Funerali Priebke

[Fenix73]

Quale è il vostro pebnsiero sulla questione? Anche io non lo vorrei da nssuna partye, sia per motivi etici che di ordine pubblico. Immaginate che casino potrebbe succedere eventalmente nel cimitero della sepoltura... Neanche il suo paese Natale lo vuole. Ma se nessuno lo vuole, dove andrebbe a finire la salma?

 

http://roma.corriere.it/roma/notizie/cronaca/13_ottobre_15/slittano-funerali-privati-priebke-esequie-non-si-terranno-martedi-14504e1c-356c-11e3-9c0c-20e16e3a15ed.shtml

[ican]

Non è la salma che mi preoccupa, ma il non ripetersi degli atti di quell'uomo. A mio parere sono polemiche inutili.

Edited October 15, 2013 by ican

[solo17]

non lo so.. da una parte direi che dovrebbe essere portato nella sua patria e lasciato a loro, dall'altra credo che ognuno debba avere degna sepoltura.. non saprei veramente

[Angelo1900]

Una bassezza unica: Priebke no, e De Pedis si? Ah...

Edited October 15, 2013 by Angelo1900

[Fenix73]

 

 

da una parte direi che dovrebbe essere portato nella sua patria e lasciato a loro,

 

non lop  vogliono neanche loro...

[Rotwang]

Al Bano e tutta quella feccia italiota che lo elogia, insieme ai Lefebvriani, che siano maledetti tutti. Priebke ai domiciliari perché troppo vecchio? Buonismo! Avrebbe dovuto essere fucilato.

[Fenix73]

Ilsindaco di Albano ìaveva proibito l'ingresso del feretro nel comune, ma un'odinanza prefettizia lo ha scavalcato. I lefebvriani hanno colto solo 'occasione di farsi pubblicità. Pensate che un loro sacerdote pochi anni fà aveva detto che le camere a gas erano state fatte per disinfettare...

[prefy]

 Dal quartier generale dei lefebvriani italiani, ad Albano, un "collaboratore del superiore" don Pierpaolo Petrucci, preferisce mantenere l’anonimato ma risponde alle insistenti domande dei giornalisti. Le polemiche? " è una celebrazione religiosa per un cristiano: funerali, benedizione della salma, tutto in forma privata, basta".L’esponente del gruppo scismatico ultra-tradizionalista risponde all’obiezione circa il canone 1184, citato dal Vicariato per motivare il proprio diniego di esequie pubbliche, che stabilisce il divieto ai funerali cristiani per coloro che non si sono pentiti prima della morte e che coi loro peccati manifesti potrebbero dare pubblico scandalo ai fedeli: "Dovrebbero guardarsi loro dal dare scandalo visto che Bagnasco ha dato la comunione a Luxuria, questo è peggio"....ecco cosa dicono i Lefevbriani

 

 

 

dove andrebbe a finire la salma?

Davvero non mi porrei questo "problema"

 

 

credo che ognuno debba avere degna sepoltura.. non saprei veramente

Il problema è stabilire quale sepoltura sia "degna" per un essere del genere

[Luca1919]

Secondo me, Priebke nemmeno negli incubi più spaventosi è sepolto a Roma. Indirettamente o direttamente, da solo o con altri, sotto uno specifico ordine o di sua volontà, egli ha ucciso 335 persone proprio in questa città, TRECENTOTRENTACINQUE. Non può stare nello stesso luogo delle sue vittime. Era già un insulto vederlo camminare in centro.

[Fabius81]

Si tratta di uno che è stato fedele fino all'ultimo alla sua ideologia delirante, nel testamento aveva detto che le camere a gas non sono mai esistite e che erano bordelli per far divertire i prigionieri  , personaggio veramente ripugnante. Comunque scandaloso che l'Argentina l'abbia tenuto tranquillamente per quasi cinquant'anni assieme a parecchi altri nazisti, e non ci credo che non sapesse nulla il loro governo. 

[Isher]

L'unica cosa che andrebbe domandata è questa: Priebke è tedesco, perché la sua salma non è stata rispedita in Germania? È infatti evidente che la sua salma non può essere sepolta in italia, o almeno che l'Italia avrebbe avuto mille evidenti ragioni, sulle quali nessuno avrebbe potuto avere niente da ridire, per comportarsi così. Questo avrebbe fatto qualunque Stato degno di questo nome. 

 

Le polemiche e i proclami invece servono solo, come le partite di calcio ormai disposte su tre o quattro giorni della settimana, a mantenere in pseudo-attiva agitazione (agitazione da Fb e da chiacchiere al bar) e a distrarre dai problemi economici serissimi e gravi, gli Italiani, che del resto si tuffano su queste cose.  

[Hinzelmann]

A quel che ho capito io il casino è stato scatenato dal suo avvocato

che parlando a nome della famiglia ha preteso esequie e sepoltura

in Italia...

 

Onestamente non saprei dire quale sia il rilievo della volontà dei familiari

ho letto che il suo paese natale sarebbe disposto ad accoglierlo in quanto

tedesco se c'è richiesta della famiglia.

 

Il Prefetto ha autorizzato le esequie in forma privata e la sepoltura ad Albano

Laziale...salvo poi tornare indietro perchè poteva trasformarsi in un raduno di

neonazisti. Di fatto mi pare abbia cercato un accordo con l'avvocato che rappresentava

la famiglia

 

«Mi trovavo di fronte a una salma e alla legittima richiesta di una famiglia di una cerimonia religiosa. Che ho autorizzato in una struttura che ha dato la sua disponibilità, e in forma strettamente privata. Potevo forse negare una benedizione cristiana? I morti sono tutti uguali, quali che siano i crimini efferati di cui si sono macchati da vivi». Il prefetto ha spiegato anche perché ha poi dato ordine di fermare i funerali ad Albano Laziale: «Siamo stati costretti a sospendere le esequie perchè c’era il rischio si potessero trasformare in un raduno di neonazisti».

 

La questione è stata gestita come se fosse di diritto interno...quindi come

se la volontà della famiglia non fosse bypassabile. Ora il suo avvocato avrebbe

rimesso il mandato alla famiglia....boh?

[ben81]

Comunque la chiesa ancora una volta si conferma per essere indecente: negano i funerali ad un Welby e li concedono a criminale del genere... il paragone con Luxuria poi rende tutto ancor piu vergognoso per loro.

Edited October 16, 2013 by ben81

[PietroUomoDiPietra]

Comunque la chiesa ancora una volta si conferma per essere indecente: negano i funerali ad un Welby e li concedono a criminalo del genere... il paragone con Luxuria poi rende tutto ancor piu vergognosoper loro.

 

Concordo. Ormai la Chiesa di cristiano ha solo la facciata: tutto il resto è spazzatura se non peggio (e in questo caso direi che siamo proprio al peggio: praticamente hanno evitato di celebrare i funerali di Priebke non perché gli fossero presi degli scrupoli ma soltanto perché temevano di essere menati... e meno male che gli era rimasto ALMENO questo timore!).

 

Ciao

[marco7]

per me bisognerebbe chiedersi a che serve un funerale per il morto: avrà un vantaggio dopo morto se ha il funerale ?

 

io non vedo perchè un morto riceva vantaggi da un funerale: se era una brava persona resta brava col funerale e se era malvagio resterà pure tale dopo il funerale. 

 

se però un funerale da dei vantaggi a chi lo riceve perchè bisognerebbe dare questi vantaggi a priebke ? boh, io non vedo motivi validi ma forse la chiesa li vede.

 

fino a qualche decennio fa la chiesa rifiutava i funerali a chi si suicidava e oggi invece li offre anche ai pluriomicidi non pentiti.

[Hinzelmann]

Comunque per quel che vale la Germania mi pare ci abbia "spernacchiato":

Non so se la loro posizione che deve decidere la famiglia sia legale, probabilmente

sì, ma anche si fosse trattato di compiere un gesto di buona volontà in amicizia, se

ne sono sbattuti.

 

 

 PS pare in effetti che la salma di un defunto anche per la legge italiana appartenga agli

eredi, rientrando nell'asse ereditario

[prefy]

 

fino a qualche decennio fa la chiesa rifiutava i funerali a chi si suicidava e oggi invece li offre anche ai pluriomicidi non pentiti.

Però pochi anni fa fa li ha rifiutati a Piergiorgio Welby

[marco7]

@prefy

 

fu il card ruini a rifiutarli da quel che ho appena letto e ora pensare che ruini ha dato la oomunione a luxuria (comunista e trans) è strano. penso sia per il nuovo pontificato che ci sono questi cambiamenti.

Edited October 16, 2013 by marco7

[prefy]

Veramente a me risulta che la comunione a Luxuria l'abbia data Bagnasco

[Fenix73]

Concordo. Ormai la Chiesa di cristiano ha solo la facciata: tutto il resto è spazzatura se non peggio (e in questo caso direi che siamo proprio al peggio: praticamente hanno evitato di celebrare i funerali di Priebke non perché gli fossero presi degli scrupoli ma soltanto perché temevano di essere menati... e meno male che gli era rimasto ALMENO questo timore!).

 

Ciao

 

Comunque la chiesa ancora una volta si conferma per essere indecente: negano i funerali ad un Welby e li concedono a criminale del genere... il paragone con Luxuria poi rende tutto ancor piu vergognoso per loro.

 

State facendo confusione: la Chiesa Cattolica ha rifutato i funerali a Priebke perchè peccatore manifesto ed impenitente. XChi si è offerto di celebrarli sono i lefevriani, chiesa con posizioni immensamente piu radicali e scissionista i cui esponenti sono stati anche oggetto di scomunica. Per stare in tema, sono dei negazionisti e un sacerdote loro tempo fà ebbe a dire che le camere a gas erano metodi di disinfezione e niente piu. E sono loro che hanno accusato i Cattolici di aver rifiutato il conforto religioso a Priebke mentre si erano macchiati di colpa assai maggiore dando la comunione a luxuria.

[ben81]

 

 

State facendo confusione: la Chiesa Cattolica ha rifutato i funerali a Priebke perchè peccatore manifesto ed impenitente. XChi si è offerto di celebrarli sono i lefevriani, chiesa con posizioni immensamente piu radicali e scissionista i cui esponenti sono stati anche oggetto di scomunica.

 

La scomunica riguardava 4 vescovi lefebvriani, nominati arbitrariamente contro il parere del vaticano...ma la stessa scomunica fu poi revocata da Ratzinger nel 2009...

[PietroUomoDiPietra]

State facendo confusione: la Chiesa Cattolica ha rifutato i funerali a Priebke perchè peccatore manifesto ed impenitente. XChi si è offerto di celebrarli sono i lefevriani, chiesa con posizioni immensamente piu radicali e scissionista i cui esponenti sono stati anche oggetto di scomunica. Per stare in tema, sono dei negazionisti e un sacerdote loro tempo fà ebbe a dire che le camere a gas erano metodi di disinfezione e niente piu. E sono loro che hanno accusato i Cattolici di aver rifiutato il conforto religioso a Priebke mentre si erano macchiati di colpa assai maggiore dando la comunione a luxuria.

 

Ok, grazie della precisazione. In questi giorni le notizie date in giro non sempre sono state il massimo della chiarezza. In ogni caso rimane lo scandalo del fatto che gente simile possa continuare ad essere soggetta solo a scomunica di singoli individui mentre avrebbero dovuto essere tutti radiati ed espulsi  senza appello dalla Chiesa, e definita priva di alcun valore qualsiasi loro pretesa di definirsi "sacerdoti" di alcunché: la legittimità di costoro gli viene per intero dall'essere comunque considerati parte della chiesa, sia pure come scissionisti. Senza questo trattamento sarebbero dei signor nessuno e trattati meritatamente come tali.

 

Ciao

[prefy]

ma insomma tutti questi problemi non li capisco: se i familiari vogliono, arrangino una cerimonia funebre alla chetichella, una soluzione per la sepoltura: inceneriscano   la salma e si tengano le ceneri a casa

Edited October 17, 2013 by prefy

[marco7]

 

 

Veramente a me risulta che la comunione a Luxuria l'abbia data Bagnasco

 

mi sono guardato ora le foto di bagnasco e di ruini e trovo si assomigliano molto quando portano il cappello rosso. forse li ho confusi per questo o credevo fossero una sola persona (tanto si assomigliano secondo me).

[Amor-fati]

In tutto ciò stiamo dimenticando che non spetta a noi decidere cosa fare di questo pezzo di carne devitalizzato. Mi spiego meglio: Priebke, insieme a tutti gli altri suoi compagni, ha perpetrato delitti contro l'umanità. Non si parla del popolo ebreo come tale, ma del popolo ebreo come coesistente a tutti gli altri della terra. Se gli fosse stato detto di uccidere ogni singolo abitante del Turkmenistan, a lui non avrebbe fatto differenza alcuna. Per questo motivo, noi come italiani possiamo solo prendere atto del fatto che alla sua morte lui si trovasse qui. Non capisco perché i tribunali internazionali che hanno avuto a che fare con Eichmann e tutti gli altri non siano intervenuti. È un silenzio di piombo, il loro.

 

Dal canto mio, non riesco a capire quale rito possa essere celebrato per questo tipo di persona: cosa c'è da ritualizzare? A parte la ferma sostituzione del proprio pensiero con l'ideologia (esattamente come un computer con un sistema operativo), cosa si può ricordare di lui? Solo esseri simili a lui, disposti cioè a riconoscere della giustizia in un processo mostruoso come quello che coinvolgeva l'assoggettamento all'ideologia, potrebbero volere ricordare qualcosa. Nessun prete avrebbe dovuto dare la propria disponibilità perché il perdono di un peccato (fuori dal contesto religioso: il perdono per un'azione maligna) esiste solo dinanzi al pallore del pentimento. Priebke ha tentato di eternare il suo pensiero non pentendosi mai, e andando fiero di ciò che aveva fatto. Ritualizzarne la memoria equivale a un perdono senza pentimento, e cioè a un accordo tacito con ciò che ha fatto. Quel funerale è un crimine contro l'umanità.

 

Inoltre: la sepoltura è un modo per rendere immortale l'esistenza di un uomo sulla terra. La sua lapide permane nel tempo anche per secoli, ricordando il fatto che nell'interminabile ciclo di vita e morte sulla terra è esistita anche la persona che sotto vi è seppellita. L'atto stesso della sepoltura di Priebke, costituisce pertanto un “immortalazione” dei suoi delitti, il che significa che seppellirlo equivale a un ennesimo crimine contro l'umanità.

 

L'unica cosa possibile, se non si vuole né in un senso né nell'altro eternare Priebke, sarebbe quello di cremarlo senza gloria e senza inganno e disperderne le ceneri nel terreno, come lui disperse le ceneri di migliaia di uomini evitando che loro potessero eternarsi ed essere ricordati.

[conrad65]

mi chiedo come sia possibile che il cadavere sia sparito: la famiglia ha parlato apertamente di sottrazione di cadavere ad opera dei servizi, qualcuno la scorsa notte avrebbe addirittura picchiato chi custodiva il cadavere e lo avrebbe sottratto

hanno raccontato che sta all'aeroporto militare perché è un luogo in cui nessun giornalista potrà mai controllare, ma non c'è da crederci

mi fa pensare a un ordine venuto dall'alto, e secondo me si tratta di necromanzia: il cadavere di uno che ha ucciso tante persone deve far gola a certi personaggi schifosi e ignobili, che purtroppo non mancano mai nelle alte sfere...