Lesbiche VS gay

[Fenix73]

Nessuna guerra come potrebbe sembrare dal titolo, ma una sempllice considerazione. Parlando con un tizio, lo stesso se ne esce con la seguente affermazione: "Io se vedo due lesbiche che si baciano non mi dicono niente, ma se vedo due maschi che si baciano mi fanno un pò schifo." Ho sempre avuto idea che le lesbiche solletichino in qualche modo l'eros eterosessualle, ma non capisco il perchè. Come mai sembra a volte siano piu tollerate le lesbiche (almeno in certi attteggiamenti) mentre i gay sono piu visti come "fenomeni" da baraccone nelle migliori delle ipotesi?

[Laen]

L'eterosessuale medio si ingrifa osservando due lesbiche in atteggiamenti erotico-sessuali, mentre due maschi, in quanto totalmente contro ogni loro logica sessuale, risultano ripugnanti. 

Molte cose, su questo pianeta, non hanno senso, e questa ne è un lampante esempio.

 

Ho spesso mostrato a mie amiche femmine foto e video di uomini che si baciano, o intenti a far petting di vario tipo, e generalmente il feedback è stato unanime: wow!

Solitamente però noto che le femmine si mostrano più ritrose verso commenti o apprezzamenti di questo tipo, vuoi per qualsivoglia motivo di eleganza, pudore, etc.

 

Io credo, inoltre, che due ragazze/donne in atteggiamenti intimi siano una visione più comune, dato che sono numerosi i casi di ragazze che si baciano quando si salutano, si coccolano, si scambiano frasette dolci, etc.

E' raro osservare due maschi che si scambiano i medesimi gesto d'affetto, per cui un comportamento più intimo tra due uomini è meno "comune" e pertanto può risultare un po' più toccante, in senso positivo o negativo che sia.

[marcCA]

forse perche' un uomo etero vorrebbe fare sesso con due donne, ma non con due uomini.

A me due donne che si baciano mi lasciano indifferente, due uomini mi intrigano.

[Almadel]

Ma come non ha senso?

 

Ci sono migliaia di titoli di fumetti porno gay in Giappone

acquistati unicamente da donne, tanto che esistono due nomi per il porno gay

uno quando il target sono le ragazze (yaoi) e uno quando il target sono i gay (bara).

 

Le ragazze italiane non sono ancora abituate (almeno le amiche di Laen non lo sono ancora).

 

Il problema è che l'omofobia violenta ce l'hanno solo i maschi perché solo loro sono violenti

quindi due gay che si baciano rischiano più botte di una coppia di lesbiche.

Inoltre un figlio con due mamme fa molta meno paura di un figlio con due papà

perché siamo molto diffidenti in generale sull'affidamento dei bambini ai maschi.

[Laen]

Le ragazze italiane non sono ancora abituate (almeno le amiche di Laen non lo sono ancora).

 

Lo sono, eccome.

"Wow" era riferito alla loro reazione di grande apprezzamento...

[Yukio_]

Risponderò come rispose Richard Fish in Ally Mcbeal: <L'uomo è l'esponente che andrà a popolare la Terra. In quanto possessore di sperma ha bisogno di essere sollecitato perché questo esca. Due donne, che sono state fatte per accogliere l'uomo, che si baciano sono eccitanti e l'uomo eccitato produce il seme. Due uomini che si baciano, bè, fanno solo schifo.>

 

[Icoldibarin]

Io sono paritario dato che mi intrigano tutti gli scenari, combinazioni e permutazioni possibili di due o più persone maschi e femmine che siano. Anche se per ovvi motivi preferisco i maschi.

 

Il senso di questo discrimine è che una parte importante degli etero percepiscono le lesbiche automaticamente come bisessuali ed immagino che con due di esse sarebbe sicuramente sodfisfatto e virilmente soddisfacente.

Quello che non hanno capito è che alle lelle del pinguino masculo non frega proprio nulla.

 

Diversa invece la situazione in cui due donne etero medie guardino scene soft lesbo: qui penso in genere si sentano mediamente intrigate, in parte perché l'attrazione bisessuale anche lieve è molto più spalmata sulle donne, in parte perché non hanno nessun mito di virilità da difendere.

[Almadel]

@Icoldibarin, non è detto.

Molti maschi in situazioni miste lo dicono esplicitante, asciugandosi la bava:

"Nono, continuate pure! Giuro che non dico una parola: guardo e basta".

Moltissimi maschi sono voyeur e non bramano di partecipare.

[Icoldibarin]

Non metto in dubbio che siano eccitati. Dico che in genere anche chi lo è ha più difficoltà ad ammetterlo.

Diciamo che l'omofobo che ti insulta per la strada non ti grida "continuate pure" anche se magari il durello gli viene comunque.

[Rotwang]

Solo a me non disgustano due donne che si baciano ma un uomo e una donna sì?

[Niklaus98]

Io ho notato che se una donna etero vede due donne omo insieme, inizia con i ''che schifo'', mentre se vede due ragazzi omo insieme non lo fa.

un uomo etero che vede due uomini omo insieme, inizia anch'esso con i ''che schifo'', mentre se vede due ragazze omo insieme non lo fa.

è non accettare i gusti degli altri o il volere che ciò che piaccia a noi piaccia anche agli altri? ò.ò

[Hinzelmann]

 

 

Come mai sembra a volte siano piu tollerate le lesbiche (almeno in certi attteggiamenti) mentre i gay sono piu visti come "fenomeni" da baraccone nelle migliori delle ipotesi?

 

Le lesbiche vengono ignorate-cancellate...non considerate

il ché per certi versi è meglio, ma per altri peggio

 

Ad esempio noi non siamo in grado di dire quante donne lesbiche

siano morte nei lager nazisti, perchè erano catalogate come "donne

asociali" tuttavia questo non significa affatto che il lesbismo fosse

tollerabile in un regime che concepiva come essenziale la funzione

riproduttiva della donna 

 

Questo meccanismo di cancellazione totale della identità lesbica

è lo stesso che presiede al banale aneddoto sul maschio eccitato

il quale può eccitarsi a condizione di vedere due femmine e non due

lesbiche

 

Poichè l'identità gay è più forte deve essere avversata con stereotipi

negativi, negata, al limite soppressa dalla violenza perchè se ne riconosce

la esistenza 

[yalen86]

Penso che per molti sia un'idea del tipo: cose irraggiungibili.. non tanto moralmente accettabili.. voler convertire ecc.. 
Pure una ragazza che conosco mi disse che con due gay l'avrebbe fatto volentieri (non solo guardarli).. più per un'idea di provare a insinuare un piacere nuovo (la donna che fa provare piacere a un gay).. insomma una forma lieve di conversione. 
Mentre con una donna non l'avrebbe mai fatto, se non condividendo un uomo. 

Caso contrario negli uomini è proprio un pensiero maschilista: il senso del proibito (fino a un certo punto.. perché con altri uomini non ci andrebbero) e la curiosità di poter convertire due donne lesbiche. 
Con altri uomini invece spesso è più la paura di scoprire certi piaceri che per loro sono "stereotipatamente" collegati con l'essere gay e quindi non moralmente accettabile. 

[Georgia]

Risolvo il tuo dilemma subito!

Non dirmi che non hai mai sentito dire da qualche donna, che si eccita all'idea o alla visione di due bei ragazzi omosessuali in azione? A me è capitato, più volte ed è assolutamente normale, come lo è per dei ragazzi etero che si eccitano vedendo due lesbiche baciarsi, per esempio.

Stando sempre alle ragazze etero, anche loro sono un po schifate da due lesbiche che si baciano. Viceversa e viceversa, poi ci sono quelli che se ne fregano e basta.

Soltanto stupidi cliché!

[prefy]

La pornografia etero è piena di scene lesbo il che non significa che l'omosessualità femminile sia accettata dai fruitori o che le sia riconosciuta una qualche dignità,

per quanto riguarda i gesti afettuosi sono accettati tra donne in quanto percepiti privi di connotazione sessuale, tra 2 uomini, invece, destano subito sospetto e fastidio nei maschi etero (perchè?)

Penso che alle donne etero intrighino piu i gesti romantici tra due uomini che non l'epressione sessuale

[bastian]

che un uomo etero possa essere incuriosito, al punto da eccitarsi, alla vista di due donne che si baciano, è assodato.

che una donna etero possa eccitarsi alla vista di due uomini che si baciano, non direi.

nemmeno che a una donna etero possa non scappare una smorfia di ribrezzo alla vista di due donne che si baciano, direi.

dunque, due donne che si baciano solleticano l'eros eterosessuale, sì, ma soltanto di parte maschile. perché? perché credono probabilmente si tratti di un gioco al quale, in veste di voyeur, si divertono a partecipare, magari pensando che, alle due donne in questione, manchi quel quid che magari si inalbera, intanto, tra le sue cosce. forse gli viene duro perché, lungi dal pensare che nel piacere di due donne a baciarsi vi sia in gioco una componente sentimentale o un trasporto amoroso, ai suoi occhi, quelle due donne non stanno facendo altro che muovere la lingua l'una nella bocca dell'altra. forse, non so, lo sguardo di un uomo etero incuriosito da due donne che si baciano spoglia pornograficamente di qualsiasi emotività quel gesto, al punto da ritenerlo uno spettacolo per i suoi soli occhi di maschio supposto virile.

quanto al fatto che un uomo etero possa essere letteralmente disgustato al solo pensiero di due uomini che si baciano, essendo donna prima ancora che lesbica, non posso che impararlo da voi "ghei".

[nowhere]

Le lesbiche vengono ignorate-cancellate...non considerate

 

il ché per certi versi è meglio, ma per altri peggio

 

Esattamente.

Diciamo che è il risultato di una visione machista della società.

Mentre i gay sono un affronto ai valori machisti dell'esistenza, noi siamo un prodotto di youporn cioè "tollerate" in quanto ritenute "eccitanti" dal mondo eterosessuale e, per qualche oscuro motivo, convertibili.

 

Il "dramma" in una situazione del genere è il fatto che siamo, appunto, per lo più invisibili al di fuori di un film porno o proprio non credute.

Il ché assicuro che diventa frustrante.

 

Anche a livello mediatico, per quanto se ne parli, l'attenzione è sempre spostata sui gay mentre, riguardo le donne, si parla sempre più di "bisessualità".

Di lesbismo duro e puro se ne vede veramente poco in giro

 

Tanto per dirtene una, spesso mi è capitato per locali di beccar ragazzi etero che tentano l'approccio con le lesbiche dicendo "ma io vengo qui proprio perché rimorchio lesbiche" (si si, proprio lesbiche, non bisessuali ) e non raramente ho visto etero maschietti "importunare" coppiette lesbiche.

 

Quindi sinceramente non me la sentirei di affermare che le lesbiche siano più "tollerate", solo in una condizione diversa ma non meno stressante.

Edited April 28, 2014 by nowhere

[prefy]

 

 

che una donna etero possa eccitarsi alla vista di due uomini che si baciano, non direi.

Però esistono molte donne etero che  apprezzano l'amore gay, le fiction a tematica, oltre al pubblico gay, hanno quello etero femminile

[prefy]

...e poi diciamo la verità i gesti d' amore sono belli - edificanti -  nobili -  fanno bene a tutti...solo un depravato mentale puo trovarli schifosi

Edited April 29, 2014 by prefy

[bastian]

Però esistono molte donne etero che  apprezzano l'amore gay, le fiction a tematica, oltre al pubblico gay, hanno quello etero femminile

 

molte? bah. posso ammettere, semmai, che molte donne etero siano indifferenti alla questione e, dunque, tolleranti nella misura in cui l'omosessualità, sia maschile che femminile, non le tange. 

qualcuna, sì, guarderà anche le fiction a tematica gay. ma resta sempre che un conto sia apprezzare una fiction, un conto guardare due uomini che si baciano per strada e pensare: "ma che bello, l'amore".

[Demò]

E poi ci sono le donne etero rabbiosamente omofobe, alle quali fa molto comodo fingere che di gay ci son solo i maschi...e queste alla fine son le peggiori,con loro  non vale ragionamento, la minaccia non è concessa e l'unica è ignorare

[prefy]

E poi ci sono anche le donne che non concepiscono un essere umano di sesso maschile, dai 16 anni in sù, che non le rivolga almeno un apprezzamento a sfondo sessuale, o quelle che schifano un uomo che mostri eccessiva sensibilità, che pianga, che si dedichi alle faccende domestiche, che curi, oltre il limite da loro deciso, il proprio aspetto fisico ecc...ecc...

diciamo che il mondo è variegato, in questa varietà penso che trovino posto anche donne capaci di apprezzare l'amore tra due masculi, pur non essendo necessariamente frociarole

Edited April 30, 2014 by prefy