Gay che rifiutano il sesso fino a se stesso

[Lavipera]

Quanti sensibili che ci sono! Bene sembrate dei buoni cristiani.

[00Glee00]

Ho sempre pensato che alla lunga fare sesso a destra e manca fosse quasi deleterio per la persona. Perchè penso che a un certo punto diventi triste farlo così, tanto per farlo. Non dico che lo farei solo con colui che amo o con cui ci sia una fortissima intesa ed altri bla bla vari, però vorrei almeno significasse qualcosa (qualsiasi cosa), così perde qualsiasi significato...

 

 

Quanti sensibili che ci sono! Bene sembrate dei buoni cristiani.

Infatti, si può essere benissimo "buoni cristiani" senza credere ad un ca**o di quello che dice la bibbia

 

 

 

Contento ti sia piaciuta, ma di sicuro di correzioni da fare ce ne sarebbero molte

(rileggendo le cose scritte di getto vedo errori a secchiate...)

 

 

 

 

Vorrei solo ricordare che "in parte" significa una cosa sola.

Da un lato come lo vivono le femmine etero (e i gay romantici)

e dall'altro come lo vivono i maschi etero (e i gay libertini).

 

Vorrei dirti però un'altra cosa importante

e vorrei che tu la prendessi come una confidenza.

Io nel forum faccio la parte di quello che difende il libertinismo sessuale

solo perché in realtà non voglio/ né posso portarmi a letto i forumisti.

 

Nella vita reale però ovviamente io difendo i miei privilegi patriarcali di Attivo

e incentivo i gay passivi a fare sesso solo per amore e a non svendersi al primo che passa

e loderò i ragazzi pudichi e chiamerò "puttane" quelli che hanno una sessualità liberata.

Perché lo faccio? E' semplicissimo: mi piacciono i ragazzi timidi e i buchetti stretti

e l'unico modo per ottenerli è riempire le loro teste di cazzate sul "non buttarsi via" e sul "trovare quello giusto".

 

Sono millenni che il Maschilismo Gay - attraverso il "Romanticismo" - fa questo lavaggio del cervello

solo per avere ani meno sfondati, ragazzi più fragili e partner con meno malattie sessuali.

 E - voglio dirlo - funziona magnificamente bene, come vedi ci cascano tutti a piedi uniti.

 

Il vero nemico del Gay Libertino non è il bigottismo della Chiesa

(che infatti parla male dei matrimoni gay e mai del sesso nei battuage);

il vero nemico è il Femminismo, la Liberazione Sessuale e tutto il resto:

perché insegna ai nostri ragazzi di fare sesso quando hanno voglia loro

mentre noi vorremmo che la loro sessualità fosse a nostra disposizione

ovvero che fosse integrata all'interno di una relazione, di modo che sia l'Attivo a decidere.

 

Se io conoscessi di persona Dragon Shiryu per portarmelo a letto

gli riempirei la testa delle stesse balle che lui stesso desidera.

Gli direi che i suoi amanti lo "sfruttano" quando fanno sesso con lui,

gli direi che il Vero Amore è devozione incondizionata all'uomo giusto

e che se ami una persona l'autentica unione mistica è solo nel sesso anale

che non è di sicuro una cosa che deve concedere a tutti (ma ovviamente solo a me).

 

Per fortuna abito lontanissimo da tutti voi e posso dirvi come vanno le cose:

" vi hanno imbottito la testa di scemenze per godere di più quando vi scopano".

Mi rendo conto si tratti di una verità tragicomica e non pretendo la digeriate:

ma il vero problema non sono io quando vi dico di liberarvi e di godervela,

il vero problema sono io (e quelli come me) che mi fanno credere il contrario.

No, non posso e non voglio crederci! Devo saperlo, era un semplice esempio per sottolineare le differenze tra Maschilismo e Liberazione sessuale/Femminismo nel mondo gay o dici sul serio?

Edited September 16, 2013 by 00Glee00

[wasabi]

Dai, è palese che la storia del buchetto stretto è una minchiata, ma è un modo per far capire quanto è assurdo un certo modo di ragionare stile donzella del '700 XD

 

Io però non concordo con Almadel sulla semplificazione drastica che attua (mentre ho trovato molto efficaci le categorie da lui prima elencate). Non dimentichiamo che nel sesso non sono mai in gioco solo culi e cazzi, ma c'è sempre molto, molto di più: si mettono in gioco la propria emotività, le proprie insicurezze, il proprio bisogno di conferme, la voglia di essere desiderati, l'autostima, i desideri dell'anima oltre che del corpo. Possiamo cercare di lasciare a casa la voglia di essere amati come persone, a 360°, la voglia di affetto, di tenerezze, di complicità, ma spesso poi ci ritroviamo amareggiati perchè non abbiamo trovato nel sesso ciò che avremmo desiderato. Diciamo che forse solo una persona appagata sentimentalmente, che non ha bisogno, in quel particolare momento, di interazioni umane emotivamente coinvolgenti, può godersi davvero il sesso come puro divertimento. Altrimenti c'è sempre la sensazione di volere qualcosa di più.

Almadel dice: "Nel frattempo, intanto che cercate quel qualcosa in più, godetevi i piaceri della carne." Il punto è che spesso fare sesso mentre si è emotivamente in cerca di qualcuno con cui condividere molto più di una scopata è come toccare un tasto dolente: ci ricorda quello che vorremmo e non riusciamo a trovare. Quindi, in definitiva, ci mette tristezza. Ecco perchè a volte una sega davanti ad un porno è preferibile, sarà meno appagante, ma non ci mette di fronte ogni volta ad un fallimento, ad un desiderio non realizzato.

Edited September 16, 2013 by wasabi

[Almadel]

Ma questa idea esiste, se esiste, per il mero fatto

che fare sesso anale passivo viene visto come un

qualcosa di "passivizzante"

 

L'alternativa è ipersoggettivizzarsi, essere troia

cioè un super ego sessuale

 

 

Anche io presuppongo che ci sia una cattiva considerazione del sesso ricettivo,

ma esistono modi femminili anche di viversi come Attivo:

ci sono ragazzi che "pensano di avercelo d'oro"

e lo vogliono fare solo con ragazzi bellissimi (o a pagamento).

Ragazzi attivi che però abbiano questa visione romantica quando sono single

finora non ne ho mai conosciuti (in ogni caso gli Attivi se la tirano un po' tutti).

 

@David_Alex, la questione suppongo riguardi solo i single, però.

Non è strano che tu faccia sesso solo col tuo fidanzato, se ne hai uno.

La domanda è: "Perché quando sei single non fai sesso

coi ragazzi che ti piacciono anche se non ne sei innamorato?"

Dici che "non valorizza la tua persona"...

A essere sinceri neanche la masturbazione la valorizza,

ma suppongo che tu da single la pratichi ugualmente, no?

 

@Gulp!58, ti assicuro che se fossi bravo a dare consigli, li darei :)

 

@Iron84, a dire il vero io non ho mai parlato di "virilità"

che per me ha un significato nobile, cavalleresco

("difendi le vedove e gli orfani, rispetta la parola data" e simili)

Quando parlo del comportamento dei maschi etero mi riferisco alla "mascolinità":

le due qualità non necessariamente coincidono.

 

Se tu pensi che la maggioranza dei maschi etero 

sia per principio contraria al sesso occasionale

io francamente non so come risponderti.

Anche perché all'inizio - scherzando - dici che "sarei il più etero tra i ricchioni"

e successivamente affermi che è qualcosa di minoritario anche tra gli etero.

"Molti etero" non significa nulla: anche cento sono "molti" ma su diecimila sono niente.

 

La maggior parte degli etero risponde al modello maschile più comune,

ma spesso dopo il rapporto sessuale si innamorano della donna che li ha fatti godere

(non per sue caratteristiche morali, si innamorano pure se è una stronza).

Capita anche ai gay, ma forse agli etero capita ancora di più.

 

Quello che di strano fanno i gay è rifiutare per principio questo modello maschile

e chiedono di innamorarsi prima del rapporto sessuale

che è esattamente la cosa che si richiede alle "brave ragazze".

 

Infatti il 50% delle critiche che i gay muovono agli altri gay 

è identico a quello che le" brave ragazze" dicono dei maschi etero

(pensano solo al sesso, ti usano e poi ti gettano, mentono per portarti a letto).

L'altro 50% delle critiche riguarda il fatto che i gay "non sono mascolini come gli etero"

e la cosa imbarazzante è che spesso la stessa persona si lamenta di entrambe le cose.

 

Questo paradosso è molto vivace nella Comunità Gay:

si desidera un uomo che aderisca al modello dominante di mascolinità

e che al contempo se ne discosti totalmente:

dominante ma anche devoto, schietto ma anche sensibile, naturale ma anche raffinato.

Qui vi è la radice di larga parte dell'infelicità omosessualità maschile.

[wasabi]

(pensano solo al sesso, ti usano e poi ti gettano, mentono per portarti a letto).

 

Ecco, questa è una cosa che a me fa innervosire parecchio: sentire qualcuno definirsi in termini così passivi (qui il termine passivo è usato in senso psicologico e non c'entra con il ruolo sessuale). Se tu stesso ti vedi tanto succube e tanto "vittima" di qualcun altro, sei tu che ti stai auto-riducendo ad una preda, ti comporti come se fossi un oggetto e non come un soggetto. Mi piacerebbe molto di più che il mondo fosse popolato da tanti soggetti che fanno sesso quando, come e con chi gli pare, piuttosto che da una serie di presunti maniaci e da povere vittime indifese (e vi assicuro che questa dinamica non è poi così correlata al ruolo sessuale). Se fai una cosa solo quando e se ti va, come fai a sentirti "usato"? E' una cosa che proprio mi sfugge ... O forse non mi sfugge, probabilmente è solo l'amara constatazione di quello che si ritiene un altro fallimento, un'altra potenziale relazione non nata. Però io ritengo che non si debba fuggire dalla propria paura della solitudine, dalla sofferenza e dalla frustrazione di non essere riusciti a far sbocciare l'amore laddove avremmo voluto. Guardiamo in faccia queste realtà e non diamo loro dei titoli fasulli, del tipo "Gli altri sono stronzi", "Gli altro mi usano", "Io ho dei valori e gli altri no". Inganniamo solo noi stessi ...

Edited September 16, 2013 by wasabi

[davidemax1981]

A me fa molto ridere la contrapposizione tra partiti... Sempre così gli italiani, o bianco o nero, guelfi contro ghibellini, milanisti contro interisti: campanilisti e fratricidi, tra le opposte fazioni, tutti urlanti le proprie ragioni...

 

Ma è possibile mai che non si creda in mille sfumature, mille modi d'essere, mille motivi per cui si faccia quella o l'altra cosa?

 

O si condanna sempre o si assolve sempre! Che amarezza!

 

Io, ad esempio, ho fatto sesso fine a sé stesso pur se mi lasciava l'amaro in bocca, perché volevo far sesso, anche se ho sempre sperato di trovare "L'AMORE". Eppure l'amore non l'ho mai incontrato. E adesso non frequento più certi locali, certi "postacci", che mi facevano tristezza fin da allora... E vallo tu a spiegarlo alla gente che magari uno ci va non perché è un depravato e maniaco, ma forse perché nel suo cuore la solitudine lo schiaccia...

 

SOTTO ALLA VOLTA CELESTE, A DIO PIACENDO, C'È POSTO PER TUTTI. I giudizi non sono mai una buona cosa, né in una direzione né nell'altra...

[Almadel]

@wasabi, c'è anche l'alternativa del

"non ci sono più i maschi/ gli attivi di una volta"

ed è strano scegliere cosa sia peggio.

(No, il ruolo in qualche modo c'entra.

Nessuno dice mai "Non ci sono più i passivi di una volta"

né "Ti dicono che sono Passivi e poi si girano tutti")

 

@davidemax1981, figurati che io penso che il problema dell'Italia sia il contrario :)

Per me siamo il Paese del trasformismo e dell'inciucio e non delle contrapposizioni...

 

Il problema dei "postacci" esiste.

Ma in questo thread si pensava di analizzare quelli che il sesso occassionale

non riescono a farlo mai e non quelli che invece devono farlo sempre.

[Hinzelmann]

 

 

Ragazzi attivi che però abbiano questa visione romantica quando sono single
finora non ne ho mai conosciuti (in ogni caso gli Attivi se la tirano un po' tutti).

 

Tu non la devi vedere così...cioè dividere fra "ragazzi attivi" e "ragazzi passivi"

perchè poi gratta gratta...vien fuori che Tizio nonostante ciò che pensa e la timidezza

"limona", Caio nonostante ciò che pensa e i complessi sul proprio aspetto il sesso

orale lo fa...il problema specifico è il rapporto anale, di più nel ruolo ricettivo ( ma certo

non solo )

 

Tanto più si enfatizza questo ultimo...tanto più i discorsi ideologici o morali sono

formati solo su quest'ultimo, ma al contempo si ritaglia un'area di libertà maggiore nelle

altre pratiche sessuali ( che però sono dequotate...)

 

[ altrimenti sono io che vivo su un altro mondo e sogno ragazzi col sedere all'aria

a 30 passi dal lungomare di Torre del Lago...che non ci sono ]

 

D'altronde anche le statistiche più o meno mostrano una realtà di comportamenti

sessuali diversificati a seconda della pratica piuttosto che della persona

[Iron84]

Hai colto una mia contraddizione in realtà è solo apparente.

Quando scherzo dicendo "sei il più etero tra i ricchioni" intendo più che altro dire che esiste un modello culturale etero, che poi permettimi è perfettamente machista più che etero visto che in nord europa è molto meno accentuato, che vede l'uomo essere predatore e la donna essere preda. La donna tende antropologicamente ad essere attratta dall'uomo che va con più fanciulle poichè tende ad avere la certezza che quel tipo di persona sia atta a dargli una prole.
Elemento che è accentuato da una certa cultura machista.

 

In pratica dico solo che è un modello a cui ci si conforma, la società è piena di questi modelli ma il fatto che diventino elementi di guida non significa che rappresentino la vera indole delle persone.

Facevano un gioco dove una bella donna ci provava con 100 uomini la precentuale di quelli che accettano le sue avance sconce è molto più alta nei paesi mediterranei dove quasi ci si sente obbligati a fare sesso con una donna per dimostrare la propria mascolinità che e molto più bassa nei paesi del nord europa dove avendo vissuto una liberazione sessuale a 360 grandi molti ragazzi non hanno problemi a dichiarare la loro indisponibilità a meno che non crediamo che che la percentuale dei gay nei paesi scandinavi piuttosto che anglosassoni sia di gran lunga più alta.

In tal caso quale assist all'omofobia

Edited September 16, 2013 by Iron84

[David_Alex]

@Almadel, teoricamente col discorso della masturbazione potrei anche essere d'accordo, ma , anche se fosse, ciò non toglie che la masturbazione è un atto unilaterale istintuale, un rapporto sessuale fine a se stesso è puro istinto ma è comunque relazione con qualcuno e quindi, secondo me, implica sempre una "condivisione" anche se molto primordiale... Cmq figurati, io rispetto il tuo discorso, posso anche in certi punti condividerlo ... Tuttavia credo che l'eccessiva generalizzazione e il cinismo esasperato impoveriscano e non arricchiscano una discussione :)

[Laen]

Ma per quale motivo una persona che non ama il sesso per solo piacere fisico dovrebbe per forza avere qualche "PROBLEMA"?

 

Non vi pare che possano esistere persone che, pur essendo in pace con loro stesse e prive di disagi, vedano il sesso come un elemento emozionante che dovrebbe essere coniugato all'affetto verso l'altra persona (che non sia necessariamente amore!)?

 

Credo che siate troppo convinti di voi stessi e delle vostre idee, quando in realtà il mondo è talmente vario e dinamico che non credo possa fornirvi tutte le spiegazioni schematizzate su un piatto d'argento.

Edited September 16, 2013 by Laen

[Lucaluca]

Mi spiace tu sia stato attaccato da chi la pensa diversamente da te. Comunque, penso che il "concedersi facilmente/difficilmente" sia una questione di sensibilità personale, ossia di rapporto nei confronti della ampia e non sempre chiara e razionalmente indagabile sfera della sessualità. Io mi trovo decisamente sul versante di coloro che apprezzano molto maggiormente il sesso accompagnato da una qualsiasi forma di "emotività". Ciò significa che (per me) per arrivare ad un rapporto intimo non c'è bisogno necessariamente dell'innamoramento e nemmeno degli step immediatamente precedenti, ma è sicuramente indispensabile un coinvolgimento emotivo anche minimo.
Bella domanda

[MrPicasso]

Secondo me non dipende tanto dall'essere "maschili" o altro, più che altro è una caratteristica dell'Io legata al proprio modo di vivere la sessualità... Fare sesso occasionale qualche volta sarà anche "salutare", è tutta esperienza, ma quando si arriva a cercare attivamente un ragazzo diverso ogni settimana per "una botta e via", secondo me può essere un problema di non-accettazione di se stessi... Ci si sente in qualche modo "sbagliati" e/o depressi, soli, quindi si ricerca nell'atto sessuale un modo per scacciare lo stress da lì derivante. Anzi per alcuni (come un mio amico polacco) è la ricerca la parte più interessante...
Per intenderci, per "risolvere" stati d'animo negativi c'è chi si lancia sul suo hobby preferito (ad esempio la moda); chi vuole riuscire nella vita a tutti i costi e guadagnare tanto, per seppellire il tutto sotto i soldi; chi assapora la carne di molti uomini, e via dicendo.

 

Riguardo al problema opposto può essere insicurezza/vergogna del proprio corpo, ansia di prestazione e/o di contrarre malattie... O anche solo semplicemente un forte senso "etico" del non voler ridurre il sesso a uno sfregamento di mucose.

Ovviamente poi non è sempre così eh 

[Almadel]

@Iron84, noi cerchiamo di parlare sia di modelli che di persone, no?

C'è un modello maschile in cui alcuni si identificano e altri no.

Il modello maschile ("più ne scopo meglio è") l'hanno creato i maschi per i maschi.

Mentre il modello femminile ("meno ne scopo meglio è") l'hanno creato i maschi per le femmine.

 

E' ovvio che ci saranno maschi che si trovano a disagio con questo modello 

e femmine che si trovano a disagio con il proprio modello, no?

Quello che mi dispiace è che i giovani gay facciano proprio un modello oppressivo

che è quello femminile di "darla solo per amore", che riconduce tutto alla "preziosità dell'ano"

e a considerazioni simili  

 

@David_Alex, non è importante se tu mi trovi "esasperatamente cinico" o cosa.

Il mio discorso è che la "condivisione" non può mai essere un "meno" e semmai è sempre un "più".

Immagina che io e te fossimo coinquilini ed entrambi ci masturbiamo alle 15.

Prima lo facciamo ciascuno nella sua stanza (e va bene, no?)

poi lo facciamo nella stessa stanza (e la cosa comincia a disturbarti)

e infine si finisce al sesso orale e tu mi dici: "La cosa mi svilisce!"

Ammetterai che sia difficile capirne il perché.

 

@00Glee00, facciamo un altro gioco?

Facciamo finta che io dicessi sul serio e prova a dirmi come ti incazzeresti contro di me.

Perché di fronte a un ragionamento sbagliato e cattivo

ci sono molte risposte possibili.

[ben81]

Perché non provate a spiegarmi perché

non fareste sesso con l'etero bellissimo che vi piace da anni

nel caso vi dicesse: "Vorrei solo una notte di passione con te?"

 

Perche' sarebbe come avere in prova una Ferrari per un'ora, sapendo che, finita la prova, finirebbe tutto li.

 

Le "prove", per definizione, hanno senso solo solo nel caso esista la possibilita' di sviluppi.

 

Ergo fare sesso con uno bellissimo, che gia' sai che non sara' mai interessato a te, e' imho inutile quanto fare un giro su una supercar sapendo gia' che, finito il giro, non la si potra' mai avere per il futuro. 

[Almadel]

@ben81, quindi niente? 

Tra una Ferrari per un'ora e una Duna tutta la vita

tu diresti: "Eh no, o Ferrari tutta la vita o niente!

Molto meglio la Duna finché campo!"

 

Scusami, ma non solo non ci credo

ma non ci credi nemmeno tu...

[wasabi]

 Non credo sia questo il punto, il punto è il timore della frustrazione legata al fatto che la Ferrari ci rifiuti, non ci ritenga speciali e unici (per questo il paragone con una macchina non rende, perchè ci vuole un altro soggetto, in grado di decidere e che si neghi volontariamente).

Edited September 16, 2013 by wasabi

[ben81]

Almy, tra una ferrari a nolo per un'ora ed una duna da poter avere senza scadenza preferisco una serie 1...sai, senza estremizzare esistono anche scelte intermedie e soprattutto piacevoli anche sul lungo periodo, e non solo per una singola occasione...non e' ch3 chi rifiuta la scopata di una sera col modello poi automaticamente accetta di sposarsi con un cesso...

[marco7]

ma poi c'è anche a chi piacerebbe cambiare l'automobile tutti i giorni se potesse.

 

sono scelte personali e non vedo perchè chi predilige una cosa debba dire agli altri che quel che va bene per lui va bene per tutti.

[Almadel]

Possiamo finirla? Qui nessuno ha detto a nessuno

- né da una parte né dall'altra, una volta tanto -

che gli altri dovrebbero comportarsi come noi. 

 

La domanda è: "Perché un bel ragazzo single

di fronte a un ragazzo che gli piace e con cui non può avere una storia

(etero fidanzato, gay bellissimo in vacanza, tipo figo in coppia aperta, eccetera...)

dovrebbe dirgli di no, salvo poi tornare a casa a masturbarsi?"

[ben81]

@marco7

Io cambio le cose o le persone solo se e nel caso mi deludano; in caso contrario carta vincente (e che soddisfa aggiungo io) non si cambia. 

Poi sappiamo bene che esistono persone volubili, ma potremmo aprirci un topic apposito.

Edited September 16, 2013 by ben81

[wasabi]

Ciò significa che (per me) per arrivare ad un rapporto intimo non c'è bisogno necessariamente dell'innamoramento e nemmeno degli step immediatamente precedenti, ma è sicuramente indispensabile un coinvolgimento emotivo anche minimo.

 

Però secondo me qui si fa un po' di confusione tra "coinvolgimento emotivo" e "coinvolgimento erotico".

E' ovvio, normale e sacrosanto che per arrivare al sesso ci voglia un coinvolgimento erotico.

Io, ad esempio, non troverei interessante da un punto di vista sessuale una persona solo perchè è bella o ha un bel fisico. Ci vuole altro perchè mi attiri, ci vuole un certo atteggiamento, un certo modo di fare, una certo modo di interagire, si deve creare il feeling giusto. Ciò non significa che con quella persona vorrei per forza "altro" rispetto al sesso, potrebbe andare benissimo il sesso fine a sé stesso, ma l'interazione delle personalità, il rapporto umano si instaurerebbe comunque e darebbe un valore aggiunto per me fondamentale. In sintesi: ci può essere sesso fine a sé stesso anche tra due persone tra le quali si è instaurato un feeling erotico e un'intesa elevata, anzi, per me è la condizione imprescindibile affinché ne valga la pena, altrimenti non c'è gusto. (Però è anche vero che forse ragiono così perchè non ho mai avuto periodi di "singletudine" molto lunghi e quindi mi sono sempre potuto permettere di decidere cosa valeva la pena e cosa no).

Edited September 16, 2013 by wasabi

[privateuniverse]

Ergo fare sesso con uno bellissimo, che gia' sai che non sara' mai interessato a te, e' imho inutile quanto fare un giro su una supercar sapendo gia' che, finito il giro, non la si potra' mai avere per il futuro. 

 

Perché usare il futuro?

 

Molto spesso sai già che quello che vuole fare sesso con te, in realtà non è interessato a te neanche in quel momento. E' solo che in quel momento ha bisogno di fare sesso con qualcuno e, visto che ci sei tu per le mani che sei sufficientemente passabile, lo fa con te, con l'intenzione di cancellarti dal novero dei ricordi un minuto dopo la fine di tutto.

 

Inoltre, dove sono tutte queste opportunità di fare sesso con strafichi che vengono rifiutate in nome di un ideale astrattamente romantico? La stragrande maggioranza della gente che mi è capitato di incontrare o di vedere in giro è costituita da persone più o meno normali, più o meno attraenti (forse tendenti soprattutto al "meno", a dire il vero), che non è che suscitino questo desiderio tanto impellente di fare sesso da alimentare dilemmi così lancinanti.

 

Secondo me la maggior parte delle persone, stando a come si comportano nella realtà, e non a quel che dicono di volere, sta nel mezzo. Non è romantica al punto da rifiutare qualsiasi approccio sessuale e, spesso, anche quando cerca opportunità di questo tipo, in qualche misura se ne stanca alla lunga (parlo anche per gli etero che conosco). Poi c'è una minoranza che lo farebbe sempre, comunque, dovunque e con chiunque, e una minoranza che è talmente rigida da rifiutare qualsiasi possibilità le si presenti.

 

 

 

In sintesi: ci può essere sesso fine a sé stesso anche tra due persone tra le quali si è instaurato un feeling erotico e un'intesa elevata, anzi, per me è la condizione imprescindibile affinché ne valga la pena, altrimenti non c'è gusto.

 

Che è un po' come dire che non soltanto il tuo partner di una sera ti deve piacere, ma anche che devi avere la sensazione che, in qualche modo, tu piaccia a lui; altrimenti...mah.

 

A me pare un atteggiamento piuttosto comune (anche a me, a dire il vero).

Edited September 16, 2013 by privateuniverse

[Lucaluca]

Però secondo me qui si fa un po' di confusione tra "coinvolgimento emotivo" e "coinvolgimento erotico".

E' ovvio, normale e sacrosanto che per arrivare al sesso ci voglia un coinvolgimento erotico.

Io, ad esempio, non troverei interessante da un punto di vista sessuale una persona solo perchè è bella o ha un bel fisico. Ci vuole altro perchè mi attiri, ci vuole un certo atteggiamento, un certo modo di fare, una certo modo di interagire, si deve creare il feeling giusto. Ciò non significa che con quella persona vorrei per forza "altro" rispetto al sesso, potrebbe andare benissimo il sesso fine a sé stesso, ma l'interazione delle personalità, il rapporto umano si instaurerebbe comunque e darebbe un valore aggiunto per me fondamentale. In sintesi: ci può essere sesso fine a sé stesso anche tra due persone tra le quali si è instaurato un feeling erotico e un'intesa elevata, anzi, per me è la condizione imprescindibile affinché ne valga la pena, altrimenti non c'è gusto. (Però è anche vero che forse ragiono così perchè non ho mai avuto periodi di "singletudine" molto lunghi e quindi mi sono sempre potuto permettere di decidere cosa valeva la pena e cosa no).

Il vero coinvolgimento erotico nasconde un sottile e particolare principio di coinvolgimento emotivo.

[ben81]

 

 

La domanda è: "Perché un bel ragazzo single
di fronte a un ragazzo che gli piace e con cui non può avere una storia
(etero fidanzato, gay bellissimo in vacanza, tipo figo in coppia aperta, eccetera...)
dovrebbe dirgli di no, salvo poi tornare a casa a masturbarsi?"

 

 

Perchè sarebbe come mangiare soltanto un cucchiaino  di un piattone contenente una pietanza buonissima... ma ti faccio un esempio: molte persone che seguono una dieta ferrea, potrebbero, se lo volessero, mangiare solo pochissimi grammi di pasta al giorno. 

Ebbene, la maggior parte di quelle persone, a quel punto, preferisce non mangiarne proprio, il perchè è chiaro a chiunque sappia fare 2 + 2.

 

 

 

 

Molto spesso sai già che quello che vuole fare sesso con te, in realtà non è interessato a te neanche in quel momento. E' solo che in quel momento ha bisogno di fare sesso con qualcuno e, visto che ci sei tu per le mani che sei sufficientemente passabile, lo fa con te, con l'intenzione di cancellarti dal novero dei ricordi un minuto dopo la fine di tutto.

 

Aspettative diverse: nemmeno io, in quei momenti in cui mi veniva proposto del sesso occasionale, ero disposto a cambiare le mie preferenze per ottenere un singolo orgasmo: se dovevo venire e ciao tanto valeva farmi una sega...comunque sono scelte e preferenze personali, ma, ad oggi, posso dire che la mia scelta è stata vincente, e che anche sessualmente parlando non mi ha lasciato assolutamente a bocca asciutta, anzi, dal 2000 ad oggi, puntando sulla qualità delle relazioni piuttosto che alla quantità dei contatti occasionali, ho avuto belle storie all'interno delle quali, oltre al lato amoroso e romantico, c'è stato e c'è anche del bel sesso...perchè ricordiamolo, non è che chi si fidanza non scopa piu', anzi, solitamente è il contrario.

 

 

 

 

Inoltre, dove sono tutte queste opportunità di fare sesso con strafichi che vengono rifiutate in nome di un ideale astrattamente romantico?

 

Guarda, ho rifiutato personalmente offerte di sesso da 3 ragazzi bellissimi, uno orsone napoletano moro fidanzato con una donna, un koala bear biondo fidanzato con un uomo, piu' un orso modenese bellissimo ma non interessato ad una storia...questi solo per citare quelli bellissimi secondo il mio gusto, ma potrei aggiungere anche numerosi rifiuti ad avances sessuali fattemi da ragazzi belli e anche solo piacevoli.

E anche ad oggi, dopo piu' di 10 anni, sono contentissimo della mia scelta di aver puntato sulla gallina domani, piuttosto nell'elemosina di un uovo al momento.

 

 

 

 

 

 

Il vero coinvolgimento erotico nasconde un sottile e particolare principio di coinvolgimento emotivo.

 

 

 

Esatto...e, considerato che non siamo automi, è un aspetto da non sottovalutare, prima di imbarcarsi in situazioni senza prospettive di evoluzione sin dall'inizio.

[Lucaluca]

Esatto...e, considerato che non siamo automi, è un aspetto da non sottovalutare, prima di imbarcarsi in situazioni senza prospettive di evoluzione sin dall'inizio.

Concordo pienamente!

 

 

Esatto...e, considerato che non siamo automi, è un aspetto da non sottovalutare, prima di imbarcarsi in situazioni senza prospettive di evoluzione sin dall'inizio.

[Almadel]

@ben81, c'è una strana confusione

forse dovuta alla scarsa qualità delle nostre metafore :)

 

Un single vivace può fare sesso con chi gli pare

senza perdere la possibilità di avere una storia.

Non è vero che se mangi l'uovo oggi, domani non avrai la gallina.

Conosco ragazzi che non mangiano uova e non trovano galline

e ragazzi che ne mangiano tantissime e di galline ne trovano eccome.

[ben81]

Per carità, volendo tirare fuori le solite mosche bianche si può anche, per assurdo, trovare l'amore in una dark.

 

Ma ognuno di noi ogni giorno fa delle scelte, e tali scelte, salvo casi rari o coincidenze particolari come quella sopra citata, influenzano pesantemente il nostro futuro.

 

In tal senso posso dire che conosco vari ragazzi che lamentano di non trovar nessuno per una storia seria: peccato che:

 

1) non cerchino per bene

2) frequentino i posti sbagliati

3) frequentino persone sbagliate, dove per sbagliate intendo semplicemente persone che cercano situazioni diverse.

[Almadel]

Ma... non c'entra nulla...

Cioè davvero se tu avessi fatto sesso con

uno orsone napoletano moro fidanzato con una donna, un koala bear biondo fidanzato con un uomo, piu' un orso modenese bellissimo ma non interessato ad una storia...

 

adesso saresti single?

Io penso di no, penso che invece che saresti ugualmente felicemente fidanzato.

[wasabi]

 

 

Che è un po' come dire che non soltanto il tuo partner di una sera ti deve piacere, ma anche che devi avere la sensazione che, in qualche modo, tu piaccia a lui; altrimenti...mah.

 

Beh, certo, mi sembra la base d'asta il fatto di piacersi a vicenda, di instaurare un'intesa (fosse anche solo per l'esperienza di qualche ora). Il feeling, a mio avviso, o è reciproco o ... non è ...