Ma voi come la vedete una relazione tra un 15enne e uno di 30

[lollone]

Sono cose molto più complicate da fare ed è anche difficile che 3 persone siano concordi a fare una operazione del genere. 

Visto che poi ti sei riferito a me io ti rispondo personalmente che una cosa del genere non la farei...

Poi si potrebbe dire che con i soldi si compra tutto ma quello è già un altro discorso...

 

Un uomo 30 enne magari ha voglia di avere un figlio... ma di certo non può pretendere che la fidanzata 15 enne se ne prenda il carico. 

 

Per me una relazione tra un trentenne etero e una 16 enne donna è molto più difficile che quella tra due ragazzi gay. 

Edited January 5, 2014 by lollone

[marco7]

@lollone

 

per il desiderio genitoriale con figlio non intendevo con la differenza di età di 15 anni, intendevo in generale.

 

per fare il figlio con la lesbica intendevo che poi il figlio va cresciuto con lei.

Edited January 5, 2014 by marco7

[lollone]

La prima parte della mia risposta infatti non prevede la differenza di 15 anni. 

 

La seconda parte prende in esame anche quell'ipotesi, perchè è di questo che si parla in questo topic: della differenza d'età. 

 

OT: per farti capire, il mio compagno se fosse etero avrebbe chiaramente la volontà di diventare padre ma essendo gay non può, sia con un 30 enne al suo fianco e ancor meno con me che ne ho 18. 

 

Quindi quella sfera si chiude e per noi è semplicemente una condivisione di cose ed emozioni, lui per me è prima di tutto un grande amico e poi anche un compagno, penso che se io riesco a tener testa a una relazione con 23 anni di differenza, non credo sarà un problema per il 16 enne. 

E poi forse il bello è anche quello... a me questa differenza di età intriga anche, tutto quello che faccio con lui, e che lui mi permette di fare e non neghiamolo anche economicamente parlando per me è tutto nuovo ed è divertentissimo, in cambio io gli do quella spensieratezza e giocosità che solo un 18 enne può darli.

Insomma è un rapporto simbiotico che non ha proprio nulla da invidiare a quelli tra coetanei anzi...

quindi non posso essere che dalla parte del ragazzino, anche perchè un po' mi ci riconosco e se potessi rifarei tutto ciò che ho fatto. 

 

 

OT2: non crescerei mai un figlio in condivisione! 

Edited January 5, 2014 by lollone

[marco7]

@lollone

 

dice che se tu riesci in una relazione con 23 anni di differenza il 16 può anche lui.

 

però la tua relazione dura solo da due mesi e non puoi prenderla come modello per altri. se tu ci stessi da due anni col tuo tipo il tuo discorso filerebbe, ma oggi non sappiamo ancora quanto tempo durerà la tua relazione, anche se ti auguro ogni bene.

[lollone]

@lollone

 

 

però la tua relazione dura solo da due mesi e non puoi prenderla come modello per altri. se tu ci stessi da due anni col tuo tipo il tuo discorso filerebbe

 

Appunto... io al momento sto vivendo questa situazione e ne parlo. Chiaro è non per forza deve durare due anni una relazione per dare spessore ad un discorso, anche perchè sono pochi i 18 enni che possono già aver avuto una storia di 2 anni. 

 

Probabilmente il ragazzo 16 enne il 26 enne prima o poi si stancheranno ma non per forza bisogna dare la colpa alla differenza di età, probabilmente si lasceranno per gli stessi motivi per cui si lasciano le coppie di coetanei. 

 

Preoccuparsi di quanto possa durare una storia penso che sia un ragionamento alla "fasciarsi la testa prima di essersela rotta" ... finchè dura e loro sono contenti non vedo nessun problema. 

 

quindi per rispondere alla domanda "

Ma voi come la vedete una relazione tra un 15enne e uno di 30?"

 

La mia risposta è: benissimo!!

Edited January 6, 2014 by lollone

[marco7]

@lollone

 

il tuo discorso che i 18enni hanno tendenzialmente relazioni più corte di chi è più in la con gli anni sta in effetti in piedi e per te è valido sia che stai con un coetaneo che se stai con uno di 10 anni di più di te.

 

però non sta in piedi per il tuo ragazzo che se vi lasciate dopo due mesi per lui forse è solo una relazioncina breve anche se magari anche lui è stato bene in quei due mesi.

 

per me importante è non iniziare una relazione se si vedono già dei motivi per cui la storia non durerà.

[lollone]

Beh ma è chiaro che quando due persone si mettono insieme nemmeno ci pensano al fatto che possa non durare la storia perché dal momento che loro fanno questo passo stanno già scommettendo che la storia possa durare.

 

Tu la storia non l'avresti fatta nemmeno iniziare eppure i due già stanno insieme... Che si fa? Bisogna dividerli ad ogni costo?

 

E comunque c'è sempre l'eccezione che conferma la regola... Chi lo dice che non sia il ragazzo di cui si parla nel post?

Edited January 6, 2014 by lollone

[marco7]

@lollone

 

secondo me invece anche quando si ci mette assieme bisogna pensare che anche la propria relazione come ogni cosa umana finirà.

 

 

 

Chi lo dice che non sia il ragazzo di cui si parla nel post?

 

sta attento se non vuoi ancora essere bannato per due anni  , gli amministratori non permettono di avere più di un nome-utente per persona sul forum.

Edited January 6, 2014 by marco7

[lollone]

 

sta attento se non vuoi ancora essere bannato per due anni  , gli amministratori non permettono di avere più di un nome-utente per persona sul forum.

 

Ho impiegato due minuti per capirla Ahahahahaha bella questa xD top!

 

Ok ma allora contraddici ciò che hai detto prima cioè che "per me importante è non iniziare una relazione se si vedono già dei motivi per cui la storia non durerà"

Perché dei motivi per cui una storia non durerà ci sono sicuramente, come hai detto tu ogni storia nasce per finire.

 

Ma dal momento che la storia già è iniziata credo che non ci sia più nulla di male, anzi forse questa propaganda alla "no al divario di età" vada fatta nel momento di una ipotetica conoscenza e non quando già si sta insieme.

[marco7]

@lollone

 

certo, il problema della differenza di età va esaminato prima di iniziare la storia, non durante la storia.

 

concordo sulla contraddizione su quel che ho scritto, diciamo che la consapevolezza che ogni storia finisce è l'eccezione alla regola di non iniziare una relazione se si vedono dei motivi per cui la storia non andrà bene.

[mentecritica]

Lo chiamo reato e abuso di minore...un ragazzo di30 anni interessato a un ragazzino che non ha nemmeno la maggiore età mi farei qualche domanda...

[Freyr'son]

Allora, prova a leggere la mia presentazione, capirai che sono gerontofilo. Io ho 13 anni e voglio relazioni con persone che abbiano almeno 30/40 anni perché con un mio coetaneo non mi ci trovo. Io sono stato con degli uomini. Ti illustro alcune relazioni:

A 12 anni sono stato con un uomo di 41 anni, è stata la relazione fin'ora più bella della mia vita. Ecco, a lui piaceva stare coi più giovani, non siamo mai andati oltre palpeggiamenti (ovviamente di nascosto). Lui mi dava consigli, mi aiutava sempre, qualsiasi problema avessi: problemi in famiglia che in quel periodo non mi mancavano, problemi con compagni etc. Inoltre era laureato in fisica e mi aiutava sempre in matematica, in scienze, materie in cui io sono una grandissima chiavica. Insomma, per me era un fidanzato, un padre, un amico, un maestro. Tutto praticamente. siamo stati insieme da febbraio ad agosto, poi per una serie di motivi ci siamo dovuti lasciare.

Per dimenticare lui ho avuto altre storie, molto poco serie. Mi vergogno di ammetterlo ma ero una sorta di prostituto in quel periodo di sbando e solitudine che è durato dalle calde sere di agosto a gennaio (?). Quelli non posso negare che erano dei semplici pedofili assetati di carne giovane che non mi dicevano nomi o cognomi per scopare tranquillamente e non incorrere in denunce. Storie una dietro l'altra, ogni settimana ero in una macchina diversa, a volte uguali (perché a molti evidentemente piacevo particolarmente e continuavano a cercarmi).

Il periodo di sbando è finito quando sono finito all'ospedale per un problema.

 

 

 

Vedete, secondo me dipende dagli uomini, io nonostante mi sia lasciato ormai da tempo con quell'uomo ancora sento una tenerezza e una malinconia incredibile quando penso a lui. Mentre quando penso ai miei trombamici, sì, mi mancano gli attimi piacevoli ma freddi, non provo né sofferenza né particolare malinconia. Sarò degenerato, sarò una persona vergognosa, una generazione buttata al vento perché probabilmente avrei dovuto giocare con le macchinine invece di andare a fare ciò che ho fatto ma, voglio solo dirvi che secondo me, l'età non conta davvero se la relazione è seria ma c'è da dire che molte volte è difficile avere relazioni serie con età così diverse.

 

(PS. Non per vantarmi ma non sono neanche io un cesso disperato x-D)

Edited January 6, 2014 by Freyr'son

[marco7]

@Freyr'son

 

te lo scrivo per te: in futuro quando avrai rapporti sessuali usa sempre il preservativo perchè protegge da un'infezione hiv (aids). è importante.

[FreakyFred]

no. non sempre 

http://books.google.it/books?id=LLIXvfytwTkC&pg=PA2714&lpg=PA2714&dq=ex+n%C2%B01+comma+primo+art.609-quater&source=bl&ots=t44Qq77eTs&sig=RQyDrZKATwU1diXtXUzLDwE5SLw&hl=it&sa=X&ei=vK_JUvjrGeqqyAOE-IAY&ved=0CDwQ6AEwAQ#v=onepage&q=ex%20n%C2%B01%20comma%20primo%20art.609-quater&f=false

 

Puoi fare sesso con chi vuoi dai 16 anni in su... pagina 2716.

Per puro caso lo lessi bene perchè ero particolarmente interessato

Qui non risulta che sussistano le circostanze che rendono la cosa illegale. 

[lollone]

Qui non risulta che sussistano le circostanze che rendono la cosa illegale.

 

Infatti è quello che ho scritto... In questo caso è legale.

 

Freyson la tua situazione è bel diversa a 12 anni si ha una conoscenza della vita e della propria sessualità che è di gran lunga inferiore a quella che si ha a 16 anni.

E comunque è illegale.

La differenza di età tra te e i tuoi presunti compagni (che non sono visto che ti auto definisci una puttana) è di 30 anni, il ragazzo del forum ha una differenza di 10 anni ... È un abisso.

Io a 12 anni avevo iniziato da circa due anni a farmi le se*** non sapevo nemmeno cosa fosse il sesso, per me nella tua storia c'è un grandissimo problema di fondo.

Ma soprattutto mi meraviglio dei genitori di una persona che fa la prima media che lo lasciano andare (anche se di nascosto) con chi gli pare.

[faby91]

Legale o no,

Io mi chiedo cosa abbia nella testa un 30enne

Per iniziare una relazione con un 15enne..

Probabilmente segatura...

 

Poi l'idea che facciano pure sesso mi fa un pô schifo..

[unmondomigliore]

non penso che sia illegale, visto che l'età di consenso è uguale per i rapporti omosessuali ed eterosessuali ed è 16 anni (almeno in Italia). Mi sembra un po' strano e non se la relazione potrebbe funzionare, ma capisco che ad alcuni ragazzi possono piacere gli uomini ''maturi''. Non escluso che possa essere una cosa ''per soldi''....

[Nayda]

Queste relazioni davvero non le capisco. Sono convita che si renderanno conto da soli che è una storia assurda da portare avanti.

Un ragazzino in piena adolescenza con un uomo di 30 anni... Soltanto a dirlo e a leggerlo dovrebbe suonare strano un po' a tutti!

È anche vero che alla fine sono loro che decidono. Bisogna lasciarli liberi e lasciare a loro la possibilità di ragionarsi su tramite le esperienze.

In effetti non capisco assolutamente cosa abbia il 30enne nella testa...

[CorsaroneroA]

Allora, prova a leggere la mia presentazione, capirai che sono gerontofilo. Io ho 13 anni e voglio relazioni con persone che abbiano almeno 30/40 anni perché con un mio coetaneo non mi ci trovo. Io sono stato con degli uomini. Ti illustro alcune relazioni:

A 12 anni sono stato con un uomo di 41 anni, è stata la relazione fin'ora più bella della mia vita. Ecco, a lui piaceva stare coi più giovani, non siamo mai andati oltre palpeggiamenti (ovviamente di nascosto). Lui mi dava consigli, mi aiutava sempre, qualsiasi problema avessi: problemi in famiglia che in quel periodo non mi mancavano, problemi con compagni etc. Inoltre era laureato in fisica e mi aiutava sempre in matematica, in scienze, materie in cui io sono una grandissima chiavica. Insomma, per me era un fidanzato, un padre, un amico, un maestro. Tutto praticamente. siamo stati insieme da febbraio ad agosto, poi per una serie di motivi ci siamo dovuti lasciare.

Per dimenticare lui ho avuto altre storie, molto poco serie. Mi vergogno di ammetterlo ma ero una sorta di prostituto in quel periodo di sbando e solitudine che è durato dalle calde sere di agosto a gennaio (?). Quelli non posso negare che erano dei semplici pedofili assetati di carne giovane che non mi dicevano nomi o cognomi per scopare tranquillamente e non incorrere in denunce. Storie una dietro l'altra, ogni settimana ero in una macchina diversa, a volte uguali (perché a molti evidentemente piacevo particolarmente e continuavano a cercarmi).

Il periodo di sbando è finito quando sono finito all'ospedale per un problema.

 

 

 

Vedete, secondo me dipende dagli uomini, io nonostante mi sia lasciato ormai da tempo con quell'uomo ancora sento una tenerezza e una malinconia incredibile quando penso a lui. Mentre quando penso ai miei trombamici, sì, mi mancano gli attimi piacevoli ma freddi, non provo né sofferenza né particolare malinconia. Sarò degenerato, sarò una persona vergognosa, una generazione buttata al vento perché probabilmente avrei dovuto giocare con le macchinine invece di andare a fare ciò che ho fatto ma, voglio solo dirvi che secondo me, l'età non conta davvero se la relazione è seria ma c'è da dire che molte volte è difficile avere relazioni serie con età così diverse.

 

(PS. Non per vantarmi ma non sono neanche io un cesso disperato x-D)

13 anni? O.O io a 14 anni non conosco ancora nessuno che abbia il mio stesso orientamento e lui era a 12 anni a palparsi con 40 enni?

ti stimo... ahahahahah

[Freyr'son]

@marco7 Lo so, lo so!

 

@CorsaroneroA  A quanto pare sì

Edited January 6, 2014 by Freyr'son

[CorsaroneroA]

@marco7 Lo so, lo so!

 

@CorsaroneroA  A quanto pare sì

Complimenti! ahahahah

[Freyr'son]

Grazie xD

[lollone]

In un 12 enne che va con dei 40 enni c'è poco da fare dei complimenti...

Edited January 6, 2014 by lollone

[acrobataXY]

ciao a tutti

scrivo per la prima volta in questo forum, anche se sono iscritto da parecchio.

mi aggancio a questa discussione dicendo che quella descritta non può avere in nessun modo la forma di una relazione.

e lo dico perché io ho 36 anni, e sto con un ragazzo di 23 da 6 mesi: non è stata per niente facile all'inizio e per arrivare a costruire qualcosa di solido ci siamo dovuti mettere profondamente in discussione, perché le distanze anche se in apparenza sono invisibili o poco percepibili, a lungo andare emergono in modo straripante.

Nel mio caso è stato possibile solo perchè siamo stati in grado di mettere davanti a tutto una buona dose di maturità e al tempo stesso di follia: un mix essenziale e da gestire attentamente e costantemente....

questo per dire che un 15enne può avere solo la maturità di un adolescente, e la confusione costante tra ciò che è gioco e ciò che è serio

[Almadel]

Neanche io considero una "relazione" la storia tra un quindicenne e un trentenne,

ma francamente avrei difficoltà a chiamare "relazione" anche quella tra due quindicenni e per gli stessi motivi.

 

Detto questo non mi metto a giudicare le relazioni di nessuno:

mi sembra "inconcepibile" pure la relazione 

tra un professore di fisica napoletano e comunista

e un operaio metalmeccanico bergamasco e leghista:

ma sono evidentemente fattacci loro.

[Amor-fati]

È ciò che cercavo di dire io: quel che mi si presenta agli occhi sono due persone libere che dicono che il rapporto che li lega "è un rapporto". Una volta visto ciò posso scegliere: o metto da parte i miei pregiudizi e, di pari passo con ciò di cui sono convinti loro dico anche io (perché in fin dei conti è ciò che vedo) "sì, è una relazione" o mi fido di tutti quei concetti (spesso sbagliati perché frutto di clichés e ovvietà) che la mia mente vorrebbe anteporre al mio giudizio e mi ci faccio influenzare.

 

Io ho scelto la prima.

[Winchester]

Nope, non lo fanno per soldi e non è uno di quei quindicenni che parlano solo di rap e moto! è uno strano, è esperto in qualsiasi argomento e mi fa paura sentire parlare un adolescente con un linguaggio forbito.

[unmondomigliore]

Come direbbe il papa ''Chi sono io per giudicare?''

[mentecritica]

È legale ma, facciamo un esempio estremo, mettiamo che il ragazzino di 16 anni venga deluso/lasciato/tradito da quello di 30 e questo, per vendetta, vada alla polizia a denunciare il trentenne per abusi?

 

Guardate Paolini non è andato in galera perché faceva video pornografici nonché sesso con minori? E non aveva detto che quei minorenni erano consenzienti? Eppure è andato in galera, è adesso agli arresti domiciliari...

 

Io credo che ragazzini di questa età, dai 13 ai 17 anni dovrebbero stare con i propri coetanei...E che un uomo di 30 anni provi qualcosa per un ragazzino di 16 anni non lo vedo di buon occhio...

Edited January 8, 2014 by mentecritica

[Rui]

Come direbbe il papa ''Chi sono io per giudicare?''

ahahahah

 

 

Comunque per esperienze che ho osservato, ho notato che queste storie se finiscono, finiscono molto, molto, molto male.

Come diceva @mentecritica, può verificarsi il caso Paolini. Ma a me preoccupa sopratutto il caso contrario, perchè a 15 anni è anche vero

che si è molto inesperti e non si è responsabili. Comunicare una storia del genere ai propri genitori non se ne parla proprio.

Per questo a causa di questa possibile clandestinità, è più facile che l'adolescente subisca una sorta di sottomissione/morbosità da parte dell'adulto, fino ad arrivare a delle forme di violenza sessuale nel caso di separazioni violente.

Questi trentenni, sono chiaramente pederasti, io li chiamo "sverginatori", perchè a loro piace proprio sverginare i ragazzi giovanissimi,

o cmq nel rapporto sessuale richiamare sempre questa sorta di perversione/sensazione. E' chiaro che ci può essere amore, ma cmq il lato sessuale prevale spesso in questo

tipo di rapporti.

Chiaramente ci possono essere casi isolati, in cui c'è un amore sincero, ma sono rarità. Io rimango cmq scettico, sarà un mio limite, se qualcuno mi fa un esempio concreto di relazione duratura con questa differenza di età sono pronto certamente a eliminare ogni scetticismo.

Edited January 9, 2014 by Rui