Fenix73 Posted December 5, 2013 Share Posted December 5, 2013 Ho ormai perso il conto delle volte che ho discusso di questo argomento. Cercando per il forum troverai diverse discussioni e decine su decine di pagine. Sinceramente non me la sento di ricominciare daccapo. Se qualcuno non lo farà prima, cercherò link vari Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gabry93 Posted December 5, 2013 Author Share Posted December 5, 2013 tornando al discorso di prima, basti vedere anche le religione arabe, dove le donne sono nascoste sotto dei vestiti, e se volessero cambiare religione, vengono uccise dagli stessi genitori... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gabry18 Posted December 5, 2013 Share Posted December 5, 2013 Vengono uccise dai genitori anche se sono colpevoli di amare un italiano, di voler vivere all'occidentale o di voler indossare un paio di jeans... Restando in tema in molti paesi islamici l'omosessualità è punita con il carcere e spesso anche con la morte ( in Iran ad esempio )... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gabry93 Posted December 5, 2013 Author Share Posted December 5, 2013 bhe qui in Italia grazie a Dio non siamo a quei livelli, ma tra la società civile meglio non parlarne... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
leon92 Posted December 5, 2013 Share Posted December 5, 2013 se poi vogliamo dirla tutta le religioni sono state sempre le principali portatrici di guerre seconde, forse, solo al desiderio di ricchezza e dominio Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gabry93 Posted December 5, 2013 Author Share Posted December 5, 2013 bhe si in effetti... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gabry18 Posted December 5, 2013 Share Posted December 5, 2013 Basta guardarsi la storia dei Templari e delle Crociate per trovare supporto alle vostre affermazioni...Se per completare il quadretto uniamo anche la caccia alle streghe...roba che le donne coi capelli rossi potevano essere arse vive perchè il rutilismo era associato ad innata malvagità e quindi ad una discendenza demoniaca...roba da pazzi... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gabry93 Posted December 5, 2013 Author Share Posted December 5, 2013 vi ricordo che non molti anni fa, ai tempi di mia nonna ai mancini veniva legata la mano dietro la schiena perchè ritenuta quella del diavolo... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gabry18 Posted December 5, 2013 Share Posted December 5, 2013 Esatto...questo lavoro lo hanno fatto anche le monache a mia madre... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gabry93 Posted December 5, 2013 Author Share Posted December 5, 2013 poi successivamente si è scoperto che era lo sviluppo di un lobo del cervello... l'omosessualità è lo stesso ma molti preferiscono credere ad altro... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
leon92 Posted December 5, 2013 Share Posted December 5, 2013 (edited) O_O questa poi.. non la sapevo (quella della mano) Edited December 5, 2013 by leon92 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gabry18 Posted December 5, 2013 Share Posted December 5, 2013 O_O questa poi.. non la sapevo E' tragicamente vero purtroppo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zanzi Posted December 5, 2013 Share Posted December 5, 2013 (edited) Io ho parlato con uno frate al riguardo e mi ha detto che: La chiesa è un'entitá che vive da milleni infatti la chiesa "moderna" è molto legata da tutto quello che gli è stato tramandato da "vecchie generazioni di chiese" e i diritti deglo omosessuali sono nati nel 1860~ e per la chiesa è una sorta di novitá che nei secoli precendenti questo non esisteva (anzi era il contrario l'unico diritto per un gay era la morte) e questo astio che aveva la "vecchia chiesa" lo hanno tramandato alla "nuova" ... alla chiesa ci vorrano ancora molti altri anni prima di migliorare o altrimenti ci vogliono più persone come il papa francesco che lanciano dei forti messaggi a favore dei diritti omosessuali Io non sono a favore della chiesa anzi ma solo che sto guardando la frittata dall'altro lato così si puó dire che non siamo noi quelli chiusi di mentalitá Edited December 5, 2013 by zanzi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fenix73 Posted December 6, 2013 Share Posted December 6, 2013 Omosessualità e religione http://www.gay-forum.it/forum/index.php/topic/24448-omosessualità-e-religione Rapporto con la fede http://www.gay-forum.it/forum/index.php/topic/19641-rapporto-con-la-fede Omosessuale e cristiano, scelta possibile http://www.gay-forum.it/forum/index.php/topic/7335-omosessuale-e-cristiano-scelta-possibile Scoutismo ed omosessualità http://www.gay-forum.it/forum/index.php/topic/2320-scoutismo-e-omosessualità e questi sono solo i primi che ho trovato Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gabry93 Posted December 6, 2013 Author Share Posted December 6, 2013 non ci resta che aspettare e vedere cosa succede... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gabry93 Posted December 6, 2013 Author Share Posted December 6, 2013 la chiesa naltronde stava perdendo campo, un papa come Francesco secondo me è voluto per cercar di riportare le persone alla chiesa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gabry18 Posted December 6, 2013 Share Posted December 6, 2013 (edited) La chiesa è un'entitá che vive da milleni infatti la chiesa "moderna" è molto legata da tutto quello che gli è stato tramandato da "vecchie generazioni di chiese" e i diritti deglo omosessuali sono nati nel 1860~ e per la chiesa è una sorta di novitá che nei secoli precendenti questo non esisteva (anzi era il contrario l'unico diritto per un gay era la morte) e questo astio che aveva la "vecchia chiesa" lo hanno tramandato alla "nuova" ... alla chiesa ci vorrano ancora molti altri anni prima di migliorare o altrimenti ci vogliono più persone come il papa francesco che lanciano dei forti messaggi a favore dei diritti omosessuali Questo è vero, ma anche per un istituto così conservatore il cambiamento è inevitabile, se davvero vuole sopravvivere si rende necessario cambiare e farlo in fretta, bisogna guardare in avanti tenendo ben presenti i cambiamenti sociali...oggi non si può sparare a zero contro i gay, contro l'aborto o il divorzio o contro la fecondazione assistita o ancora contro la maternità surrogata o le cure con cellule staminali, o addirittura ( cosa gravissima secondo me ) contro le campagne d'informazione a favore del preservativo, soprattutto nei paesi del terzo mondo, quando i contagi da aids sono in vertiginoso aumento, perchè così facendo l'unico risultato è quello di venire considerati ridicoli, anacronistici e retrivi dalla maggior parte delle persone...insomma anche la Chiesa non può pretendere secoli di tempo per cambiare ed adeguarsi ai tempi che corrono...nessuno ovviamente pretende che diano accesso al matrimonio religioso anche alle coppie omosessuali o che benedicano le unioni gay, ma che per lo meno non le ostacolino sul piano civile-amministrativo che non è di loro competenza...loro possono continuare in eterno ad odiarci e ad opporsi ai diritti legittimi che ci spettano, ma che lo facciano in silenzio e senza serviris della loro influenza anche al di fuori della comunità religiosa.... Concordo con Gabry93 nel dire che questo papa è solo una mossa altamente strategica per riportare indietro coloro che si sono allontanati...ma ho paura per loro che il loro tempo stia per giungere alla fine, e ci vorrà di più di un papa progressista per fermare il declino che hanno avviato loro stessi... Edited December 6, 2013 by Gabry18 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lavipera Posted December 6, 2013 Share Posted December 6, 2013 Papa Francesco ci salverà! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
xandro Posted December 6, 2013 Share Posted December 6, 2013 Papa Francesco ci salverà! Concordo sento che lui è quello buono per INIZIARE poi tocchera ai suoi scuccessori continuare questo grande passo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gabry18 Posted December 6, 2013 Share Posted December 6, 2013 (edited) Concordo sento che lui è quello buono per INIZIARE poi tocchera ai suoi scuccessori continuare questo grande passo Già, non è da escludere a priori anche se sono molto scettico su questo... peccato che ha già perso l'appoggio della Chiesa che conta ( alti prelati e associazioni tipo Opus Dei, quindi dei veri pilastri della Chiesa ) e che comunque dopo di lui, non ne ho la certezza ovviamente, ma sospetto che eleggeranno un altro ultra-conservatore come il suo predecessore Benedetto XVI...nella Chiesa c'è molto più affarismo e convenienza di quello che si pensi... Edited December 6, 2013 by Gabry18 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gabry93 Posted December 6, 2013 Author Share Posted December 6, 2013 ormai la chiesa si può paragonare alla politica... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gabry18 Posted December 6, 2013 Share Posted December 6, 2013 ormai la chiesa si può paragonare alla politica... E' proprio il caso di dirlo...Parole sante Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rui Posted December 6, 2013 Share Posted December 6, 2013 (edited) io credo che le cose per ora, sicuramente, non cambieranno, forse fra un secolo o due, si. Il Vaticano è molto rigido sulla questione, già non riesce ad uscire dall'omertà pedofila, figuriamoci se riesce ad adottare un cambiamento riguardo la visione dell'omoaffettività. Non aspettatevi da Papa Francesco un cambiamento del genere, è praticamente impossibile. C'è molto lavoro da fare prima per ottenere una vera e pratica laicità nello Stato Italiano, un percorso di riforme sociali sui diritti lgbt ancora incompiuto... e ancora prima, combattere il precariato, perchè la gente manco vive serena per pensare a un matrimonio e fare/adottare figli per assicurarli una vita decente. Edited December 6, 2013 by Rui Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lavipera Posted December 6, 2013 Share Posted December 6, 2013 @xandro E' vero. Ormai è iniziata la rivoluzione francescana! W il cattolicesimo romano! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
unmondomigliore Posted December 6, 2013 Share Posted December 6, 2013 (edited) Il paganesimo non condanna l'omosessualità né l'atto omosessualità. Il confucianesimo neanche. Il buddhismo neanche. L'induismo neanche direttamente (seppur l'India sia più per questioni sociali uno stato omofobo). Il satanismo neanche. [che non è la religione di Satana, non fatevi fuorviare dal nome] le religioni animiste praticate dai pellerossa e dai maori non condannano l'omosessualità o gli atti omosessuali, anzi li celebrano pubblicamente. Il cristianesimo e l'islamismo sono le ''uniche'' a farlo. Peraltro attraverso un libro scritto non da Dio, ma da uomini [nel caso del cristianesimo la bibbia, nel caso dell'islamismo il corano] Senza poi considerare che questi testi sono stati soggetti ad una costante traduzione e trasformazione. Nella sua lingua originale (ebreo antico) la bibbia non ha mai condannato né l'omosessualità né l'atto omosessuale qui da vedere http://hoperemains.webs.com Io comunque sono ateo e penso che la Chiesa sia un ' associazione succhia soldi corrotta. Edited December 6, 2013 by unmondomigliore Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gabry93 Posted December 6, 2013 Author Share Posted December 6, 2013 il vaticano è paragonabile al parlamento, si parla tanto di carità e loro navigano nell'oro Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gabry18 Posted December 6, 2013 Share Posted December 6, 2013 Bisogna fondare un M5S versione Vaticana per sgombrarli tutti XD Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gabry93 Posted December 6, 2013 Author Share Posted December 6, 2013 movimento 3 re magi xD Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gabry18 Posted December 6, 2013 Share Posted December 6, 2013 Wow...aggiungi anche la stella cometa e siamo a posto ahahah XD Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gabry93 Posted December 6, 2013 Author Share Posted December 6, 2013 comunque tornando al discorso, non dico che il papa deva mettersi le piume di struzzo e andare al gay pride, ma vorrei che sostenesse l'amore tra le persone anche dello stesso sesso... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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