StevenRob Posted January 17, 2014 Share Posted January 17, 2014 @StevenRob innanzitutto le è caduta la coroncina di insospettabile del ballo per l'eccesso d'ira, e non credo che se la debba prendere con cambiopelle in questo modo... Da quel che ho capito, non è che lui stesse criticando i tuoi gusti, perché ognuno ha i propri. Semplicemente poneva l'attenzione su come il concetto di "insospettabile" sia rilegato al passato e assolutamente sorpassato. @Vodoo , quello che ha fatto un osservazione intelligente è stato Krad77 , Cambiopelle si è limitato a dire che gli/le sono cadute le palle! Onestamente come osservazione mi sembra un pò cretina! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/25825-gay-machismo-maschilismo-sessismo/page/3/#findComment-733974 Share on other sites More sharing options...
Voodoo Posted January 17, 2014 Author Share Posted January 17, 2014 @StevenRob okay, non sarà stato il massimo della "brillantezza", ma ha reso l'idea . Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/25825-gay-machismo-maschilismo-sessismo/page/3/#findComment-733976 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted January 17, 2014 Share Posted January 17, 2014 Hinzel io ho studiato abbastanza psicologia Questo è il tuo problema....scambi un fenomeno sociale e culturale molto esteso con la sola applicazione medica in campo psicologico. Per carità comprensibile...ma Freud non è certo un simbolo dell'età vittoriana o sintomatico di essa ( anzi i suoi libri erano considerati perversi e sessuocentrici ) Io potrei anche definire "isterico" il disagio fisico e psicologico avvertito da stevenrob in presenza di gay sospettabili o effeminati ma l'espressione rimane culturalmente legata ad una certa immagine di comportamento teatrale femminile, proprio più della donna o della checca che del gay insospettabile ( altrimenti detto represso o omofobo non isterico ) Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/25825-gay-machismo-maschilismo-sessismo/page/3/#findComment-733980 Share on other sites More sharing options...
StevenRob Posted January 17, 2014 Share Posted January 17, 2014 (edited) @Voodoo tra me e la maggior parte degli utenti del forum c'è un notevole Gap generazionale , ora non voglio dire che quando avevo la vostra età ero così sveglio e sgamato come voi! Io a 15 anni andavo al parco ma con i pattini o in bicicletta. Ho fatto molta fatica ad accettare la mia omosessualità e ho lavorato duramente e da solo per essere l'uomo che ora sono e ne vado fiero! Io ho luna mentalità retrograda confronto alla vostra, dove a tutti i costi si deve fare C.O. anche con il lattaio , mentre io ho il CREDO del rispetto... rispetto che mi è mancato da parte di alcuni utenti del forum che credono che solo il loro pensiero sia giusto! Se uno deve misurare le parole, quando erano facilmente decifrabili , allora quelli che se si sentono in diritto di dire che gli cadono le palle di fronte a una mia affermazione meritano la stessa considerazione! Edited January 17, 2014 by StevenRob Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/25825-gay-machismo-maschilismo-sessismo/page/3/#findComment-733981 Share on other sites More sharing options...
Rotwang Posted January 17, 2014 Share Posted January 17, 2014 @Voodoo tra me e la maggior parte degli utenti del forum c'è un notevole Gap generazionale , ora non voglio dire che quando avevo la vostra età ero così sveglio e sgamato come voi! Io a 15 anni andavo al parco ma con i pattini o in bicicletta. Ho fatto molta fatica ad accettare la mia omosessualità e ho lavorato duramente e da solo per essere l'uomo che ora sono e ne vado fiero! Io ho luna mentalità retrograda confronto alla vostra, dove a tutti i costi si deve fare C.O. anche con il lattaio , mentre io ho il CREDO del rispetto... rispetto che mi è mancato da parte di alcuni utenti del forum che credono che solo il loro pensiero sia giusto! Se uno deve misurare le parole, quando erano facilmente decifrabili , allora quelli se si sentono in diritto di dire che gli cadono le palle di fronte a una mia affermazione meritano la stessa considerazione! Essere gay non significa essere per forza effeminati, quindi tu hai lavorato per reprimere la tua sessualità, da quel che ho capito sei bisessuale. Non si tratta di fare C.O. per forza con chiunque, un eterosessuale non fa C.O. quindi? Uno per vivere in armonia col suo io e gli altri nasconde quello che è sempre stato? NO, si dichiara da persona normale quale è. Si vede proprio che sei il classico maturo represso di una generazione di decaduti. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/25825-gay-machismo-maschilismo-sessismo/page/3/#findComment-733982 Share on other sites More sharing options...
StevenRob Posted January 17, 2014 Share Posted January 17, 2014 Essere gay non significa essere per forza effeminati, quindi tu hai lavorato per reprimere la tua sessualità, da quel che ho capito sei bisessuale. Non si tratta di fare C.O. per forza con chiunque, un eterosessuale non fa C.O. quindi? Uno per vivere in armonia col suo io e gli altri nasconde quello che è sempre stato? NO, si dichiara da persona normale quale è. Si vede proprio che sei il classico maturo represso di una generazione di decaduti. Io mi sento decisamente più Omosessuale la definizione dalla quale nasce gay almeno la conosci? Se aver provato una volta a stare con una donna mi definisce Bisessuale allora lo sono. In che modo la propria inclinazione sessuale può interessare in diversi contesti? Per quale motivo o ragione mi daresti del represso? Si parla tanto di tolleranza e poi mi dai del represso e del decaduto? Tu che ne sai del mio vissuto per stilare un profilo di me cosi sbagliato tanto offensivo.... ma sopratutto chi credi di essere? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/25825-gay-machismo-maschilismo-sessismo/page/3/#findComment-733984 Share on other sites More sharing options...
Rotwang Posted January 17, 2014 Share Posted January 17, 2014 Io mi sento decisamente più Omosessuale la definizione dalla quale nasce gay almeno la conosci? Se aver provato una volta a stare con una donna mi definisce Bisessuale allora lo sono. In che modo la propria inclinazione sessuale può interessare in diversi contesti? Per quale motivo o ragione mi daresti del represso? Si parla tanto di tolleranza e poi mi dai del represso e del decaduto? Tu che ne sai del mio vissuto per stilare un profilo di me cosi sbagliato tanto offensivo.... ma sopratutto chi credi di essere? Non credo di essere, dico che la tua generazione è famosa per essere quella di padri bisex frustrati che si sono sposati con donne e poi le hanno tradite regolarmente con uomini. Quindi sì, per me questa è una generazione repressa e decaduta. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/25825-gay-machismo-maschilismo-sessismo/page/3/#findComment-733985 Share on other sites More sharing options...
StevenRob Posted January 17, 2014 Share Posted January 17, 2014 (edited) @Rotwang , a parte che ti ripeto che non rientro nella categoria se non per l'età.... ti comunico che di Paparini/Maritini 25/30enni respressi c'è ne sono in giro parecchi anche nel 2014 , ho avuto modo di testarlo. Quindi per te Bisex = Omosessuale represso? Un bisex è probabile che possa essere sposato con una donna , come può capitare che scopi con un uomo facendo le corna ... ma cosa centra con l'essere frustrato? Mah Edited January 17, 2014 by StevenRob Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/25825-gay-machismo-maschilismo-sessismo/page/3/#findComment-733987 Share on other sites More sharing options...
Rotwang Posted January 17, 2014 Share Posted January 17, 2014 @Rotwang , a parte che ti ripeto che non rientro nella categoria se non per l'età.... ti comunico che di Paparini/Maritini 25/30enni respressi c'è ne sono in giro parecchi anche nel 2014 , ho avuto modo di testarlo. Quindi per te Bisex = Omosessuale represso? No no, Bisex = Bisex, chi ha fatto/fa sesso con donne non è gay. Beh viviamo in Italia Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/25825-gay-machismo-maschilismo-sessismo/page/3/#findComment-733988 Share on other sites More sharing options...
StevenRob Posted January 17, 2014 Share Posted January 17, 2014 la tua generazione è famosa per essere quella di padri bisex frustrati che si sono sposati con donne e poi le hanno tradite regolarmente con uomini. Ahhh solo la mia generazione aveva i Bisex Frustrati , ho finalmente capito Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/25825-gay-machismo-maschilismo-sessismo/page/3/#findComment-733991 Share on other sites More sharing options...
Rotwang Posted January 17, 2014 Share Posted January 17, 2014 Ahhh solo la mia generazione aveva i Bisex Frustrati , ho finalmente capito No, ma in proporzione più la tua. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/25825-gay-machismo-maschilismo-sessismo/page/3/#findComment-733993 Share on other sites More sharing options...
Mina Vagante Posted January 17, 2014 Share Posted January 17, 2014 Ecco, ne approfitto -senza voler assolutamente muovere una critica a Rotwang, che scrive di una realtà purtroppo acclarata, ma prendendo spunto da una sua definizione- per sottolineare come vi sia una certa viscida discriminazione anche verso la bisessualità, che mi piace definire pansessualità: quando è vissuta liberamente, senza repressioni appunto, mi sembra quantomeno inopportuna l'accusa di doppiogiochismo, opportunismo e chi più ne ha più ne metta! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/25825-gay-machismo-maschilismo-sessismo/page/3/#findComment-733997 Share on other sites More sharing options...
StevenRob Posted January 17, 2014 Share Posted January 17, 2014 No, ma in proporzione più la tua. Ma in proporzione, addirittura la generazione prima della mia (parlo degli anni 60/70) ha lottato di più per far si che pischelli come te si sentissero più sereni e meno frustrati e se vogliamo anche più arroganti. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/25825-gay-machismo-maschilismo-sessismo/page/3/#findComment-733998 Share on other sites More sharing options...
Rotwang Posted January 17, 2014 Share Posted January 17, 2014 Ma in proporzione, addirittura la generazione prima della mia (parlo degli anni 60/70) ha lottato di più per far si che pischelli come te si sentissero più sereni e meno frustrati e se vogliamo anche più arroganti. Una briciola di quella generazione e la lotta non è mica finita, caro il mio retrogrado Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/25825-gay-machismo-maschilismo-sessismo/page/3/#findComment-734002 Share on other sites More sharing options...
Rotwang Posted January 17, 2014 Share Posted January 17, 2014 Ecco, ne approfitto -senza voler assolutamente muovere una critica a Rotwang, che scrive di una realtà purtroppo acclarata, ma prendendo spunto da una sua definizione- per sottolineare come vi sia una certa viscida discriminazione anche verso la bisessualità, che mi piace definire pansessualità: quando è vissuta liberamente, senza repressioni appunto, mi sembra quantomeno inopportuna l'accusa di doppiogiochismo, opportunismo e chi più ne ha più ne metta! Mai detto ciò, la pansessualità non esiste, esiste la bisessualità. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/25825-gay-machismo-maschilismo-sessismo/page/3/#findComment-734003 Share on other sites More sharing options...
Mina Vagante Posted January 17, 2014 Share Posted January 17, 2014 (edited) Mai detto ciò, la pansessualità non esiste, esiste la bisessualità. Lo so, so che non hai detto alcunché di negativo in merito: infatti l'ho precisato. Mi spiace tu abbia frainteso! Prendevo solo spunto dalla tua discussione sui "bisessuali repressi" per allargare l'argomento alla diffidenza con cui sono visti da molti. Edited January 17, 2014 by Mina Vagante Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/25825-gay-machismo-maschilismo-sessismo/page/3/#findComment-734004 Share on other sites More sharing options...
Voodoo Posted January 17, 2014 Author Share Posted January 17, 2014 @StevenRob caro, mettiamo subito le cose in chiaro: il coming out è difficile per chiunque, indipendentemente da età/generazione. Non ho bisogno di lavare i miei panni sporchi pubblicamente in un forum, ma dare per scontato che per altri sia stato più facile semplicemente perché più giovani è riduttivo, fattelo dire. Mi dispiace che tu abbia fatto fatica - complimenti per essere riuscito ad accettarti. Non capisco in che modo fare coming out con tutti possa essere paragonato al rispetto: io posso fare coming out anche con il muro, ed essere la persona più rispettosa del mondo. E qui si potrebbe aprire una parentesi sull'importanza del dichiararsi, ma credo che la discussione si sia già spostata abbastanza dal tema del topic. Dico semplicemente che non credo che cambiopelle abbia usato un'espressione offensiva nei tuoi confronti ma, piuttosto, si sia espresso in modo colorito verso un certo modo di pensare più o meno condiviso, tra giovani o più maturi che siano. Se il tuo scrivere Uomo con la U maiuscola è per segnare il distacco dagli Effeminati, con la E maiuscola, stai sbagliando strada, fidati. Se ho mal interpretato, perdonami, chiedo in scusa in anticipo.@Rotwang potresti anche evitare di offendere StevenRob: non sono un moderatore, ed è okay esprimere un parere divergente, ma non credo che la sua età definisca la sua persona. Se alcune cose sono cambiate in Italia è nel mondo è anche grazie a tutte quelle persone delle generazioni passate che hanno dato la vita per le cause LGBTQ. Se oggi meno persone fingono di essere qualcosa che non sono, è anche grazie ai progressi che la società ha fatto: non mi sento di giudicare chi, in un clima ancora più omofobico, non riusciva ad accettarsi oltre ad una bisessualità tenuta nascosta anche a sé stesso, pur di non ammettere una piena omosessualità.@RotwangLa persona bisessuale è quella che ha in sé la natura di potersi sentire attratta emotivamente e sessualmente da entrambi i sessi. Poi ci sono persone che si dichiarano sessualmente bisessuali (non provano alcun attaccamento sentimentale per il sesso opposto/stesso sesso), e quelle che si definiscono emotivamente bisessuali (provano amore per il proprio stesso sesso/sesso opposto, senza che il tutto converga in qualcosa di sessuale - e non si tratta di repressione).Rotwang non è il fare sesso con qualcuno che definisce il tuo orientamento sessuale: una persona può benissimo far sesso con più di una donna nel corso della propria esistenza, e sentirsi omosessuale più che accidentalmente eterosessuale, che non è bisessuale. Hai presente la scala Kinsey? Ecco, ne approfitto -senza voler assolutamente muovere una critica a Rotwang, che scrive di una realtà purtroppo acclarata, ma prendendo spunto da una sua definizione- per sottolineare come vi sia una certa viscida discriminazione anche verso la bisessualità, che mi piace definire pansessualità: quando è vissuta liberamente, senza repressioni appunto, mi sembra quantomeno inopportuna l'accusa di doppiogiochismo, opportunismo e chi più ne ha più ne metta! Concordo, ma la bisessualità e la pansessualità sono due cose diverse. @Rotwang la pansessualità esiste eccome. Da dove spunta questa tua dichiarazione? Penso che al riguardo si potrebbe aprire un topic a parte, per non andare ulteriormente off topic. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/25825-gay-machismo-maschilismo-sessismo/page/3/#findComment-734011 Share on other sites More sharing options...
cambiapelle Posted January 17, 2014 Share Posted January 17, 2014 Mi ricordo che quando frequentavo le chatt c era spesso la dicitura " uomo insospettabile , maschile cerca pari requisiti" . Passi per maschile ....ma insospettabile cosa ? Nel senso che non posso , se usciamo insieme , tenerti la mano o darti un bacio? Oppure vuol dire, ancora peggio, che devo toccarmi il pacco ogni tre secondi così sembro più etero ... Ho sempre detestato quella parola perché ci riporta, come hanno fatto notare molti utenti, indietro di cinquanta anni, dove tutti si inculavano ma non si diceva... Se invece il discorso era " frequento solo persone maschili perché le Cule mi fanno vergognare e mi fanno sgamare dalla gente , allora ok .. É un po' triste, ma é solo una mia opinione. Poi per carità ! Ho aperto in tutti questi anni una miriade di topic che parlavano di effeminatezza ed il mio pensiero non è immutato nel tempo: se mi metto a sculettare in pieno centro come una cretina gridando a squarcia gola come una gallina isterica, poi é normale che magari certa gente mi allontani perché si vergogna di me ... Ci sono due modi di intendere l effeminatezza . Il primo é innato , ovvero sei effeminato e non puoi farci niente .. Sei così e così rimani, il secondo é forzato od inadeguato . Eliminare a priori la possibilità di instaurare una bella amicizia con un gay effeminato del primo caso , mi sembra un po' triste .. E rivela una certa chiusura ed ottusità . Poi ovviamente c e l altro lato della medaglia : il maschile insospettabile cula dentro ... Soffocata nella sua stessa tela ... Allora questo si che é deprimente. Per me bisogna essere se stessi sempre. Il mondo gay é bello anche perché ci sarà sempre un amatore per ogni genere ... Non é vero che gli effeminati non li vuole nessuno, anzi ! Vanno un casino quest anno :)))) heheh Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/25825-gay-machismo-maschilismo-sessismo/page/3/#findComment-734013 Share on other sites More sharing options...
Voodoo Posted January 17, 2014 Author Share Posted January 17, 2014 Poi per carità ! Ho aperto in tutti questi anni una miriade di topic che parlavano di effeminatezza ed il mio pensiero non è immutato nel tempo: se mi metto a sculettare in pieno centro come una cretina gridando a squarcia gola come una gallina isterica, poi é normale che magari certa gente mi allontani perché si vergogna di me ... Ci sono due modi di intendere l effeminatezza . Il primo é innato , ovvero sei effeminato e non puoi farci niente .. Sei così e così rimani, il secondo é forzato od inadeguato . No, mi dispiace: una persona deve avere il diritto di sculettare in pieno centro, e di essere sé stessa. Urlare è un'altra cosa, questione di poca educazione. Se ci si vergogna di stare accanto a qualcuno, il problema è nella persona che si inibisce, non di chi si comporta naturalmente, secondo le sue inclinazioni. L'effeminatezza non è mai inadeguata. Essere troppo effeminati, essere super-iper-mega effeminati non dovrebbe comportare nessuna considerazione nel giudizio esterno. Si parla dell'essere effeminati come un difetto che può essere superato dalla bellezza della persona (non mi sto riferendo a te cambiopelle, quest'ultima è una mia riflessione). Personalmente io non frequento chi non vuole frequentare persone effeminate in amicizia a prescindere. Sono discriminatorio verso chi discrimina? La risposta è sì. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/25825-gay-machismo-maschilismo-sessismo/page/3/#findComment-734017 Share on other sites More sharing options...
cambiapelle Posted January 17, 2014 Share Posted January 17, 2014 (edited) Volevo dire l ostentazione forzata .. Io non amo ne l uomo che si tocca l uccello e scracca per terra per far vedere che é maschio, n'è il gay inappropriati e maleducati che schiamazzano come delle cretine al super mercato . Come ho detto l effeminatezza naturale e la maschiezza (??) naturale sono bellissime... Le ostentazioni invece fastidiose. Edited January 17, 2014 by cambiapelle Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/25825-gay-machismo-maschilismo-sessismo/page/3/#findComment-734019 Share on other sites More sharing options...
Voodoo Posted January 17, 2014 Author Share Posted January 17, 2014 @cambiapelle chi stabilisce il confine tra la naturalezza e l'ostentazione? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/25825-gay-machismo-maschilismo-sessismo/page/3/#findComment-734026 Share on other sites More sharing options...
SheilaCarter Posted January 17, 2014 Share Posted January 17, 2014 Io schecco spesso e parlo in falsetto. Tutti mi guardano male. Chissà perché! Scheccare è così liberatorio! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/25825-gay-machismo-maschilismo-sessismo/page/3/#findComment-734027 Share on other sites More sharing options...
Voodoo Posted January 17, 2014 Author Share Posted January 17, 2014 @SheilaCarter non ti curare delle loro occhiate malefiche!Testa alta e culo in fuori, mi raccomando! -w- Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/25825-gay-machismo-maschilismo-sessismo/page/3/#findComment-734048 Share on other sites More sharing options...
cambiapelle Posted January 17, 2014 Share Posted January 17, 2014 (edited) @cambiapelle chi stabilisce il confine tra la naturalezza e l'ostentazione?Beh si vede ... Sta nell educazione e ne nel saper vivere di tutti i giorni .A me fanno ridere più le finte Cule che si travestono da maschio hahaha é c en é un sacco!! Edited January 17, 2014 by cambiapelle Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/25825-gay-machismo-maschilismo-sessismo/page/3/#findComment-734059 Share on other sites More sharing options...
Rotwang Posted January 17, 2014 Share Posted January 17, 2014 (edited) Rotwang non è il fare sesso con qualcuno che definisce il tuo orientamento sessuale: una persona può benissimo far sesso con più di una donna nel corso della propria esistenza, e sentirsi omosessuale più che accidentalmente eterosessuale, che non è bisessuale. Hai presente la scala Kinsey? Concordo, ma la bisessualità e la pansessualità sono due cose diverse. @Rotwang la pansessualità esiste eccome. Da dove spunta questa tua dichiarazione? Penso che al riguardo si potrebbe aprire un topic a parte, per non andare ulteriormente off topic. NO, se hai fatto sesso con una donna e ti è piaciuto, indi per cui è avvenuta attrazione carnale NON SEI OMOSESSUALE, e se ti definisci tale sei un ipocrita e contraddici la tua natura umana. La scala Kinsey (che non so quanto sia attendibile) suddivide vari gradi di sessualità, solo il primo e l'ultimo prevedono mono-sessualità, tutti gli altri prevedono la bi-sessualità, che poi non ha senso dire che ti piace qualcosa in percentuale più bassa rispetto ad un'altra cosa, sono scempiaggini, e perfino un bimbo ci arriverebbe. Purtroppo siamo continuamente tormentati dalla convinzione che siamo tutti potenzialmente bisessuali, che le sessualità non contino, che siano solo "etichette", tutto ciò è ridicolo. Per quanto mi riguarda dovrebbero schedare sulle carte d'identità le sessualità delle persone, tanto quanto i sessi. Pansessualità è un termine culturale erroneo di questi tempi che è un altro modo per definire chi è BISESSUALE, fine. Edited January 17, 2014 by Rotwang Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/25825-gay-machismo-maschilismo-sessismo/page/3/#findComment-734135 Share on other sites More sharing options...
Ilromantico Posted January 17, 2014 Share Posted January 17, 2014 @cambiapelle chi stabilisce il confine tra la naturalezza e l'ostentazione? Non si tratta di stabilire un bel nulla, le buone maniere e l'educazione sono valori universali! Non è che le 'checche' possono tirarsene fuori perché se non gridano come pescivendole, gesticolano come epilettici o fanno i volgari allora li si sta reprimendo. Se gridi sei un maleducato e se gesticoli tutto il tempo sei irritante, ma è un discorso generico che vale per QUALSIASI orientamento e persona, quindi smettiamola di fare pietismi e vittimismi sterili. Smettiamola pure di voler pretendere di dover piacere a tutti sempre e comunque. Nella vita la gente non fa gruppo per cose nettamente più futili, quindi smettiamola di fare ulteriori vittimismi sulla 'checca' che non piace a un gruppo di orsi, maschili od etero, se sono poli contrapposti e hanno atteggiamenti e stili di vita diversi con quale logica dovrebbero essere amiconi? Si possono mantenere dei rapporti di cortesia o conoscenza, ma è abbastanza raro che persone in antitesi tra loro facciano gruppo o diventino amiconi. Vi pare che un "damerino nerd" faccia gruppo con i "giocatori di rugby" (esempio sempliciotto, giusto per capirsi..:). A me non puo' fregar di meno se non faccio gruppo con certi tipi di persone, in quanto il disinteresse è reciproco, vorrei capire perché le "checche" ne facciano un dramma. Se è così importante piacere agli altri allora che facciano qualcosa per risultare meno irritanti e/o volgari, non si può pretendere di piacere agli altri per puro pietismo, è abbastanza patetico. Discriminare poi vuol dire odiare qualcuno per un pregiudizio, ma qui si parla semplicemente di non trovarsi o trovare irritanti certi soggetti e ognuno penso sia libero di stabilire con chi si trova bene o con chi lo irrita (e ripeto la gente lo fa per cose molto più futili). Io ad esempio certa gente per più di qualche minuto non la reggo. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/25825-gay-machismo-maschilismo-sessismo/page/3/#findComment-734141 Share on other sites More sharing options...
cab Posted January 17, 2014 Share Posted January 17, 2014 sante parole Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/25825-gay-machismo-maschilismo-sessismo/page/3/#findComment-734143 Share on other sites More sharing options...
Voodoo Posted January 18, 2014 Author Share Posted January 18, 2014 @Rotwang ehm, anche NO. Questa è la TUA personalissima opinione. Esistono persone che si sentono gay, pur avendo avuto rapporti sessuali con donne, e piacevoli risultati. Tu potrai dire: "EH, MA NON LO SONO!!!". Non credo spetti né a te né a nessuno sindacare sull'orientamento sessuale degli altri, o con quale definizione si sentano a proprio agio.Ho un caro amico G A Y che ha avuto diverse relazioni con donne in passato, ma non riesce ad immaginare il proprio futuro che con un uomo, e la sua sfera romantica ruota soltanto attorno al maschio. Questo come lo definiresti? Bisessuale?!Ah, non ha senso? Certo: mangiando un gelato alla fragola e uno al limone credi di non poter percepire quale gusto tu possa preferire? E ho fatto l'esempio più stupido possibile. Schedare? E per quale motivo?! L'orientamento sessuale è una cosa assolutamente personale, privata e fluida nel tempo per molti soggetti.Molto maturo dare del bambino idiota a chi presenta una visione diversa rispetto alla tua. La pansessualità e la bisessualità sono decisamente due orientamenti sessuali diversi.La pansessualità implica un'attrazione che prescinde dal sesso e dall'identità di genere della persona. Questo comporta una potenziale attrazione anche per MTF e FTM.La bisessualità limita il campo d'attrazione al binario maschio/femmina.Sono fermamente convinto che senza le etichette tutti vivremmo meglio: nessuno sentirebbe di dover rientrare in definizioni pre-costruite per facilitare la comprensione a chi non è in grado di elaborare un'idea che prescinda da una singola parola.@Ilromantico ehm, gesticolare in modo eccessivo sarebbe ineducato? Per quale motivo di grazia? Se l'atteggiamento di qualcuno ti irrita, G I R A T I. Le urla sono sinonimo di poca educazione, ma il gesticolare non credo proprio. Qui si mischiano atteggiamenti che si trovano irritanti ad atteggiamenti considerati ineducati dalla società (vedere gesticolare/urlare) Vittimismo?! Ma quando mai! E' evidente che le persone effeminate siano più discriminate sia in ambienti prevalentemente etero, che in ambienti gay. Hanno atteggiamenti e stili di vita diversi: okay, si può comunque non giudicare una persona, seppur diversa da noi, eh.Non è che perché qualcuno mostra tratti diametralmente differenti dai nostri siamo autorizzati a rimarcare la differenza, o a usare quella persona come feticcio per le nostre battute. Perché queste persone non vivono per piacere o stare simpatiche a quelle come te, forse?E molta gente non reggerà te per più di qualche minuto. Dov'è il dramma? Questo non significa che sia necessario riempirsi puntualmente la bocca di parole come "sfranta", "cula", "frocia" o "passiva" per etichettare un determinato tipo di persona. @cambiapelle non mi esprimo sul tuo: "Cule che si travestono da maschi". No, davvero. Poi aggredisci chi usa parole come "insospettabile"?! Non mi sembra che tu stia esprimendo un concetto così diametralmente diverso. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/25825-gay-machismo-maschilismo-sessismo/page/3/#findComment-734146 Share on other sites More sharing options...
Rotwang Posted January 18, 2014 Share Posted January 18, 2014 (edited) @Rotwang ehm, anche NO. Questa è la TUA personalissima opinione. Esistono persone che si sentono gay, pur avendo avuto rapporti sessuali con donne, e piacevoli risultati. Tu potrai dire: "EH, MA NON LO SONO!!!". Non credo spetti né a te né a nessuno sindacare sull'orientamento sessuale degli altri, o con quale definizione si sentano a proprio agio. Ho un caro amico G A Y che ha avuto diverse relazioni con donne in passato, ma non riesce ad immaginare il proprio futuro che con un uomo, e la sua sfera romantica ruota soltanto attorno al maschio. Questo come lo definiresti? Bisessuale?! olutamente personale, privata e fluida nel tempo per molti soggetti. Molto maturo dare del bambino idiota a chi presenta una visione diversa rispetto alla tua. HAHAHAHAHA uno gay che non riesce a vedersi in futuro con un uomo, ha avuto relazioni con donne, e vorrebbe averne ancora TU COME LO CHIAMI? OMOSESSUALE? E' solo un bisessuale scontento e che non riesce a vivere uniformemente la propria sessualità. La mia non è personale né un'opinione, è la Realtà, accettala o sceglierai di vivere nell'ignoranza. Io non sindaco su nessuna sessualità, la natura umana funziona così, non "alla cazzo di cane" come voi stupidi sostenitori di teorie Queer, pansessuali e perversioni varie affermate. Se una persona si definisce "gay" e ha rapporti e si innamora con/di donne perdonami ma NON è GAY, e definirsi tale scardina principio di coerenza della natura umana. Comunque siamo off topic, non è questo il discorso. Rileggiti un po' di sessualità umana. Edited January 18, 2014 by Rotwang Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/25825-gay-machismo-maschilismo-sessismo/page/3/#findComment-734149 Share on other sites More sharing options...
Voodoo Posted January 18, 2014 Author Share Posted January 18, 2014 (edited) @Rotwang "ma non riesce ad immaginare il proprio futuro che con un uomo". Hai letto male, o non hai compreso il concetto: questa frase significa che lui nel proprio futuro si vede solo con un uomo al proprio fianco. Io sarò anche carente in materia di orientamento sessuale, tu vedi di migliorare il tuo grado di alfabetizzazione :). La tua idea non è la Realtà, al massimo un'opinione, più o meno condivisibile. Ho una cattiva notizia per te: non sei Dio, e la tua parola non è il Verbo.Tanto per cambiare: "stupido" lo dici ai tuoi simili. Ecco una palese dimostrazione di come la poca educazione sia a prescindere dal grado di effeminatezza, grazie per aver fornito un esempio pratico. Detto questo: non mi confronto con chi non è capace di esporre la propria opinione in modo civile. Ciao, alla prossima vita - torna ad occuparti dei temi che ti spettano, come "Chi sarebbe un buon governante?"La direzione.. Edited January 18, 2014 by Voodoo Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/25825-gay-machismo-maschilismo-sessismo/page/3/#findComment-734154 Share on other sites More sharing options...
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