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Drag queen vince Eurofeatival


Fenix73

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mentecritica

Ma che razzista!

E Conchita Wurst che avrebbe dovuto fare?

Portare uno yodel vestita da tirolese in loden?

Io quando penso a un Valentino penso all'eleganza più assoluta...Era per dire che se si fosse vestita con il classico vestito elegante magari all'estero avrebbero apprezzato di più... Poi l'Italia è famosa per certi tipi di melodie, mica c'è nulla di male nè di razzista nel dirlo... Edited by mentecritica
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Lucky.Walker

Sicuramente con questo mio commento mi attirerò l'astio da parte di molte persone del forum che seguono la solita "linea".
Lui ha una bella voce, la canzone non mi è piaciuta tuttavia. La scelta di "uscire fuori dagli schemi" come personaggio non è condannabile (ovviamente è uno dei tanti aspetti di un artista, non deve essere L'UNICO). La trovata della barba secondo me rende il suo personaggio particolarmente inquietante. E poi ho un'idea diversa sulle Drag queen (se c'è una Drag che sta leggendo questo messaggio la prego di intervenire anche contrastandomi), ma per me la Drag deve essere spiritosa, divertente, caciarona, devi creare un personaggio diverso da quello che sei (o comunque tirare fuori un determinato personaggio che già risiede dentro di te). Non ho mai sopportato gli uomini che si travestono solo per fare soltanto le fighette mosce tipo "ragazze immagine"... non condanno nessuno, eh, ognuno se non disturba può fare quello che gli pare, ma l'arte è un altra. E una Drag non è un travestito nè un tanto meno una maschera da Carnevale...

Secondo me Conchita ha ricevuto molta pubblicità per via delle inutili, stupide e offensive polemiche di alcuni esponenti della mafi... ehm, politica russa, che come al loro solito hanno utilizzato Conchita come attacco in chiave anti-occidentale più che anti-gay, e per preservare le alleanze con la lobby religiosa ortodossa che appoggia il governo russo. L'errore in effetti è stato dell' "Europa": per me Russia e Bielorussia non dovrebbero prender parte all'Eurovision contest, in quanto per quanto mi riguarda NON SONO EUROPA. Punto! Creassero il Caucasianvision contest e non rompessero i coglioni all'Occidente. 

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Hinzelmann

Però la Drag queen con la barba è un classico tedesco

Certo l'esibizione mediamente è più virata al comico...ma

una "ragazza immagine" barbuta non si è mai vista

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mentecritica

Sicuramente con questo mio commento mi attirerò l'astio da parte di molte persone del forum che seguono la solita "linea".

Lui ha una bella voce, la canzone non mi è piaciuta tuttavia. La scelta di "uscire fuori dagli schemi" come personaggio non è condannabile (ovviamente è uno dei tanti aspetti di un artista, non deve essere L'UNICO). La trovata della barba secondo me rende il suo personaggio particolarmente inquietante. E poi ho un'idea diversa sulle Drag queen (se c'è una Drag che sta leggendo questo messaggio la prego di intervenire anche contrastandomi), ma per me la Drag deve essere spiritosa, divertente, caciarona, devi creare un personaggio diverso da quello che sei (o comunque tirare fuori un determinato personaggio che già risiede dentro di te). Non ho mai sopportato gli uomini che si travestono solo per fare soltanto le fighette mosce tipo "ragazze immagine"... non condanno nessuno, eh, ognuno se non disturba può fare quello che gli pare, ma l'arte è un altra. E una Drag non è un travestito nè un tanto meno una maschera da Carnevale...

Secondo me Conchita ha ricevuto molta pubblicità per via delle inutili, stupide e offensive polemiche di alcuni esponenti della mafi... ehm, politica russa, che come al loro solito hanno utilizzato Conchita come attacco in chiave anti-occidentale più che anti-gay, e per preservare le alleanze con la lobby religiosa ortodossa che appoggia il governo russo. L'errore in effetti è stato dell' "Europa": per me Russia e Bielorussia non dovrebbero prender parte all'Eurovision contest, in quanto per quanto mi riguarda NON SONO EUROPA. Punto! Creassero il Caucasianvision contest e non rompessero i coglioni all'Occidente.

 

In questa competizione partecipano pure Turchia e Israele che non mi sembrano proprio Europa...Io credo che questo concorso vada preso per quello che è...Non stiamo parlando dei Grammy... Edited by mentecritica
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Lucky.Walker

In questa competizione partecipano pure Turchia e Israele che non mi sembrano proprio Europa...Io credo che questo concorso vada preso per quello che è...Non stiamo parlando dei Grammy...

 

Seppure non stiamo parlando di un concorso di chissà quale alto livello, è comunque un concorso europeo. Per quanto mi riguarda non dovrebbero partecipare nemmeno Turchia e Israele, altrimenti dovremmo far partecipare tutte le nazioni occidentali come Australia, Nuova Zelanda, Argentina, Canada e Stati uniti...

Fatto sta che la figura di Conchita Wurst mi ha destato non poche perplessità, non tanto per la sua scelta del personaggio, quanto per l'arroganza che hanno i personaggi più grotteschi che decidono di apparire in tv di elevarsi al grado di paladini contro l'omofobia, la discriminazione e contro il pregiudizio... nello stesso tempo non ha fatto altro che creare maggiori confusioni su chi magari è già ignorante di suo riguardo alla differenza tra omosessuale, transessuale, travestito e drag queen. 

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mentecritica

Lucky ma Conchita ha pensato solo a se stessa e a sfruttare la situazione LGBT in Russia attuale...Ogni volta che c'erano i russi vagonate di fischi poi tutte le polemiche su di lei, la gente che ha votato lei per la libertà di espressione...È ovvio che se Conchita si fosse presentata come uomo non avrebbe mai vinto...Ha vinto il personaggio ma non la canzone...Ho letto status su fb dove inneggiavano al fatto che fosse prima su iTunes in Russia, questo per dire quanto poco è contata la canzone...Personaggi come lei senza una base sotto scompariranno nel giro di poco...Comunque in risposta a Conchita io avrei votato loro xD :

 

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Hinzelmann

 

 


... nello stesso tempo non ha fatto altro che creare maggiori confusioni su chi magari è già ignorante di suo riguardo alla differenza tra omosessuale, transessuale, travestito e drag queen. 

 

Questo però mi sembra eccessivamente ingeneroso

 

Nel senso che un personaggio del genere crea confusione

se chi presenta lo show televisivo non spiega al pubblico cosa

e chi sta vedendo...e perchè.

 

...probabilmente - e dico probabilmente perchè non lo so -

Conchita ha preso pure i suoi 5 punti dai Russi, che hanno

votato la "donna barbuta", e dagli Italiani che l'hanno scambiata

per una trans con la barba, ma non è colpa sua.

 

Se gli Italiani smettessero di raccontarsi balle e crederci, a

cominciare dal fatto che i nostri risultati sono pessimi e quindi

siamo scentrati dall'Europa ( senza nessuna ragione politica

per esserlo come invece la Russia ) saremmo meno provinciali 

 

Ma non venite a dirmi che se avessero vinto le sexy gemelline russe

scelte dalla TV russa, non avrebbe vinto un personaggio

 

Quello che era impossibile era che potesse piacere un non-personaggio

come l'Italiana, che quanto ad arroganza pare invece aver lasciato un segno

in terra danese : "Dramma Isterico" "falsi musicisti sul palco" etc

 

http://ekstrabladet.dk/flash/kultur/article2283086.ece

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mentecritica

Su Emma si sta facendo talmente tanta polemica inutile, certo, buon per lei ovviamente...Già ad oggi nessuno parlava più di chi ci rappresentava e della manifestazione...E dopo oltre un anno il suo album è sempre in top 20 FIMI: http://www.fimi.it/classifiche_album.php

 

Secondo me anche Emma è una gran furbona, ha capito perfettamente che con queste cose ottieni visibilità con il benestare dei media italiani che danno risalto a tutto ciò che fa e dice...Si parla più di lei che di Conchita...Ha ottenuto proprio il massimo da questo eurofestival...Chiamala scema...

 

Ma anche su Conchita sai quante ne dicono? "Si crede di essere una star, va a giro solo con le guardie del corpo..." I giornalai ne dicono talmente tante, già quelle dichiarazioni sono già state tutte smentite ma poi, anche se fosse? Che poi perché non ha portato la sua di band non l'ho capita boh...

 

Invece sulle votazioni, da sempre ci sono state pastette, tutti i Paesi dell'est a votarsi l'un l'altro...Era anche questo uno dei motivi per cui la Rai non partecipo più per anni...

Edited by mentecritica
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Hinzelmann

Anche l'Italia ha le sue pastette....il problema è che si riducono

a Albania-Romania-Malta ( la nostra attuale "proiezione di potenza"

culturale Lol )

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Lucky.Walker

Personaggi come lei senza una base sotto scompariranno nel giro di poco...Comunque in risposta a Conchita io avrei votato loro xD :

 

 

Cavolo, sì, QUESTE SONO VERE DRAG! Hai colto a pieno quello che io intendo per Drag queen...

 

 

 

Se gli Italiani smettessero di raccontarsi balle e crederci, a

cominciare dal fatto che i nostri risultati sono pessimi e quindi

siamo scentrati dall'Europa ( senza nessuna ragione politica

per esserlo come invece la Russia ) saremmo meno provinciali 

 

 

In che senso "raccontarsi balle e crederci", non ho compreso quest'ultima parte...

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privateuniverse

...probabilmente - e dico probabilmente perchè non lo so -

Conchita ha preso pure i suoi 5 punti dai Russi, che hanno

votato la "donna barbuta", e dagli Italiani che l'hanno scambiata

per una trans con la barba, ma non è colpa sua.

 

Se gli Italiani smettessero di raccontarsi balle e crederci, a

cominciare dal fatto che i nostri risultati sono pessimi e quindi

siamo scentrati dall'Europa ( senza nessuna ragione politica

per esserlo come invece la Russia ) saremmo meno provinciali 

 

Ma non venite a dirmi che se avessero vinto le sexy gemelline russe

scelte dalla TV russa, non avrebbe vinto un personaggio

 

Quello che era impossibile era che potesse piacere un non-personaggio

come l'Italiana, che quanto ad arroganza pare invece aver lasciato un segno

in terra danese : "Dramma Isterico" "falsi musicisti sul palco" etc

 

http://ekstrabladet.dk/flash/kultur/article2283086.ece

 

1) I nostri risultati non sono "pessimi": nel 2011 Gualazzi arrivò secondo e il suo brano era di gran lunga il migliore del festival, il più originale, elegante e raffinato, ma perse contro la truzzata presentata dall'Aserbaigian (e scritta da autori svedesi); nel 2012 Nina Zilli si classificò nona e Marco Mengoni nel 2013 settimo.

 

Sono stati risultati dignitosi, che non hanno reso giustizia alla qualità delle nostre proposte, soprattutto i primi due anni (e lo dice uno che non ama né la musica italiana, né quel tipo di musica). Tanto è vero che, a guardare la disaggregazione del voto fra giurie e televoto, stando al solo voto delle giurie l'Italia è risultata di gran lunga la migliore nel 2011 con Gualazzi e si è piazzata terza nel 2012 (mentre nel 2013, con Mengoni, in base al voto delle giurie si sarebbe piazzata comunque ottava, appena peggio della settima posizione effettiva).

 

Emma è stata penalizzata da una cattiva performance. Può darsi che l'arroganza non le abbia giovato, certo: ma il pezzo non era male, era cantato in italiano (da notare che, su ventisei canzoni finaliste, solo Italia, Polonia, Montenegro e, in parte, la Francia, hanno avuto il fegato di presentare pezzi nella loro lingua materna, tutti gli altri hanno cantato solo in inglese). Se lei è stata arrogante, altri hanno usato stratagemmi peggiori: la Polonia ha presentato praticamente una fantasia porno, il brano dell'Armenia era un mezzo plagio di "High Hopes" dei Pink Floyd, i Paesi Bassi e la Svizzera hanno presentato due canzoni in puro stile country (che con l'Europa non si vede cosa c'entri), l'Austria ha cavalcato la (giusta) ondata di ostilità per l'omofobia ufficiale della Russia (la strega cattiva in questo momento, a causa delle vicende ucraine, contro la quale bisogna aizzare l'opinione pubblica occidentale, a torto o a ragione, perché così conviene).

 

 

2) Le gemelline russe non hanno certo puntato sul sex appeal. Erano alquanto castigate, a dire il vero.

 

 

3) Non ho ben capito il contenuto dell'articolo tratto dal giornale danese ma, se devo essere sincero, ne ho piene le balle di certi atteggiamenti dei paesi nordici.

Ci sono studi statistici che mostrano che i paesi nordici si votano l'uno con l'altro, anche quando presentano delle gran cagate (e accade spesso). Votandosi l'un l'altro arrivano sempre in finale. Però, siccome loro sono quelli buoni e bravi, ne escono sempre indenni. A noi invece fanno sempre le bucce.

 

Prima che l'Italia si ritirasse avevamo vinto due edizioni dell'Eurofestival: meno dei quattro successi dei Paesi Bassi. Un risultato alquanto sospetto visto che, piaccia o non piaccia, la canzone italiana è famosa in tutto il mondo, quella olandese non mi risulta. Negli anni Sessanta è statisticamente dimostrato che ci fosse uno scambio di voti reciproco tra Francia e Regno Unito.

 

Si accusa Emma di aver preso dei modelli e non dei musicisti? Perché, invece quelli che salgono sul palco per gli altri paesi sono tutti musicisti, vero? Le regole dell'Eurofestival prevedono che i cantanti si esibiscano dal vivo, ma i musicisti no. L'Ekstra Bladet vuole musicisti sul palco? Per me va benissimo, ma come faranno poi i paesi scandinavi a eseguire bene i loro pezzi?

Fosse per me, ogni paese dovrebbe cantare nella sua lingua originale. Fino a quando è stata in vigore questa regola l'unica vittoria di un paese scandinavo all'Eurofestival è stata quella della Danimarca nel 1963.

Vogliamo vedere come?

One controversy this year was during the voting. When it was Norway's turn to announce their votes, the spokesman in Oslo did not use the correct procedure in that the song number, followed by the name of the country, should have been announced before awarding the points. Katie Boyle asked Norway to repeat their results, but the Norwegian spokesman asked Katie to return to them after all the other results were in. When Katie went back to Norway again the votes had mysteriously altered, thus changing the outcome of the contest and giving the victory to Norway's neighbours Denmark at Switzerland's expense. In fact, there was some doubt as to whether the Norwegian spokesman gave the correct votes on the first occasion.

L'avessimo fatto noi ci avrebbero lapidato.

Edited by privateuniverse
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Hinzelmann

Io con "pessimi" mi riferivo ai risultati di Emma che credo di aver

letto sia stato il risultato peggiore di sempre dell'Italia all'Eurofestival

non di ogni edizione da sempre

 

E se è vero che molti paesi si votano fra di loro non credo sia un caso

che Emma sia stata votata da Malta e Albania, dove suppongo la musica

italiana sia più conosciuta ( ma ovviamente essere italiani ed essere votati

solo da loro....è una sconfitta )

 

Come non è un caso...che in Italia con tanto di incoraggiamento dei conduttori

TV sia arrivata prima la Romania, piazzata 13 ma dalla nostra giuria e quindi

come risultato finale complessivo: 5^

 

Il rischio è che noi vediamo gli "eccessi" di immagine, ciò che esteticamente

ci pare "aggressivo"....ad esempio le polacche - così prescindiamo dall'omofobia -

e con questo tendiamo a non vedere che Emma è un personaggio da reality, le gemelline

russe sono state scelte dalla TV russa etc.

 

Di fatto - e questo è ciò che volevo dire - sono tutti personaggi TV : quelli che ci piacciono

di più e quelli che ci piacciono di meno, la valutazione estetica è del tutto legittima...si può

dire che le polacche sono eccessive e volgari, oppure che sono divertenti proprio per questo

 

Ovviamente le Polacche sono state votate in massa dagli Italiani...tolto il voto patriottico degli

immigrati rumeni sono arrivate terze, appena-appena battute da Conchita ( semmai sarebbe

da chiedersi perchè la Giuria gli ha attribuito il 6° posto decretando la loro terza posizione in

Italia )

 

Voto Italia: 1^ Austria ( 2^ pubblico + 3^ giuria ) 2^ Ucraina ( 4^ p. +4^ g ) 3^ Polonia ( 3^p. + 6^ g )

 

Insomma anche il nostro modo di votare...mi pare allineato al clima dei Giochi senza Frontiere

della musica La qualità della canzone mi pare sia veramente una variabile minore nello spirito

della competizione ( che poi si basa su un primo ascolto quindi esige un easy listening....che a

mio avviso Gualazzi aveva, nella qualità del pezzo ,oltre al flirt con l'inglese etc. )

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Non mi sembra Conchita

Infatti non lo è:-) Scherzetto :-)))

Edited by StevenRob
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Silverselfer

Sulle prime ero rimasto dubbioso su quella barba, mi pareva solo un espediente mediatico ... poi ho visto come negli States, dove tutto è concesso ai vincitori, è stata recepita la sua immagine:

 

                               tumblr_n5f2xaIYLH1r3swc3o1_500.jpg

 

Sembra una delle Sailor Moon. La reginetta del ballo al liceo che molti gay avrebbero ambito diventare ... come il mio ex che cantava con il mestolo in mano mentre cucinava e in quanto a barba non avrebbe certo dovuto dipingersela. 

 

Io non ci capisco nulla e faccio molta fatica a distinguere un travestito da una drag ... so però che Concita è credibile e non stona neanche indossando quel paradosso in faccia. Per dire --->

 

tumblr_n5ooj8LTqq1s1l65to1_500.jpg

 

Questa Sailor Moon sarebbe stata certamente meno credibile .. Insomma, Concita secondo me esprime "seriamente" un modello di vita. 

 

Trovo, invece, ignobile la pletora di comici che in Italia ne hanno fatto la parodia ... parodia per modo di dire, in realtà hanno schernito il maschio che si traveste, prendendo a modello il bear che ho postato qui sopra. Che poi quello che più mi ha infastidito non è tanto l'essercisi buttati sopra a pesce, quanto il fatto che questi si vestono da femmina con una barbona e non hanno bisogno di fare nient'altro, entrano in scena e giù a ridere, ma roba che i conduttori si piegano in due scompisciando. Si tratta solo di scherno ... lo stesso che anima il bullismo nelle scuole.

 

In terza media ricordo un ragazzo che a carnevale si travestì da donna, per lui non era uno scherzo e non ci stava male ... era anche molto bello e chissà il tempo che ci aveva messo a prepararsi quella mattina. Successe esattamente questo ---> lo schernirono al punto che si dovette nascondere. Ecco, secondo me l'umorismo è la maschera dietro cui è più facile sentirsi legittimati a rimanere omofobi. Come negli anni cinquanta nelle comiche (qui in italia la serie americana si chiama "piccole canaglie" --> quelli di Alfa Alfa per intenderci), una signora di colore scambia per errore il suo bambino nella culla con uno scimpanzé ... e giù a ridere per tutto il tempo che lei continua a non accorgersi dell'errore. 

 

Mi sembra che in Italia siamo ancora così omofobi da non accorgerci di quanto sia offensivo schernire una persona per qual si voglia motivo. 

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