Siete effeminati?

[Albi]

Però i gay effeminati sono meno di quelli che sembrano, in percentuale, perchè ovviamente quelli che non lo sono (e magari non dicono di essere gay) non si notano.

[Guest JackSkellington]

io ho messo poco effemminato più che altro per la voce (tutti al telefono mi scambiano per mia mamma) e poi a volte ho dei modi un po' femminili..però non sono esagerato,so ben nascondermi XD

[Guest Count Vertigo]

e poi a volte ho dei modi un po' femminili..però non sono esagerato,so ben nascondermi XD

 

Una persona legge questo, poi si sofferma sul tuo avatar e inizia a ridere come un matto  :D :D :D :D

[Almadel]

Beh, Count Vertigo non si giudica un libro dalla copertina.

JackSkellington non è un granché alla luce del giorno

ma di notte è un amante indiavolato

[Guest JackSkellington]

:D oddio mi toccherà cambiare avatar perchè nessuno mi prende sul serio  :D

 

I'm just a Sweet Transvestite from Transexual, Transylvania.

[nothing]

Grazie a dio, no.

Forse appena appena su certe cose, ma una volta lo ero molto di più.

[Albi]

Come una volta? Cos'è successo, hai perso l'ispirazione?

[Guest Count Vertigo]

:look: oddio mi toccherà cambiare avatar perchè nessuno mi prende sul serio  :asd:

 

Neanche io mi prendo mai sul serio, ed è per questo che dico a tutti che un giorno sarò presidente della Repubblica.

[Guest JackSkellington]

Beh Vertigo,niente è impossibile XD

[Guest Count Vertigo]

Infatti!

 

E il tuo avatar è una continua fonte di ispirazione per me 

[nothing]

Come una volta? Cos'è successo, hai perso l'ispirazione?

 

No. Mi son reso conto di quanto ero ridicolo ai miei stessi occhi. E ho deciso di avere un atteggiamento più mascolino (però su certi aspetti della vita ritengo che ci sia una forte influenza femminile)

[fallendaydreamer]

Deciso?

Io penso che si debba assecondare il proprio modo di essere. Essere ridicoli è una cosa soggettiva. Secondo me si risulta molto più forzati in atteggiamenti che non vengono naturali. Voglio dire, se tu eri effeminato, non lo facevi apposta, invece se adesso ti sforzi di non esserlo, è una cosa che ti imponi tu e non va bene, magari ottieni un risultato poco spontaneo.

L'essere ridicolo, inoltre, è dal punto di vista degli altri. Non credo che se la società non vedesse certi atteggiamenti come ridicoli tu ti saresti ritenuto lo stesso ridicolo.

[Almadel]

Dovremmo capire se essere effeminati

sia come avere i capelli ricci (e li vorresti "piastrare")

o sia come portare gli occhiali (e vorresti le lenti a contatto)

o sia come avere l'eczema (e lo dovresti curare).

 

Per me essere effeminati è come essere 1,65.

Ci saranno persone a cui la tua altezza non interessa,

altre che - per questo - non ti troveranno attraente

e altre ancora che troveranno la cosa eccitante.

[Guest JackSkellington]

Infatti!

 

E il tuo avatar è una continua fonte di ispirazione per me 

 

allora non lo cambio XD

[ben81]

Dovremmo capire se essere effeminati

sia come avere i capelli ricci (e li vorresti "piastrare")

o sia come portare gli occhiali (e vorresti le lenti a contatto)

o sia come avere l'eczema (e lo dovresti curare).

 

Per me essere effeminati è come essere 1,65.

Ci saranno persone a cui la tua altezza non interessa,

altre che - per questo - non ti troveranno attraente

e altre ancora che troveranno la cosa eccitante.

 

 

Concordo, è una caratteristica come tante, che può piacere o meno.

MA, prendendo spunto dal tuo azzeccatissimo paragone degli alti 1.65, sicuramente ci sono persone attratte dagli uomini bassi, ma sappiamo bene che la maggior parte della gente preferisce quelli più alti...idem per gli effemminati, ci sono ovviamente estimatori del genere, ma solitamente i gay maschili sono piu' ricercati.

[Almadel]

Ho fatto apposta il paragone con la bassa statura;

ma in realtà credo che "essere bassi" sia molto più facile.

I gay maschili sono enormemente avvantaggiati

in termini di relazioni sentimentali e attrazione:

è un discorso però complicato da affrontare

perché sembra una "critica" o una "presa di distanza".

 

Credo che per un gay essere effeminato sia un handicap,

in quanto la sua vita sarebbe molto più facile se non lo fosse.

 

In realtà si consiglia sempre a tutti gli effeminati

"sii te stesso e fregatene del giudizio degli altri"

che sarebbe come dire a me di non portare gli occhiali

perché sono miope e ne dovrei essere fiero.

 

Si può essere felici DI essere effeminati?

(Io non potrei essere felice di essere miope, intendiamoci...)

Chi dice "sii te stesso" è sicuro che ciò sia possibile.

Io credo che sia possibilissimo PUR essendo effeminati.

 

Prendo spunto da Ben81 - che mi ha risposto ed è un orso -

Si può essere felici di essere grassi?

In fondo anche loro hanno fior di estimatori...

ma si può dire che "effeminato" e "grasso" siano simili?

Sfortunatamente no.

 

L'effeminatezza sarà positiva per gli omosessuali

solo quando gli effeminati desidereranno altri effeminati.

Esattamente come è accaduto nella comunità ursina

in cui essere grassi è bello, perché lo si è e lo si cerca.

[Hinzelmann]

Capisco il riferimento alla comunità ursina come possibile via d'uscita...

 

Ma gli orsi son riusciti a sdoganare la pancia come forma antifemminile

di esteriorizzazione Era difficile, era arbitrario, ma era possibile...

 

A quel punto sono diventati subcomunità gay.

 

Quindi la vedo dura

[ben81]

Sull' essere orsi o chubby: si sa che ci sono molti appasionati che amano il genere, ma sappiamo pure che, anche in questo caso, è una nicchia di gusti particolare, e che la maggior parte degli uomini e anche delle donne ad un orso preferiscono i classici bellocci da copertina alla Gabriel Garko.

[wb]

Sull' essere orsi o chubby: si sa che ci sono molti appasionati che amano il genere, ma sappiamo pure che, anche in questo caso, è una nicchia di gusti particolare, e che la maggior parte degli uomini e anche delle donne ad un orso preferiscono i classici bellocci da copertina alla Gabriel Garko.

 

come se questo fosse un difetto..

[Almadel]

Non volevo arrivare a parlare di comunità.

Sia l'effeminato sia il chubby sono di nicchia,

ma la mancanza di possibile simmetria

rende l'effeminatezza un handicap.

(Che poi questa "simmetria" possa portare

alla creazione di una sotto-cultura,

non lo trovo realmente interessante).

 

Lo so che il mondo è pieno

di anziani e di giovani a cui non piacciono i coetanei;

di grassi a cui non piacciono grassi

e magri a cui non piacciono magri;

ma mi sembra una "situazione problematica"

anche aldilà di quanto sia ampio il nostro "mercato"

[Albi]

In realtà si consiglia sempre a tutti gli effeminati

"sii te stesso e fregatene del giudizio degli altri"

che sarebbe come dire a me di non portare gli occhiali

perché sono miope e ne dovrei essere fiero.

 

Almadel, quello degli occhiali è un paragone che non sta in piedi. Tu li metti perchè non ci vedi e quindi ti rendono la vita migliore ed è così per tutti i miopi, mentre non è vero che tutti gli effeminati preferirebbero essere più maschili nè che la cosa renderebbe la loro vita migliore. Poi non ho capito chi ha detto che l'effeminato non cerca l'effeminato.

[ben81]

Sull' essere orsi o chubby: si sa che ci sono molti appasionati che amano il genere, ma sappiamo pure che, anche in questo caso, è una nicchia di gusti particolare, e che la maggior parte degli uomini e anche delle donne ad un orso preferiscono i classici bellocci da copertina alla Gabriel Garko.

 

come se questo fosse un difetto..

 

Infatti non lo è, i gusti sono gusti eh.

Ognuno è libero essere attratto da chi vuole, che siano persone basse, altissime, magre, grasse, maschilissime o effemminatissime... come dice un vecchio detto "dove c'è gusto non c'è perdenza"

[Almadel]

Hai ragione, Albi.

Quello degli occhiali non è un buon paragone

e sono anche certo che un effeminato

possa anche trovarsi bene, non appena trova qualcuno

attratto da questo o nonostante questo.

 

Forse mi baso troppo su considerazioni statistiche personali:

non conosco praticamente nessuno a cui piacciono effeminati,

quindi mi sono figurato che esserlo sia un vero problema.

Tutti gli effeminati che conosco personalmente sono single:

non posso non notare questo fenomeno.

 

Ovviamente non posso sapere quanto il mio campione sia attendibile,

magari fra altri forumisti c'è una percezione diversa.

[Mike in the Breeze]

Direi di sì. Anche a me non piacciono effemminati ma conosco molti che vanno solo con ragazze mancate.

Come conosco ben pochi che vanno coi bear. Sarà che quelli che frequento sono molto selettivi 

[Guest Joule]

non mi sento effeminato, quasi per nulla, dico quasi perché potrei avere degli atteggiamenti di cui non mi rendo conto ma siccome nessuno ha mai sospettato nulla su di me non credo proprio, anzi certi atteggiamenti mi stanno proprio sulle scatole a dire il vero...

[Almadel]

Direi di sì. Anche a me non piacciono effemminati ma conosco molti che vanno solo con ragazze mancate.

Come conosco ben pochi che vanno coi bear. Sarà che quelli che frequento sono molto selettivi 

 

Evidentemente sarà una questione di ambiente.

Anche io posso essere attratto dai ragazzi effeminati,

ma le mie relazioni con loro durano mediamente molto meno.

A te quelle dei tuoi amici sembrano stabili?

[Mike in the Breeze]

Adesso che mi ci fai pensare solo 2 sono fidanzati. 1 anno uno e qualche mese l'altro.

Tra qualche annetto potrò darti la risposta 

Comunque non è propriamente questione di ambiente, dato che praticamente non ne faccio parte. A parte quello casalingo  :P il mio coinquilino è attratto solo dalle cosiddette "sfrante".

[Hinzelmann]

La mia idea Almadel era che potesse essere stata la sottocultura, la socialità

ad aver indotto la possibilità del corrispettivo, che inizialmente era latente.

Ovviamente è una supposizione largamente indimostrata.

 

Se noi mettiamo 5 orsi in una stanza ce ne sarà sempre uno più femminile

ed uno più maschile nel gruppo. Se prendiamo 5 forumisti che non sono e

non si definiscono orsi, ci sarà sempre uno più magro ed uno più grasso.

L'effeminatezza può essere relativizzata o assolutizzata come qualunque altra

caratteristica esteriore. Lo può fare lo stesso effeminato identificandosi nel

personaggio.

 

Se rimaniamo su un piano di mera osservazione empirica, la mia esperienza

mi dice che in età giovanile si vede di tutto...ma proprio questo rende la

realtà difficilmente interpretabile. A volte un giovane che enfatizza certi

aspetti e fa la sfranta può essere più attraente e più stabile di uno troppo

"posato" che si rivela pieno di problemi e limitazioni. La cosa magari cambia

se e quando la stessa persona varca i 30 anni restando sempre uguale.

 

Esiste una età per enfatizzare ed esiste una età per smussare?

 

Se esistono vari modi di essere maschili, esisteranno vari modi di essere

femminili, un discorso è se io ti dico che qualunque manifestazione di

femminilità è antierotica, altro discorso è se chiamo effeminatezza quelle

che percepisco come antierotiche, ma ce ne sono altre che invece mi

piacciono, che non definisco tali.

[Mike in the Breeze]

Anche perchè non è che un orso non sia femminile..!!!

Non vorrei dire ma ho visto certi elementi all'apparenza così rudi, barbuti, pelosi e tondi parlare 4 ottave più alte di me e atteggiarsi in modi che manco Solange e Malgioglio...

Basta farsi un giro al Mono a Milano per capire cosa intendo.

Arrivo io, magro, biondo, glabro, in un branco di orsi e mi sento quasi Rambo.

[Almadel]

In effetti il discorso sull'età ha un peso notevole.

Un effeminato ventenne ha un successo relazionale

non paragonabile a quello di un effeminato quarantenne.

La virilità paga soprattutto in prospettiva.

Dove "non effeminato" significa "introverso"

l'impatto è senz'altro diverso.

 

Però non vedo - per ora - casi particolari

in grado di convincermi che l'effeminatezza

non sia causa di difficoltà relazionali.

A parità d'età, estroversione, aspetto

essere effeminati è per un omosessuale

l'equivalente di "avere le tette piccole"

per una donna e - contando le discriminazioni -

l'equivalente di "essere albanese" per un cameriere.

 

Dico questo perché interpreterei la "correzione"

che il forumista ha fatto della sua effeminatezza

alla stregua di un mastoplastica per una donna

o di un "cercare di sembrare più Italiano"

per un Albanese...

 

Un paio d'anni fa conobbi in un bar

un ragazzo molto attraente che ci confessò

di essere stato a lungo oggetto di scherno

fino dalle Elementari per la sua effeminatezza.

La cosa ci stupì molto e mi sfuggì la frase

"Ottimo investimento"

che poi mi sembrò una discriminazione a posteriori.