Ghost77 Posted June 23, 2014 Share Posted June 23, 2014 http://www.parmatoday.it/cronaca/coppia-gay-insulti-ristorante-polemiche.html Coppia gay apostrofata dal cameriere come "ragazze". Loro si lamentano con la gestione che si scusa offrendo loro il pasto ma loro minacciano denuncia alla stampa . Che ne pensate ? Denuncia legittma o reazione eccessiva al gesto ? Giusto chiamare la stampa o meglio segnalarla ad eventuali competenze ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rotwang Posted June 23, 2014 Share Posted June 23, 2014 (edited) La coppia ha ragione, spero che quel ristorante bruci insieme a chi lo gestisce e a chi ha proferito la provocazione ignorante. Edited June 23, 2014 by Rotwang Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Goethiana Posted June 23, 2014 Share Posted June 23, 2014 Credo si debba contestualizzare l'apostrofe, magari era in tono scherzoso, giocoso, un po' confidenziale (ok, magari con persone sconosciute può risultare anche inopportuno). Comunque sia, trovo ridicolo denunciare perché non lo ritengo un vero insulto. Mi sembra solo mancanza di autoironia. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rotwang Posted June 23, 2014 Share Posted June 23, 2014 Credo si debba contestualizzare l'apostrofe, magari era in tono scherzoso, giocoso, un po' confidenziale (ok, magari con persone sconosciute può risultare anche inopportuno). Comunque sia, trovo ridicolo denunciare perché non lo ritengo un vero insulto. Mi sembra solo mancanza di autoironia. Sei un uomo o una donna? Un uomo gay che è definito al femminile è una mancanza di rispetto abbastanza degradante. Mancanza di autoironia? Non commento, o sarei bannato un'altra volta. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Goethiana Posted June 23, 2014 Share Posted June 23, 2014 Sono una donna, ma non credo c'entri cosa sono io. A prescindere dal fatto che sia una ragazza, sinceramente, trovo fuori luogo la denuncia per un appellativo che credo universalmente, al di fuori della categoria del "machismo" bello e buono, nessuno considererebbe un insulto. Siamo seri per favore. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Icoldibarin Posted June 23, 2014 Share Posted June 23, 2014 Certo le cose cambiano se è stato il cameriere ad offrire la cena, ma i gestori che han detto, come hanno reagito? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ghost77 Posted June 23, 2014 Author Share Posted June 23, 2014 Non si riescono a trovare in rete altri articoli al di fuori di questo. Non si capisce se sia la gestione ad aver voluto ovviare a quello che ha combinato il cameriere . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rotwang Posted June 23, 2014 Share Posted June 23, 2014 (edited) Sono una donna, ma non credo c'entri cosa sono io. A prescindere dal fatto che sia una ragazza, sinceramente, trovo fuori luogo la denuncia per un appellativo che credo universalmente, al di fuori della categoria del "machismo" bello e buono, nessuno considererebbe un insulto. Siamo seri per favore. Forse se uno ti definisse "ragazzo" non ti risulterebbe "offensivo" quanto RAGAZZA ad un gay che è sminuito e svirilizzato. Non credo che il cameriere fosse loro amico, era uno sconosciuto che si è preso la libertà di dire una stronzata offensiva, non offensiva come altri comportamenti o frasi, ma comunque offensiva. Non c'entra niente il machismo, se ora si passasse sopra tutto ognuno si permetterebbe di dire di tutto e di più giustificandosi definendoli appellativi scherzosi e stupidi. Se tu sei donna e lesbica (o bisessuale) non capisci cosa significa o capisci solo lontanamente l'essere equiparato al sesso femminile solo perché sei un uomo al quale piacciono gli uomini. Quindi taci. Edited June 23, 2014 by Rotwang Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ilromantico Posted June 23, 2014 Share Posted June 23, 2014 In teoria Fanno benissimo, ma in realtà dall'intervista le vittime mi sono sembrate un po' "bimbominkie". "Non pensavo potesse succedere a Parma!", ma cadono dalle nuvole?Ste cose possono succedere pure a S. francisco, nessuno può avere la certezza che non succedano. Il proprietario comunque sembra aver capito la gaffe(anche se magari solo per evitare rogne), mi sembra infantile infierire se il messaggio è stato recepito. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Angelo1900 Posted June 23, 2014 Share Posted June 23, 2014 Io avrei risposto:"schiavo, noi non siamo due ragazze''. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sampei Posted June 23, 2014 Share Posted June 23, 2014 Io credo che una reazione sproporzionata sia in un certo senso molto più utile, perché contribuisce a creare il senso di riprovazione sociale che ogni tentativo di omofobia deve essere obbligato a subire. Solo così se ne ottiene il progressivo soffocamento. Negli Stati Uniti hanno fatto così con il razzismo e il maschilismo e ora i non bianchi e le donne sono molto più tutelati anche come reazione sociale collettiva all'insulto. Il rischio di perdere denaro può insegnare rispetto e civiltà anche al peggior bastardo. Gli insulti razzisti e misogini perdono ogni spazio nella società comune e sono così sempre più relegati ad ambienti di degrado. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ilromantico Posted June 23, 2014 Share Posted June 23, 2014 Si ok, ma non so fino a che punto ci sta con questo episodio. Temo facciano più la figura degli isterici... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Icoldibarin Posted June 23, 2014 Share Posted June 23, 2014 Non si riescono a trovare in rete altri articoli al di fuori di questo. Non si capisce se sia la gestione ad aver voluto ovviare a quello che ha combinato il cameriere .Pare strano che il cameriere si metta ad offrire la cena, certo poteva essere spinto dal rischio di avere guai col lavoro, ma sarebbe difficile baipassare del tutto i proprietari nascondendo l'accaduto.In caso la cena sia offerta dai gestori mi sembra un gesto riconciliante, perciò pare non sufficientemente motivata la minaccia della coppia. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demò Posted June 23, 2014 Share Posted June 23, 2014 si effettivamente esagerano, ma caspita se hanno ragione. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ghost77 Posted June 23, 2014 Author Share Posted June 23, 2014 Sono riuscito a trovare un videoservizio : http://www.tvparma.it/Video/tg-parma---telegiornale/coppia-di-ventenni-gay-denigrata-e-presa-in-giro-1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oscuro Posted June 23, 2014 Share Posted June 23, 2014 Sulla repubblica c'è, un po intanato ma c'è l'articolo. Sul corriere sognatevelo, gli omofobi non devono sapere che accadono cose del genere. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mario1944 Posted June 23, 2014 Share Posted June 23, 2014 Io avrei risposto:"schiavo, noi non siamo due ragazze''. Lapidariamente arguto..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rotwang Posted June 23, 2014 Share Posted June 23, 2014 Poi il cameriere che li rincorre fuori chiedendo loro di restare...come se fossero dei poveri viziosi con qualche handicap...hanno fatto benissimo a denunciare quel pustass. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted June 23, 2014 Share Posted June 23, 2014 dal servizio sembra che non abbia detto solo ragazze ma altre battute o prese in giro. il fatto è che un cameriere sta li per lavorare e non per provocare o denigrare i clienti. presumo che o si sentiva sicuro che poteva farlo o contava sul fatto che loro non avrebbero reagito. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demò Posted June 23, 2014 Share Posted June 23, 2014 povero imbecille del cameriere, probabilmente voleva solo far bagolo e guardate che casino la prossima volta ci ripensa ampiamente prima di parlare oh yeah dio caro, oh yeah Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paolo91 Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 ha fatto bene a denunciarlo ..... io mi sarei sentito molto offeso. Mi è successo anche di peggio e sentirsi mancare di rispetto in questo modo per me è abbastanza terribile. Mancanza di autoironia sta cippa di minchia!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shell Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 Mh, dipende. Capitasse a me, più che sentirmi offeso, il casino lo tirerei su per pura sfida. La denuncia poi sarebbe 4thelulz, anche se mi dispiacerebbe danneggiare il gestore per colpa di un dipendente coglioncello Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Esmeraulde Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 Hanno ragione ad arrabbiarsi, ok, ma secondo me la reazione è un po' eccessiva... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cambiapelle Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 Se dovessi denunciare tutti quelli che ci hanno chiamati " madame et monsieur " .... Mi sembra che a volte noi gay ci comportiamo da vere finocchie. E non sappiamo rispondere a tono... Subito a piangere.e poi che c entra il proprietario? Minchia già gli ha regalato la cena ! Ditemi il ristorante dov e che ci vado... Di sti tempi... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ilromantico Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 Eviterei però certo termini 'finocchiosi' tipo 'finnochie'... per il resto concordo, ma quando è capitato a te qual è stata la tua reazione? Comunque ammetto pure che tra il non rispondere e il fare la denuncia, anche se estremamente esagerato, preferisco chi fa la denuncia piuttosto che stare zitto e subire passivamente le offese (questo si che è un atteggiamento da cagasotto e damerini). Posso capire che si voglia evitare se per strada si venga insultati o presi in giro (perché non si sa mai), ma in un contesto come un ristorante o un commercio c'è ampio spazio e sicurezza per rispondere o farla pagare. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Goethiana Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 Forse se uno ti definisse "ragazzo" non ti risulterebbe "offensivo" quanto RAGAZZA ad un gay che è sminuito e svirilizzato. Non credo che il cameriere fosse loro amico, era uno sconosciuto che si è preso la libertà di dire una stronzata offensiva, non offensiva come altri comportamenti o frasi, ma comunque offensiva. Non c'entra niente il machismo, se ora si passasse sopra tutto ognuno si permetterebbe di dire di tutto e di più giustificandosi definendoli appellativi scherzosi e stupidi. Se tu sei donna e lesbica (o bisessuale) non capisci cosa significa o capisci solo lontanamente l'essere equiparato al sesso femminile solo perché sei un uomo al quale piacciono gli uomini. Quindi taci. Questa del "sentirsi sminuito" perché apostrofato come "ragazza", e del fatto che per una ragazza essere appellata come "ragazzo" possa essere meno offensivo poi me la spieghi. Qui nessuno fa tacere nessuno, né tantomeno con toni così violenti. Ognuno esprime la sua. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
simone98 Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 Giusto denunciare tutto pubblicamente, basta fare i buonisti! E che cavolo, prima o poi la gente dovrà pur rendersi conto che non è possibile insultare liberamente e farla puntualmente franca! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rotwang Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 Questa del "sentirsi sminuito" perché apostrofato come "ragazza", e del fatto che per una ragazza essere appellata come "ragazzo" possa essere meno offensivo poi me la spieghi. Qui nessuno fa tacere nessuno, né tantomeno con toni così violenti. Ognuno esprime la sua. Dai tuoi toni sembra che chi si rende visibile nel denunciare frasi infelici sia una persona con qualche problema d'interazione sociale. Il problema d'interazione sociale lo ha chi crede di potersi comportare come gli pare e piace con sconosciuti. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Goethiana Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 Mi dispiace ma non era assolutamente questo il contenuto del mio intervento, trovo solo esagerata la reazione di denuncia alla stampa. Tutto qui. Se fosse stato un vero e proprio insulto, con tanto di toni palesemente denigratori e minacciosi, avrei trovato non solo opportuno, ma doveroso renderlo pubblico. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rotwang Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 Mi dispiace ma non era assolutamente questo il contenuto del mio intervento, trovo solo esagerata la reazione di denuncia alla stampa. Tutto qui. Se fosse stato un vero e proprio insulto, con tanto di toni palesemente denigratori e minacciosi, avrei trovato non solo opportuno, ma doveroso renderlo pubblico. Nell'articolo trapela che non abbia detto solo quell'ignominia, quindi... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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