il Re del nulla Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 Bisogna sempre vedere che cosa è realmente successo al momento dei fatti, se una delle due parti è stata provocata per qualche motivazione o qualcosa del genere, giudicare così alla leggera dal di fuori non è mai salutare né equilibrato. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27304-coppia-gay-apostrofata-in-ristorante/page/2/#findComment-774710 Share on other sites More sharing options...
cambiapelle Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 Eviterei però certo termini 'finocchiosi' tipo 'finnochie'... per il resto concordo, ma quando è capitato a te qual è stata la tua reazione? Comunque ammetto pure che tra il non rispondere e il fare la denuncia, anche se estremamente esagerato, preferisco chi fa la denuncia piuttosto che stare zitto e subire passivamente le offese (questo si che è un atteggiamento da cagasotto e damerini). Posso capire che si voglia evitare se per strada si venga insultati o presi in giro (perché non si sa mai), ma in un contesto come un ristorante o un commercio c'è ampio spazio e sicurezza per rispondere o farla pagare. Haha ma a me il termine " finocchie " fa troppo ridere hahaha Il problema é che noi gay troppe volte non siamo credibili e risultiamo lagnosi. Ma cazzo, tiriamo fuori i coglioni e rispondiamo invece che frignare sempre ! Il cameriere mi da volontariamente della donna ? Bene , gli faccio notare che questa donna ha sicuramente un uccello più grande del suo ( frase già detta) . Poi va beh ... A volte ci sono pure i lapsus quindi abituati sempre ad avere doppiette etero anche se mi danno della signora non é che mi metto a piangere....però se così facendo guadagnassi una cena gratis ci posso pensare Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27304-coppia-gay-apostrofata-in-ristorante/page/2/#findComment-774713 Share on other sites More sharing options...
Demò Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 ma com'è che una volta tanto non si può fare gli stronzi e denunciare? Cos'è mi danno del finocchio e io devo dargli dello schiavo o vantarmi delle dimensioni del mio pene? non era una classe delle elementari, era un ristorante. E loro erano clienti. E un cameriere ha fatto l'imbecille. La prossima volta sta più attento e nessuno dovrà denunciarlo. e comunque avesse semplicemente detto "ragazze" cambia poco. Qualsiasi offesa a un maschio gay parte dalla svirilizzazione, non ho intenzione di aspettare che provino a linciarmi per sentirmi offeso. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27304-coppia-gay-apostrofata-in-ristorante/page/2/#findComment-774719 Share on other sites More sharing options...
Fer Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 Mi sembra che a volte noi gay ci comportiamo da vere finocchie. E non sappiamo rispondere a tono... Subito a piangere.e poi che c entra il proprietario? Minchia già gli ha regalato la cena ! Ditemi il ristorante dov e che ci vado... Di sti tempi... Sinceramente non baratterei mai la mia dignità di persona con un piatto di pasta, se poi per te è da checche pretendere un minimo di rispetto... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27304-coppia-gay-apostrofata-in-ristorante/page/2/#findComment-774721 Share on other sites More sharing options...
cambiapelle Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 Per me é una reazione esagerata ma letta così la notizia non si capisce molto come siano realmente andate le cose. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27304-coppia-gay-apostrofata-in-ristorante/page/2/#findComment-774722 Share on other sites More sharing options...
Ghost77 Posted June 24, 2014 Author Share Posted June 24, 2014 Arricchiamo un po' la situazione: dopo tutto ciò, la denuncia e la manifestazione per il fatto, che cosa ne pensate del fatto che siano stati usati nomi di fantasia e che la voce di uno dei due ragazzi nel servizio video sia stata camuffata ? Legittimo mostrare il pugno e nascondere la faccia ? o no? che cosa avreste fatto ? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27304-coppia-gay-apostrofata-in-ristorante/page/2/#findComment-774735 Share on other sites More sharing options...
CutHere Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 si in effetti se avesse voluto farlo per denuncia e protesta e lanciare un messaggio e "non c'e' problema ad uscire allo scoperto" la faccia avrebbe potuto mettercela Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27304-coppia-gay-apostrofata-in-ristorante/page/2/#findComment-774737 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 Sì in effetti ho ascoltato il video e la voce camuffata l'ho trovata veramente "eccessiva" cioè non è chissà quale rivelazione sulla "mafia" che uno possa temere di essere riconosciuto o chissà quale rappresaglia In secondo luogo è chiaro che una denuncia non dovrebbe essere anonima cioè tecnicamente non lo può essere....se si parla di una denuncia dal valore legale ( mancando una legge sull'omofobia restava pur sempre la possibilità di una querela per ingiuria ) ma anche "giornalisticamente" trovo eccessiva questa garanzia di segretezza della fonte e politicamente svuota il gesto di ogni efficacia Insomma di per sé Cambiapelle avrebbe torto, in astratto....in concreto però può aver ragione : se cioè ti comporti in questo modo rischi di apparire "lagnoso" "non credibile" Di per suo è legittimo, ma non mi pare il modo ideale in cui si dovrebbe reagire a fatti del genere Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27304-coppia-gay-apostrofata-in-ristorante/page/2/#findComment-774738 Share on other sites More sharing options...
Krad77 Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 Ok forse camuffare anche la voce è un po' troppo.Però apparire in un'intervista equivale a dichiararsi con tutti i concittadini, potenzialmente, e con la potenza di internet, anche un po' fuori città. E credo che questo non possiamo pretenderlo da nessuno. Non conosciamo nulla di questi ragazzi e del loro contesto di vita. Magari uno non è dichiarato al lavoro. O magari non vuole che ogni persona incontrata in qualsiasi ambito, palestra salumiere mercato del pesce che sia, possa appellarlo con un 'ah ma sei tu quello che è stato insultato al ristorante'.Come dice Hinzel, è legittimo, certo che dobbiamo ammirare ancora di più chi la faccia ce la mette. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27304-coppia-gay-apostrofata-in-ristorante/page/2/#findComment-774746 Share on other sites More sharing options...
ican Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 Denuncia alla stampa eccessiva, piuttosto avrei chiesto di farlo licenziareXD Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27304-coppia-gay-apostrofata-in-ristorante/page/2/#findComment-774821 Share on other sites More sharing options...
R.POST Posted June 24, 2014 Share Posted June 24, 2014 addirittura il nome di fantasia, andiamo bene. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27304-coppia-gay-apostrofata-in-ristorante/page/2/#findComment-774842 Share on other sites More sharing options...
Rotwang Posted June 25, 2014 Share Posted June 25, 2014 Siamo un paese di talebani di merda, meritiamo di affondare. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27304-coppia-gay-apostrofata-in-ristorante/page/2/#findComment-774855 Share on other sites More sharing options...
cambiapelle Posted June 25, 2014 Share Posted June 25, 2014 Scusate , ma se non sono finocchie queste due ..... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27304-coppia-gay-apostrofata-in-ristorante/page/2/#findComment-774868 Share on other sites More sharing options...
Sampei Posted June 25, 2014 Share Posted June 25, 2014 (edited) @Cambiapelle @Hinzelmann però dai cazzo la reazione deve esserci, perché non deve essere tollerata nessuna libertà omofoba. E' palesemente lo stesso discorso che tempo fa si era fatto col signor Barilla: ha detto che il modello di vita gay non lo condivide e non lo avrebbe mai utilizzato nei suoi spot. Gli omosessuali piagnucolosi e omofobi, volendo fare i virili, hanno detto che il Barilla aveva il diritto di essere omofobo, gli eterosessuali falsi liberali hanno detto che non aveva detto nulla di grave, mica li voleva al rogo. Eppure per fortuna e molto correttamente è stato montato su un gran casino e adesso la Barilla partecipa attivamente alla convention per l'inclusione e l'affermazione delle persone lgbt nel mondo dell'imprenditoria professionale. L'omofobia, anche la più leggera e insignificante, NON è mai un diritto, è manifestazione anche se lieve e velata di una volontà di prevaricazione e va punita senza discutere. Se uno appare "lagnoso" polemico o cagacazzo beh tanto meglio, almeno per evitare rogne la prossima volta tu omofobo del cazzo starai finalmente zitto. Se ci fosse stata una coppia di senegalesi al ristorante e il cameriere avesse detto "due margherite per i due schiavi del tavolo 14"? Se ci fossero state due amiche e il cameriere avesse detto "due margherite per le due puttanelle del tavolo 14"? Edited June 25, 2014 by Sampei Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27304-coppia-gay-apostrofata-in-ristorante/page/2/#findComment-774907 Share on other sites More sharing options...
cambiapelle Posted June 25, 2014 Share Posted June 25, 2014 Mah , io credo che alla fine uno deve avere anche il coraggio di affrontarle le cose , senza per forza piangersi addosso. Un aggressione, un linciaggio e compagnia bella , quelle si che devono essere denunciate ! Ma francamente uno che mi dice " signora " o " madame " ma cazzo , sono abbastanza uomo per rispondere a tono! Se piagiamo sempre alla fine é logico che ci piglieranno sempre per " mademoiselles " Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27304-coppia-gay-apostrofata-in-ristorante/page/2/#findComment-774909 Share on other sites More sharing options...
Sampei Posted June 25, 2014 Share Posted June 25, 2014 Astrattamente avrebbero potuto pestare il cameriere, ci stava, ma poi dal punto di vista "ufficiale" sarebbero passati dalla parte del torto. Inoltre ora che ci penso è sempre e comunque positivo "sollecitare" il sistema con mezzi ufficiali, perché così si obbligano le istituzioni a prendere posizione sempre più spesso. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27304-coppia-gay-apostrofata-in-ristorante/page/2/#findComment-774910 Share on other sites More sharing options...
Ghost77 Posted June 25, 2014 Author Share Posted June 25, 2014 Non so, l'idea è che quest'azione per interposta persona "chiamo la stampa!" confermi un po' la finocchità dei due . Affrontare direttamente il cameriere ed eventualmente il proprietario chiedendogli "fredde spiegazioni" per quel gesto e passare all'azione "ufficiale" in assenza di scuse o di comprensione di aver fatto una cazzata bestiale e di stare rischiando il posto l'avrei trovato più consono . Poniamo un esempio: "Che cosa ti portiamo di buono, ciccionetto?" "scusi?" "si, beh eheh insomma...sarai di bocca buona eh!" "so benissimo di essere grasso ma non è il caso di prendere questa confidenza, non crede?" "no ma io...cioè si fa per scherzare..." "senta, se la chiamassi schiavetto come si sentirebbe? veda lei, mi faccia parlare col proprietario" "la prego accetti le mie scus..." "non è il caso di scuse o meno, fossimo stati per strada sarebbe stato un conto ma qui lei sta lavorando e farsi prendere in giro non è il caso" "..." Non sarebbe stato più diretto che partire con un "chiamo la stampa! i rotocalchi!" ? Cazzarola, al limite minaccia una chiamata ai carabinieri per querela, o alla confederazione consumatori! Non so, sarò fatto male io ma la dinamica da seria qual è diventa molto baracconesca rococò. Ve lo vedete il ciccione offeso con l'articolo "Marco, l'obeso di cui useremo un nome di fantasia..." ? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27304-coppia-gay-apostrofata-in-ristorante/page/2/#findComment-774913 Share on other sites More sharing options...
StevenRob Posted June 25, 2014 Share Posted June 25, 2014 (edited) http://www.parmatoday.it/cronaca/coppia-gay-insulti-ristorante-polemiche.html Coppia gay apostrofata dal cameriere come "ragazze". Loro si lamentano con la gestione che si scusa offrendo loro il pasto ma loro minacciano denuncia alla stampa . Che ne pensate ? Denuncia legittma o reazione eccessiva al gesto ? Giusto chiamare la stampa o meglio segnalarla ad eventuali competenze ? Capito molti anni fa con il mio ragazzo una cosa simile al Pastarito di via Durante, un cameriere capendo che eravamo una coppia ogni volta che passava ammiccava e sculettava canticchiando "siamo donne"! Il mio compagno si incazzò e ci offrirono il pasto con tanto di richiamo verbale del cameriere idiota. Edited June 25, 2014 by StevenRob Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27304-coppia-gay-apostrofata-in-ristorante/page/2/#findComment-774914 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted June 25, 2014 Share Posted June 25, 2014 @Cambiapelle @Hinzelmann però dai cazzo la reazione deve esserci, perché non deve essere tollerata nessuna libertà omofoba. Io non ho detto però che non vi debba essere reazione anzi ho precisato che in astratto Cambiapelle avrebbe torto nel senso che probabilmente oltre a rispondere a tono al cameriere, si potrebbe e forse dovrebbe fare di più Però concretamente come anche spiega Ghosthunter77 il loro modo di comportarsi non mi convince molto E bisogna ammettere che il filmato con la voce modificata...l'ho trovato un po' grottesco, veramente esagerato Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27304-coppia-gay-apostrofata-in-ristorante/page/2/#findComment-774938 Share on other sites More sharing options...
ben81 Posted June 25, 2014 Share Posted June 25, 2014 Il cameriere è un imbecille, ma chiamare la stampa sa tanto di tirare la gonna alla maestra... una persona seria lo avrebbe affrontato direttamente e basta. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27304-coppia-gay-apostrofata-in-ristorante/page/2/#findComment-774943 Share on other sites More sharing options...
Lavipera Posted June 25, 2014 Share Posted June 25, 2014 @ben81 Ben tu che avresti fatto? cameriere: allora orsacchiotte, cosa vi porto? Ben: Wtf?!!! cameriere: su su care che vi porto uno spritz! Ben: ma... -_-'''''' Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27304-coppia-gay-apostrofata-in-ristorante/page/2/#findComment-774948 Share on other sites More sharing options...
Sampei Posted June 25, 2014 Share Posted June 25, 2014 Chiamare la stampa e render la cosa pubblica secondo me è importante perché sortisce un effetto basilare: lo SPUTTANAMENTO. E' qualcosa di estremamente importante perché come ho già detto prima contribuisce a ingenerare riprovazione sociale, clamore, subbuglio, casino, per qualcosa che altrimenti passerebbe del tutto inosservato. Nel lungo periodo reazioni del genere diventano un deterrente immenso per l'omofobo che abbia voglia di esternare qualsivoglia cazzata, perché al posto di trovarsi al centro di una polemica pubblica e pasticci non ben prevedibili tenderà sempre di più a preferire di star zitto. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27304-coppia-gay-apostrofata-in-ristorante/page/2/#findComment-774984 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted June 25, 2014 Share Posted June 25, 2014 Ma il nome del ristorante viene detto? Mi pare di no Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27304-coppia-gay-apostrofata-in-ristorante/page/2/#findComment-774988 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted June 25, 2014 Share Posted June 25, 2014 Molto meglio una denuncia che una scenata. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27304-coppia-gay-apostrofata-in-ristorante/page/2/#findComment-774989 Share on other sites More sharing options...
ben81 Posted June 25, 2014 Share Posted June 25, 2014 (edited) A me è successa una cosa simile anni fa, in pratica una cameriera ci nego' l'accesso alla sala per coppie (tavoli da due)... rispondemmo a tono alla ragazza dicendole che era razzista, e chiamammo al tavolo il proprietario che in imbarazzo si scuso' con noi e rimprovero' la cameriera, e fini', così, senza sceneggiate da burini. Edited June 25, 2014 by ben81 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27304-coppia-gay-apostrofata-in-ristorante/page/2/#findComment-775022 Share on other sites More sharing options...
Denver95 Posted June 25, 2014 Share Posted June 25, 2014 Hanno ragione, io mi sarei offeso. Ma pensando alla reazione dei lettori di un giornale che reca la notizia, probabilmente, avrei accettato la proposta del gestore che si offriva di pagare il pasto. Senza, ovviamente, tornarci più. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27304-coppia-gay-apostrofata-in-ristorante/page/2/#findComment-775025 Share on other sites More sharing options...
ben81 Posted June 25, 2014 Share Posted June 25, 2014 Comunque a questi oltre alle scuse gli hanno pure offerto il pasto per scusarsi ulteriormente, ma non è bastato nemmeno quello... evidentemente avevano voglia di buttarla in caciara e sul vittimismo, facendo imho a loro volta una figura da persone infantili. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27304-coppia-gay-apostrofata-in-ristorante/page/2/#findComment-775036 Share on other sites More sharing options...
il volto del mala Posted June 25, 2014 Share Posted June 25, 2014 Do pienamente ragione a cambiapelle.noi gay siamo sempre vittime, stiamo sempre attenti se ci puntano il dito, ci piangiamo addosso.siamo gli intoccabili.noi possiamo scherzare su certi argomenti, ma gli altri no, guai a toccarci.osiamo esser più free e usare l ignoranza della gente a nostro favore.se facciamo sempre le vittime ovvio che ci considerano donne.e pure isteriche Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27304-coppia-gay-apostrofata-in-ristorante/page/2/#findComment-775047 Share on other sites More sharing options...
salvosax Posted June 25, 2014 Share Posted June 25, 2014 Sarebbe stato più virile alzarsi e prenderlo a pugni? Sarebbe stato da persone più mature offenderlo a propria volta? Secondo me hanno fatto benissimo e io avrei anche rifiutato il pasto gratis perché certo una cena non può comprare la mia dignità. Quando si dice rispondere a tono in casi del genere o fare i machi e fregarsene questi sono atteggiamenti non solo finocchi e infantili, ma anche tipici di un uomo che rifiuta lo sviluppo civile. Inoltre uno sconosciuto non può permettersi di fare battute perché non sa come la persona in questione può prenderla e soprattutto xk quando non c'è un rapporto di confidenza non c'è motivo di scherzare, non ha senso Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27304-coppia-gay-apostrofata-in-ristorante/page/2/#findComment-775118 Share on other sites More sharing options...
Mario1944 Posted June 25, 2014 Share Posted June 25, 2014 (edited) A prescindere dal fatto che sia una ragazza, sinceramente, trovo fuori luogo la denuncia per un appellativo che credo universalmente, al di fuori della categoria del "machismo" bello e buono, nessuno considererebbe un insulto. Siamo seri per favore. A voler essere seri, si dovrebbe considerare che l'epiteto di "ragazza" dato ad un ragazzo ha tradizionalmente un significato offensivo indipendentemente dal giudizio che l'offensore abbia della femminilità in sé. Anche un acceso fautore dell'amor cortese e della donna "angelicata" si sarebbe sentito offeso se qualcuno l'avesse qualificato come "ragazza". A maggior ragione poi, se l'epiteto di "ragazza" è rivolto contro un uomo che ami un altro uomo, l'apostrofato ha diritto di sentirsi offeso, dato il tradizionale ed offensivo "ragionamento" per cui è possibile amare qualcuno del proprio sesso solamente se si è meno che uomini, meno che maschi, meno che virili. Ragionamento del resto del tutto falso sia realmente, dato che come non mancano eterosessuali effeminati così abbondano omosessuali del tutto maschili, sia teoricamente, dato che semmai un omosessuale dovrebbe essere piuttosto accusato di aver poca sensibilità verso le attrattive femminili! Edited June 25, 2014 by Mario1944 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27304-coppia-gay-apostrofata-in-ristorante/page/2/#findComment-775138 Share on other sites More sharing options...
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