Demò Posted June 22, 2014 Share Posted June 22, 2014 (edited) io odio le spiagge piene di ombrelloni come i cimiteri lo sono di croci e famigliole che si abbrustoliscono come polli su uno spiedo e vecchiacci più rossi del rosso. Una spiaggia deve essere nuda e poco frequentata per essere un posto meritevole della mia presenza. Figurarsi le cicche che impestano la sabbia se non mi fanno schifo Edited June 22, 2014 by Demò Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27286-primo-divieto-di-fumo-su-una-spiaggia-italiana/page/2/#findComment-774296 Share on other sites More sharing options...
cambiapelle Posted June 22, 2014 Share Posted June 22, 2014 Bene! In Francia é pieno di spiagge dove non si può fumare e nei parchi é già vietato fumare da tempo ! Se uno vuole uccidersi che lo faccia lontano dalla gente Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27286-primo-divieto-di-fumo-su-una-spiaggia-italiana/page/2/#findComment-774297 Share on other sites More sharing options...
Icoldibarin Posted June 22, 2014 Share Posted June 22, 2014 Orbene in una società civile non ci sarebbe bisogno di un divieto così stretto, basterebbe che le persone smaltissero i mozziconi nel modo coretto e non fumassero nelle strette vicinanze delle altre persone. Evidentemente questa cosa non avviene, visto che come si è detto vengono lasciati 100'000 mozziconi al giorno sulla sola spiaggia di Bibbione, dato che controllare chi butta mozziconi è quasi impossibile così come stare a controllare se ogni fumatore è troppo vicino ad un soggetto sensibile mi pare che il divieto di fumare lungo il tratto finale della spiaggia sia del tutto ragionevole. Anche nell'aula studio della mia università c'è il divieto di mangiare e prima non c'era. Questo divieto è dovuto dal fatto che molti di chi vi mangiavano lasciavano una porcilaia rendendo inservibile l'intera aula. Sarebbe certo meglio se ognuno potesse mangiare in libertà evitando di lasciare sporco, ma il popolo è bue, perciò niente cibo in aula studio e niente sigarette sulla battigia. A riva c'è molta gente e ci sono anche persone che pagano il lettino per stare in quella zona a prendere il sole. Quindi se fumano questo stupido divieto romperebbe i coglioni pure a loro. La spiaggia per legge nazionale è pubblica per almeno una fascia di 6m a partire dal mare, per cui chi affitti lettini in simili zone è un truffatore e dovrebbe essere denunciato. Gli stabilimenti balneari hanno una concessione ben delimitata. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27286-primo-divieto-di-fumo-su-una-spiaggia-italiana/page/2/#findComment-774315 Share on other sites More sharing options...
il Re del nulla Posted June 22, 2014 Share Posted June 22, 2014 Bene, allora vorrà dire che da oggi in poi tutti gli abitanti delle vicinanze di Bibbione amatori della sigaretta accompagnata magari da un buon caffè del bar se ne andranno a Grado oppure a Chioggia... e soprattutto: peggio per loro, cioè i gestori dello/degli stabilimeno/i che hanno deciso di applicare questa norma che definire inutile, insensata, ingiusta e discriminatoria nonché frutto di un lento ma perseverante lavaggio del cervello da parte delle varie lobbies europee anti-tabacco è un' eufemismo. Ma che se ne andassero tutti quanti a quel paese.... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27286-primo-divieto-di-fumo-su-una-spiaggia-italiana/page/2/#findComment-774319 Share on other sites More sharing options...
Icoldibarin Posted June 22, 2014 Share Posted June 22, 2014 Non credo il divieto sia stato deciso dagli stabilimenti e non vedo queste enormi lobby anti tabacco. Direi piuttosto che i produttori di tabacco godano di ottimo supporto, visto che qualcuno ha avuto la geniale idea di tassare similmente al tabacco anche i componenti delle sigarette elettroniche e i liquidi a zero, cioè senza nicotina. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27286-primo-divieto-di-fumo-su-una-spiaggia-italiana/page/2/#findComment-774334 Share on other sites More sharing options...
ellim Posted June 23, 2014 Share Posted June 23, 2014 (edited) Comunque se c'è una legge la rispetto anche se alcune fanno acqua da tutte le parti. Sono stato in California e in alcune città era vietato fumare per strada, dove magari lo smog delle macchine era peggio. Sono stato di recente in alcuni paesi dove si fuma ancora nei locali e sinceramente era impossibile starci (non so come potevamo fare una volta). Nella stessa spiaggia di Bibione ho visto gente Consumare alcolici in riva al mare e lasciare lattine e bottiglie. A Lignano ho visto ombrelloni con posacenere e alcuni stabilimenti ti danno un posacenere usa e getta per evitare di lasciare in giro mozioni. Basterebbe un po di civiltà da parte di tutti. Edited June 23, 2014 by ellim Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27286-primo-divieto-di-fumo-su-una-spiaggia-italiana/page/2/#findComment-774639 Share on other sites More sharing options...
Paolo91 Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 Ecco la tipica frase insopportabile che stavo aspettando " se uno vuole uccidersi lo faccia lontano dalla gente". No comment .... potrei essere molto offensivo. Cmq si basterebbe un minimo di attenzione da parte di tutti e la collaborazione degli stabilimenti come dice @Ellim. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27286-primo-divieto-di-fumo-su-una-spiaggia-italiana/page/2/#findComment-774654 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 Io sono un fumatore quindi può essere sia di parte ma se avesse il significato pratico di indurre i fumatori a dover prendere un ombrellone in uno stabilimento per poter fumare, perché di fatto altrimenti gli vanno a rompere le scatole...beh, chiedetevi se è giusto Mi pare sia l'effetto di una mediazione rispetto ad una ipotesi di divieto totale ma guarda caso l'esito mi pare quello più conveniente per i gestori : se uno paga può fumare....se uno cerca di imbucarsi stendendo un asciugamani sopra al bagnasciuga e davanti allo stabilimento privato, no Quanto al fatto che i divieti in Italia siano inosservati....non mi pare un buon motivo per aggiungerne altri, che possono essere altrettanto inosservati ma avvelenano la vita ai pochi "bischeri" che li osservano tutti Finirà che i gestori degli stabilimenti privati avranno una buona scusa per scacciare dei ragazzi se gli gira o li infastidiscono e che le strisce di spiaggia libera diventeranno ancora di più delle pattumiere, in danno sia dei fumatori che dei non fumatori Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27286-primo-divieto-di-fumo-su-una-spiaggia-italiana/page/2/#findComment-774670 Share on other sites More sharing options...
cambiapelle Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 io odio le spiagge piene di ombrelloni come i cimiteri lo sono di croci e famigliole che si abbrustoliscono come polli su uno spiedo e vecchiacci più rossi del rosso. Una spiaggia deve essere nuda e poco frequentata per essere un posto meritevole della mia presenza. Figurarsi le cicche che impestano la sabbia se non mi fanno schifo Tanta stima. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27286-primo-divieto-di-fumo-su-una-spiaggia-italiana/page/2/#findComment-774672 Share on other sites More sharing options...
cambiapelle Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 (edited) Mi spiace per le vittime del tabacco però il mondo non gira attorno a loro. A Parigi già da anni é vietato fumare nei parchi, a Nizza la maggior parte delle spiagge é per i non fumatori così come a sain Tropez ( nella riserva naturale ) e in molti parchi tipo zoo e co. Il motivo? Non é che a me sta sul cazzo uno che fuma , ci mancherebbe! Solo che non tollero di dover respirare il suo veleno . Se voglio fumare lo faccio, ma deve essere una mia libera scelta! É vero che io sono naturista e in genere siamo tutti non fumatori ( i VERI naturisti) , però mi capita di essere spesso in spiagge private e sai che bello se quelli della prima fila fumano é io mi prendo tutto il fumo in faccia?!! Se non capite questo semplice " saper vivere" mi spiace per voi...fumate , ma fatelo a casa vostra o almeno non in in presenza di altre persone . E poi vogliamo veramente parlare delle cicche in spiaggia???? Vi prego, venitemi a raccontare che le raccogliete così rotolo dal ridere..... Edited June 24, 2014 by cambiapelle Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27286-primo-divieto-di-fumo-su-una-spiaggia-italiana/page/2/#findComment-774673 Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 @cambiapelle io non fumo e ritengo che il fumo passivo all'aperto non faccia tutto sto male, più che altro è un po' il fastidio dell'odore e sopratutto le cicche delle sigarette che molti fumatori (credo la maggioranza) buttano per terra che disturbano. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27286-primo-divieto-di-fumo-su-una-spiaggia-italiana/page/2/#findComment-774677 Share on other sites More sharing options...
Paolo91 Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 Così all'aperto sinceramente non capisco come vi arrivi il fumo in faccia .... bah ... mi sembrano discorsi esagerati. Il divieto di fumo nei parchi, nelle riserve naturali o nei parchi tipo zoo mi sembra abbastanza logico e non penso che sia paragonabile a questo stupido divieto sulla spiaggia. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27286-primo-divieto-di-fumo-su-una-spiaggia-italiana/page/2/#findComment-774679 Share on other sites More sharing options...
ican Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 Parto dal fatto che a me il fumo non da fastidio. Però c e da ammettere che in alcuni casi diventa problematico. Più volte ho dovuto allontanare mio nipote da ciminiere vere e proprie. Ora va bene che spesso i bimbi stanno a riva e quindi è difficile, ma molte altre anche no. Quindi anche partendo dal semplice bambino per poi passare a tutto il resto.. Basterebbe secondo me spostarsi per fumare o trovare un compromesso coi vicini. Non è necessaria una legge, ma un po di spirito di convivenza (mi accodo a cambia pelle: non voglio intossicarmi per colpa degli altri xD ) Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27286-primo-divieto-di-fumo-su-una-spiaggia-italiana/page/2/#findComment-774683 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 fatelo a casa vostra o almeno non in in presenza di altre persone Assunta in termini assoluti è una formula assai intollerante, che ignora totalmente il fatto che anche un fumatore può voler fare una vacanza Parliamo di spiaggia non è che tutti i fumatori possano permettersi di comprare una seconda casa al mare....e già è praticamente vietato fumare in quasi ogni albergo A prescindere dal fatto che con questa ordinanza chi sta in prima fila può continuare tranquillamente a fumare...anzi è costretto a farlo al suo ombrellone, per cui se tu mi dicessi che ti dà fastidio, attualmente io potrei spostarmi ma Domani no, essendomi consentito solo lì Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27286-primo-divieto-di-fumo-su-una-spiaggia-italiana/page/2/#findComment-774690 Share on other sites More sharing options...
cambiapelle Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 Secondo me si arriverà al punto che chi vuole fumare lo potrà fare sono in luoghi non pubblici . Già ora come ora anche sulle terrazze di bar e ristoranti é vietato fumare ( non so in Italia) perché i non fumatori si sono lamentati non poco ed hanno manifestato nelle strade. Io poi se sento il fumo sto male proprio ... Mi si chiude la gola e mi viene mal di testa. Quindi se tu hai diritto alla tua vacanza, non devi però rovinare la mia. E più dai, che schifo...si va in spiaggia e si stende il telo sopra a cicche schifose ! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27286-primo-divieto-di-fumo-su-una-spiaggia-italiana/page/2/#findComment-774708 Share on other sites More sharing options...
cambiapelle Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 Roma 28 maggio 2014 Più tasse sulle sigarette, per incoraggiare i fumatori a ridurre le morti da tabacco. È la campagna lanciata dall’Organizzazione Mondiale della Sanità in occasione del 'World no tobacco day', che si terrà il 31 maggio. Secondo i numeri diffusi dall’Oms, 6 milioni di persone muoiono ogni anno per malattie legare al fumo: praticamente, una persona ogni 6 secondi. 600mila di loro sono non-fumatori che subiscono il fumo passivo. Questo ‘vizio’ comporta anche notevoli costi per le famiglie, le imprese e i governi. Curare le malattie legate al tabacco, come il cancro o le malattie cardiache è molto costoso e spesso, queste patologie colpiscono le persone nel pieno della loro vita lavorativa. "Aumentare le tasse del 50% - scrive Oms - significherebbe ridurre il numero di fumatori di 49 milioni entro i prossimi tre anni, salvando così 11 milioni di vite". I prezzi elevati sono particolarmente efficaci nel dissuadere i giovani (che spesso hanno redditi più bassi) dal cominciare a fumare. Inoltre Oms ha calcolato che se tutti i paesi aumentassero le tasse del tabacco del 50%, i governi guadagnerebbero un extra di 101 miliardi di dollari di fatturato globale. Fondi supplementari che potrebbero essere utilizzati per programmi sanitari e sociali. Paesi come la Francia e le Filippine hanno già visto i benefici di un aumento di tasse sul tabacco. Tra i primi anni 90 e il 2005, la Francia ha triplicato il prezzo delle sigarette e questo ha avuto come conseguenza un calo delle vendite di oltre il 50% . Nelle Filippine, un anno dopo l'aumento delle tasse, il governo ha raccolto più tasse del previsto e ora intende spendere l'85 % di questo incasso extra in servizi sanitari Nel settembre 2011, i leader mondiali hanno adottato una dichiarazione politica delle Nazioni Unite sulle malattie non trasmissibili presso l'Assemblea generale delle Nazioni Unite e si sono impegnati ad accelerare l'attuazione della convenzione dell’Oms sul controllo del tabacco, firmata da 178 paesi. Il piano comprende una serie di azioni che, se attuate da tutti gli Stati membri, le agenzie dell'Onu e dell'Oms, contribuiranno a raggiungere l’obiettivo globale di una riduzione del 25% della mortalità prematura da malattie non trasmissibili entro il 2025 e una riduzione del 30% di quelle causate dal tabacco. - See more at: http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/aumentare-il-costo-delle-sigarette-per-diminuire-le-morti-la-campagna-oms-0bc0212c-7dc0-4e9b-b677-f8847af8a86e.html#sthash.7fYqTu6V.dpuf Fonte rainews Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27286-primo-divieto-di-fumo-su-una-spiaggia-italiana/page/2/#findComment-774712 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 Può essere che si arrivi a questo, in effetti è una progressione di leggi e ordinanze proibizioniste....quasi senza fine Il sospetto è che il fumo sarebbe già proibito, se non fosse per le entrate fiscali che assicura allo stato Da cui appunto la tecnica della leva fiscale, in modo da continuare a guadagnarci Dopodiché ( ovviamente ) aumenta il consumo di alcolici e spinelli, ma non voglio entrare nella discussione: diventeremo tutti "cocainomani vegani" I non fumatori si lamentano, non perché all'improvviso la gente sia diventata ultra-sensibile al fumo, ma perché subisce un condizionamento culturale di demonizzazione martellante Lo dimostrano proprio le notizie che posti...che legittimano ed ingigantiscono qualunque fastidio, promuovendo l'intolleranza Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27286-primo-divieto-di-fumo-su-una-spiaggia-italiana/page/2/#findComment-774714 Share on other sites More sharing options...
cambiapelle Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 No, si incazzano perché tra i milioni di morti l anno ce ne sono migliaia di fumatori passivi Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27286-primo-divieto-di-fumo-su-una-spiaggia-italiana/page/2/#findComment-774715 Share on other sites More sharing options...
cambiapelle Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 (edited) No scusa, io ti stimo e mi stai simpatico come pochi qui dentro é lo sai. Ma qua non ti capisco. Il fumo fa male può portare alla morte. Il fumatore passivo può ammalarsi pure lui ( oppure non é dimostrato ma non vuole rischiare) Non ci vuole una scienza per capire che se il fumo é veleno , deve stare lontano dalla gente che non ne vuole niente a che fare.... Su una cosa ti do ragione: se lo stato non ci guadagnasse sarebbe sicuramente vietato Edited June 24, 2014 by cambiapelle Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27286-primo-divieto-di-fumo-su-una-spiaggia-italiana/page/2/#findComment-774717 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 Si tratta semplicemente di ragionare.... Un discorso è entrare in un pub dove il fumo si taglia con l'ascia o in un cinema o in un qualunque esercizio aperto al pubblico luogo di lavoro etc dove però il fumo è già proibito da anni Questa è una esposizione continuativa al fumo passivo, che effettivamente respiri perché l'ambiente ne è intriso Altro completamente diverso discorso è il fastidio che provi stando su una terrazza o in spiaggia dove tu il fumo passivo non lo respiri affatto Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27286-primo-divieto-di-fumo-su-una-spiaggia-italiana/page/2/#findComment-774720 Share on other sites More sharing options...
cambiapelle Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 Mah guarda , io vado solo ( o quasi) in spiagge naturiste e normalmente i fumatori non sono tollerati ( come i costumi hehe) quindi il problema non esiste. Però le poche volte che mi sono ritrovato in spiagge private ( dove permettevano il fumo, che non é cosa facile ) il fastidio del fumo era notevole ( le sedie a Sdraio erano troppo vicine ) . Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27286-primo-divieto-di-fumo-su-una-spiaggia-italiana/page/2/#findComment-774726 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 Sì ma è inutile che tu mi ribadisca che ti infastidisce lo stesso questo già te lo riconosco...ma il fatto che tu sia infastidito non significa che tu sia realmente a rischio salute Quando si parla di rischi da fumo passivo ci si riferisce ad un ambiente intriso di fumo in cui io sono costretto a respirare il fumo perché l'aria ne è - più o meno - satura Oramai è molto frequente, se invitato a cena da non fumatori, il fatto di uscire in terrazza a fumare...a fine pasto Si tratterebbe di una sigaretta, lo si fa perché si è ospiti a casa altrui e può infastidire Questo non significa affatto che vi sarebbero dei danni reali da fumo passivo Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27286-primo-divieto-di-fumo-su-una-spiaggia-italiana/page/2/#findComment-774731 Share on other sites More sharing options...
Loup-garou Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 Io non fumo ma guido la macchina, quindi non potrei usare la motivazione "il fumo passivo fa male" per vietare di fumare in luoghi aperti. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27286-primo-divieto-di-fumo-su-una-spiaggia-italiana/page/2/#findComment-774749 Share on other sites More sharing options...
Icoldibarin Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 Ma immagino tu non vada in spiaggia in macchina tenendo il motore acceso di fianco al tuo vicino di ombrellone. E anche se lo facessi produrresti una concentrazioni di micropolveri inferiore da 3 a 7 volte inferiore rispetto ad un fumatore a seconda delle ricerche recuperate. Credo che sia ragionevole che una persona in spiaggia vorrebbe rifuggire dal traffico cittadino invece di starci in mezzo. Poi ovviamente bisogna essere ragionevoli e si potrebbe convivere benissimo coi fumatori se entrambe le parti recepessero le istanze ed esigenze altrui. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27286-primo-divieto-di-fumo-su-una-spiaggia-italiana/page/2/#findComment-774770 Share on other sites More sharing options...
Ghost77 Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 Da non fumatore mi basterebbe solo vedere gente rispettosa del prossimo ; il problema fondamentale più che la zaffata di fumo sono le cicche - allo stesso modo di assorbenti, pannolini e una serie di oggettistica che è meglio non immaginare . Fa davvero schifo andare in spiaggia libera e trovare di tutto . Invece di vietare a priori il fumo non si potrebbe multare pesantemente chi getta spazzatura di qualunque genere sulla sabbia e venga preso in fallo ? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27286-primo-divieto-di-fumo-su-una-spiaggia-italiana/page/2/#findComment-774778 Share on other sites More sharing options...
ben81 Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 Il fumatore passivo può ammalarsi pure lui ( oppure non é dimostrato ma non vuole rischiare)Non ci vuole una scienza per capire che se il fumo é veleno , deve stare lontano dalla gente che non ne vuole niente a che fare.... Casi riferibili al funo passivo in ambienti chiusi... chiaro che se hai una moglie o un marito che fumano dentro casa come delle ciminiere il rischio c'è, ma visto che parliamo di luoghi aperti, come la spaggia, il problema non esiste. Invece di vietare a priori il fumo non si potrebbe multare pesantemente chi getta spazzatura di qualunque genere sulla sabbia e venga preso in fallo ? Esatto...anche perchè allora in spiaggia dovremmo vietare tutto, anche gomme da masticare, fazzoletti, cibo, e qualunque altra cosa possa essere gettata impropriamente nella sabbia... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27286-primo-divieto-di-fumo-su-una-spiaggia-italiana/page/2/#findComment-774810 Share on other sites More sharing options...
cambiapelle Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 Ma perché cavolo devo sopportare uno che mi fuma a un metro di distanza ? Io al mare ci vado per rilassarmi, mica per tossire ogni 5 minuti! Per non parlare dei cafoni col sigaro! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27286-primo-divieto-di-fumo-su-una-spiaggia-italiana/page/2/#findComment-774816 Share on other sites More sharing options...
ben81 Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 Ma quale tossire... mica sei in una sala d'attesa chiusa... all'aperto il fumo va via. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27286-primo-divieto-di-fumo-su-una-spiaggia-italiana/page/2/#findComment-774820 Share on other sites More sharing options...
Paolo91 Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 E io perché dovrei sopportare uno che fa finta di tossire al mare a distanza di un metro da me perché sto fumando una sigaretta? ... per favore mi sembra molto esagerata come cosa. I think you are paranoid :s Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27286-primo-divieto-di-fumo-su-una-spiaggia-italiana/page/2/#findComment-774832 Share on other sites More sharing options...
cambiapelle Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 Io lotterò sempre a favore dei non fumatori , mi spiace,. E ribadisco: non ho nulla contro chi si droga, chi fuma, chi si trasforma in licantropo ...non mi interessa... Però la tua libertà finisce dove inizia la mia. Nei luoghi pubblici i fumatori non devono stare. E a quanto vedo tra qualche anno si arriverà anche a questo. Ma non voglio far polemica. Per fortuna vivo in un paese dove i non fumatori sono protetti:) Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27286-primo-divieto-di-fumo-su-una-spiaggia-italiana/page/2/#findComment-774833 Share on other sites More sharing options...
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