Olimpo Posted August 12, 2014 Share Posted August 12, 2014 http://www.associazionelatorre.com/2014/05/throuple-la-poligamia-e-ammessa-se-lesbica/ Non sono una couple (coppia) bensì una “throuple”(intraducibile) perché sono tre. Tutte donne, ovviamente lesbiche, “sposate”. Fra loro. Si chiamano Doll, Kitten e Brynn; 30 anni la prima, 27 la seconda, 34 la terza. Di cognome fanno tutte Young, visto che sono una “famiglia”. E visto che sono una “famiglia”, adesso aspettano pure un figlio. Delle tre, quella incinta è Kitten, e lo è per essersi sottoposta a fecondazione eterologa mediante inseminazione da un donatore anonimo. Il parto è previsto a luglio. Ma siccome nel trio vige il femminismo e l’egualitarismo più assoluto, i piani per il futuro contemplano altra prole, fino a un totale di tre. Un figlio per ciascuna. Ci scherzano sopra dicendo che il numero dei loro eredi non dovrà mai superare quello dei “genitori”. Una delle idee cui stanno pensando è che sia comunque sempre Kitten, anche in futuro, a condurre le gravidanze, usando cellule uovo prelevate dalle sue due “mogli” da unire ad altro seme maschile anonimo; assicurano però che sono al vaglio pure altre soluzioni. Della “famiglia” Young circola in rete anche un video. È il primo caso al mondo di poligamia di fatto legalizzata in uno Stato di diritto occidentale. Accade infatti nel Massachusetts, e il ménage delle tre è scrupolosamente sorvegliato da un avvocato, specializzato in diritto di famiglia… Brynn e Kitten sono “sposate”, “regolarmente” secondo quanto consente la legge del Massachusetts, il primo Stato dell’Unione americana ad avere approvato, il 17 maggio 2004, le “nozze” fra persone dello stesso sesso. Doll è contemporaneamente unita a loro attraverso l’altrettanto lì legale handfasting (letteralmente “legare le mani”), un rituale “neopagano” riconosciuto civilmente in diversi Paesi del mondo e di cui sul web girano diversi “manuali”. L’aggettivo “neopagano” fa però riferimento alla neostregoneria odierna della famosa Wicca, influenzata da certo New Age, e non a un ricupero archeologico di usanze precristiane. Quando il vero handfasting si diffuse nelle isole britanniche, il paganesimo era già tramontato e la cerimonia pienamente cristiana, restando ovviamente cristiana sino all’epoca moderna allorché cadde in disuso. Si trattava di una promessa solenne di matrimonio introdotta per impegnare stabilmente le coppie in un tempo e in luoghi in cui occorreva aspettare molto prima di disporre di un sacerdote. Poi si trasformò in un equivalente del fidanzamento attuale e talora ‒ per esempio in Scozia ‒ venne a coincidere con la nozze stesse (lo mostra l’inizio del film Braveheart, diretto e interpretato da Mel Gibson nel 1995). È dunque solo nell’invenzione Wiccache la pratica diviene sinonimo di “unione nuziale” non cristiana, intenzionalmente alternativa al sacramento amministrato dalla Chiesa, dunque utilizzato proprio per “sdoganare” facilmente unioni omosessuali e poligamiche. Del resto, non è affatto necessario essere “credenti” Wicca per chiedere un handfasting “neopagano”. Un certo successo pop l’handfasting lo ha avuto nel 1991 con il film The Doors di Oliver Stone, dove viene ricostruita la cerimonia con cui, nel 1970, il cantante e leader di quel gruppo rock, Jim Morrison (1943-1971), si legò alla giornalista Patricia Kennealy, che nel film recita interpreta la sacerdotessa Wicca allora officiante. Il rituale dell’handfasting ha infatti il vantaggio di non essere esclusivo e quindi di poter essere associato, in contemporanea, a qualunque altra cerimonia nuziale (a patto di trovare un officiante che sia disposto a farlo), per esempio i “matrimoni” omosessuali riconosciuti dalla legge del Massachusetts. Non è infatti la concomitanza dei due riti a determinare la legalità e meno di nozze o “matrimoni” omosessuali di per sé riconosciuti dalla legge. Come dice la “famiglia” Young, «abbiamo […] dovuto lavorare con le provvisioni legali dello Stato. Siccome essere sposati a più di una persona non è ancora legale, abbiamo dovuto combinare l’handfasting, certi documenti giuridicamente vincolanti e il matrimonio riconosciuto dalla legge onde ottenere un assetto finale in cui tutte e tre ci sentissimo uguali». Insomma, tanto pariteticamente sposate l’una all’altra quanto è legalmente possibile. Tra l’altro, dal dicembre 2013 negli Stati Uniti la poligamia è considerata legale per effetto di una sentenza di un tribunale federale dello Stato dello Utah che dunque costituisce un precedente giurisprudenziale valido su tutto il territorio nazionale. L’unico limite è che le cerimonie religiose poligame non hanno (per ora) valore civile, ma la loro celebrazione e la coabitazione fra gli “sposati” sono legali. Del resto, proprio alla liberalizzazione totale della poligamia mirano le tre donne. Brynn e Doll sottolineano infatti di avere avuto relazioni omosessuali “plurali” sin dai tempi del liceo e quindi di avere positivamente cercato una terza partner stabile una volta deciso per le “nozze”. Il termine tecnico è il neologismo “poliamore”, vale a dire l’avere contemporaneamente più relazioni affettive e/o sessuali (attenzione, perché adesso viene il “bello”…) “oneste” e condotte “in modo etico”. Kitten e Doll si dichiarono “pagane”. Brynn, che si dice agnostica e che ha due “matrimoni” lesbici falliti alle spalle, dice di avere capito che la monogamia non fa per lei e sostiene che «noi tre siamo state tanto coraggiose da sostenere la nostra scelta andando contro ciò che la società chiama normale […] Forse Doll, Kitten e io non siano la norma, ma siamo perfettamente normali». Le tre si sono “sposate” a Lincoln, Massachusetts, il 4 agosto 2013, davanti a un celebrante “pagano” con in tasca un permesso giornaliero emesso da un giudice di pace. Si sono presentate tutte e tre con l’abito bianco, tutte e tre sono state accompagnate all’“altare” dai propri padri, la loro torta “nuziale” scintillava nei colori dell’arcobaleno simbolo del mondo LGBT e al momento fatidico si sono scambiate “fedi” alla moda. Giurano che una quarta “moglie” non ci sarà. Ogni altro commento è davvero superfluo. Resta solo lo spazio di un pensiero accorato per la creatura che Kitten porta in grembo. ----- Cosa ne pensate? Vi piacerebbe avere una relazione poligama con due o più uomini? A me piacerebbe e sarei favorevole alla legalizazione della poligamia, sia omosessuale che eterosessuale. Non ci vedo nulla di male... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27760-throuple-la-poligamia-%C3%A8-ammessa-se-lesbica/ Share on other sites More sharing options...
Icoldibarin Posted August 12, 2014 Share Posted August 12, 2014 Non mi piace il tono un po' ridicolizzante dell'articolo e non ho ben capito come hanno sistemato la questione legale dicendo di essere sposate. Comunque sì, ovviamente se delle persone si trovano bene in un poliamore sarebbe opportuno che abbiano degli strumenti giuridici che li tutelino. Anche se l'adattamento non sarà banale e facile come quello fra matrimonio etero ed omo. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27760-throuple-la-poligamia-%C3%A8-ammessa-se-lesbica/#findComment-787174 Share on other sites More sharing options...
Demò Posted August 12, 2014 Share Posted August 12, 2014 che figata stare in una troppia, mi piacerebbe un sacco. Ma poi avrei il mio favorito, sarei geloso e tutto finirebbe in fumo aimè Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27760-throuple-la-poligamia-%C3%A8-ammessa-se-lesbica/#findComment-787175 Share on other sites More sharing options...
Olimpo Posted August 12, 2014 Author Share Posted August 12, 2014 Anche per me sarebbe bello, e poi si scongiurerebbe il rischio di tradimenti o amanti.... a stare in un matrimonio poligamo penso che ognuno di noi sia poi soddisfatto e non abbia bisogno di cercare ''fuori'', come succede nei matrimoni tradizionali. Che poi è vero che è importante amare una persona, ma ad essere schietto non penso che la ''gabbia del matrimonio monogamo'' possa funzionare ancora oggi. Soprattutto considerando l'elevato tasso di divorzi e la legge sul divorzio breve molto recente. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27760-throuple-la-poligamia-%C3%A8-ammessa-se-lesbica/#findComment-787180 Share on other sites More sharing options...
Fabius81 Posted August 12, 2014 Share Posted August 12, 2014 Lo Utah, lo stato a maggioranza LDS ammetteva la poligamia fino agli anni venti del XX secolo. In ogni modo secondo me non è una cosa così assurda, cioè se un uomo (o una donna) può tranquillamente mantenere più di una famiglia e gli garantisce l'affetto e l'amore che male c'è? Hanno anche fatto una recente serie tv sull'argomento : http://it.wikipedia.org/wiki/Big_Love Io ho sempre avuto una forte stima dei Mormoni e del loro stile di vita, ad eccezione del divieto della caffeina, che trovo incomprensibile. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27760-throuple-la-poligamia-%C3%A8-ammessa-se-lesbica/#findComment-787182 Share on other sites More sharing options...
Olimpo Posted August 12, 2014 Author Share Posted August 12, 2014 (edited) Lo Utah, lo stato a maggioranza LDS ammetteva la poligamia fino agli anni venti del XX secolo. In ogni modo secondo me non è una cosa così assurda, cioè se un uomo (o una donna) può tranquillamente mantenere più di una famiglia e gli garantisce l'affetto e l'amore che male c'è? Hanno anche fatto una recente serie tv sull'argomento : http://it.wikipedia.org/wiki/Big_Love Io ho sempre avuto una forte stima dei Mormoni e del loro stile di vita, ad eccezione del divieto della caffeina, che trovo incomprensibile. Ahh sì io vedo sempre quel programma, intitolato ''Io e le mie mogli''. Cmq non dimentichiamoci che la maggior parte dei mormoni attuali sono contrari sia alla poligamia sia all'omosessualità. Un ''ramo'' della chiesa mormone, che ha radici molto antiche (nel 1800), è semplicemente favorevole alla poligamia. Cmq si tratta sempre di una minoranza, a quanto so. Edited August 12, 2014 by Olimpo Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27760-throuple-la-poligamia-%C3%A8-ammessa-se-lesbica/#findComment-787183 Share on other sites More sharing options...
Icoldibarin Posted August 12, 2014 Share Posted August 12, 2014 Ovviamente la poligamia non esclude tradimenti, ne penso che la relazione a due sia superata. Dipende dalle necessità personali, certo se ci sono tre persone innamorate vicendevolmente (anche 4 o 5, ma diventa esponenzialmente meno probabile) è bene che possano vivere serenamente la loro relazione e venire tutelate. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27760-throuple-la-poligamia-%C3%A8-ammessa-se-lesbica/#findComment-787184 Share on other sites More sharing options...
Olimpo Posted August 12, 2014 Author Share Posted August 12, 2014 Ovviamente la poligamia non esclude tradimenti, ne penso che la relazione a due sia superata. Dipende dalle necessità personali, certo se ci sono tre persone innamorate vicendevolmente (anche 4 o 5, ma diventa esponenzialmente meno probabile) è bene che possano vivere serenamente la loro relazione e venire tutelate. Non ho detto che la relazione a due è stata superata, ma penso cmq che oggi come oggi sia assurdo imporre il matrimonio monogamo come unico stile di vita accettabile, escludendo anche le relazioni a ''tre'' o a ''quattro'' o le convivenze fuori dal matrimonio. Soprattutto qui in Italia manca un riconoscimento giuridico. E' come se il matrimonio monogamo ed eterosessuale fosse l'unica realtà esistente per la legge, ma in realtà non è proprio così. E' un'ipocrisia poi sapendo che oggi sempre più matrimoni falliscono e le persone preferiscono fare figli fuori dal matrimonio. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27760-throuple-la-poligamia-%C3%A8-ammessa-se-lesbica/#findComment-787187 Share on other sites More sharing options...
Demò Posted August 12, 2014 Share Posted August 12, 2014 io eliminerei il problema alla radice: via il matrimonio per tutti un patto scritto, diritti e doveri reciproci si danno strumenti giuridici adatti per decidere per la comunione dei beni o meno, in base a questo la reversibilità della pensione e pace Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27760-throuple-la-poligamia-%C3%A8-ammessa-se-lesbica/#findComment-787188 Share on other sites More sharing options...
Olimpo Posted August 12, 2014 Author Share Posted August 12, 2014 io eliminerei il problema alla radice: via il matrimonio per tutti un patto scritto, diritti e doveri reciproci si danno strumenti giuridici adatti per decidere per la comunione dei beni o meno, in base a questo la reversibilità della pensione e pace anch'io l' ho pensato certe volte ma levare quel momento del matrimionio, in cui i due amanti si incontrano all'altare, per me sarebbe u peccato ognuno di noi ha sempre sognato di sposarsi, magari noi omosessuali non concepiamo un matrimonio (soprattutto qui in Italia) con una persona dello stesso sesso, ma possiamo solo adattarci ad una convivenza... eppure il momento del matrimonio rimane bellissimo,....è un'esperienza piacevole da ricordare nella propria vita. Questo per dirti che non conta solo l'aspetto giuridico del matrimonio, ma anche quello emozionale... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27760-throuple-la-poligamia-%C3%A8-ammessa-se-lesbica/#findComment-787191 Share on other sites More sharing options...
Demò Posted August 12, 2014 Share Posted August 12, 2014 ma basta con ste smancerieXD si può festeggiare l'unione anche senza andar davanti a un prete o al sindaco Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27760-throuple-la-poligamia-%C3%A8-ammessa-se-lesbica/#findComment-787198 Share on other sites More sharing options...
Icoldibarin Posted August 12, 2014 Share Posted August 12, 2014 Beh certo il matrimonio viene inteso almeno tradizionalmente come un atto pubblico, difatti ci sono le pubblicazioni di nozze. Idealmente tutta la comunità ne dovrebbe essere partecipa. Certamente la connotazione è cambiata almeno nelle grandi città. Più che altro forse sarebbe opportuno separare decisamente la cerimonia civile da quella religiosa, ognuno poi è libero di celebrarla come meglio crede. Personalmente trovo la legatura delle mani wiccan un rituale molto suggestivo. ma penso cmq che oggi come oggi sia assurdo imporre il matrimonio monogamo come unico stile di vita accettabile Questo mi pare autoevidente a chi abbia un minimo di capacità di pensare con la propria testa. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27760-throuple-la-poligamia-%C3%A8-ammessa-se-lesbica/#findComment-787207 Share on other sites More sharing options...
schopy Posted August 12, 2014 Share Posted August 12, 2014 Cosa ne pensate? Americanata Vi piacerebbe avere una relazione poligama con due o più uomini? No, mi basterebbe una relazione monogama che duri più di un paio di settimane, visto che negli ultimi 4 anni questa è stata la durata media delle mie frequentazioni! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27760-throuple-la-poligamia-%C3%A8-ammessa-se-lesbica/#findComment-787248 Share on other sites More sharing options...
Yukio_ Posted August 12, 2014 Share Posted August 12, 2014 Penso che sia il momento di lasciar decidere tutti. Ovvio che a me piace la monogamia, ma evidentemente c'è chi vorrebbe una bella "troppia" e chi sono io per negarla. Eliminiamo la coppia. Lasciamo: Numero da concordare. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27760-throuple-la-poligamia-%C3%A8-ammessa-se-lesbica/#findComment-787252 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted August 12, 2014 Share Posted August 12, 2014 A me sembra un articolo sull'handfasting... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27760-throuple-la-poligamia-%C3%A8-ammessa-se-lesbica/#findComment-787253 Share on other sites More sharing options...
Lavipera Posted August 12, 2014 Share Posted August 12, 2014 Quante sciocchezze! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27760-throuple-la-poligamia-%C3%A8-ammessa-se-lesbica/#findComment-787260 Share on other sites More sharing options...
Yukio_ Posted August 12, 2014 Share Posted August 12, 2014 Quante sciocchezze! Solo perché a te il 3 sta stretto. Va bene un 12? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27760-throuple-la-poligamia-%C3%A8-ammessa-se-lesbica/#findComment-787285 Share on other sites More sharing options...
Olimpo Posted August 12, 2014 Author Share Posted August 12, 2014 Quante sciocchezze! non mi sembra una sciocchezza.....perlomeno è una cosa geniale ed innovativa. A me sembra un articolo sull'handfasting... In realtà nell'articolo viene anche scritto che la poligamia è legale nello Utah. Quindi al di là dell'handfasting, la legge lì tutela questo tipo di relazioni multiple. Cosa che qui in Italia sarebbe impensabile. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27760-throuple-la-poligamia-%C3%A8-ammessa-se-lesbica/#findComment-787296 Share on other sites More sharing options...
Angelo1900 Posted August 12, 2014 Share Posted August 12, 2014 Mi sono fermato alla parola "eterologa". Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27760-throuple-la-poligamia-%C3%A8-ammessa-se-lesbica/#findComment-787310 Share on other sites More sharing options...
Ilromantico Posted August 12, 2014 Share Posted August 12, 2014 Non so che commentare né che pensare xD. Senza dubbio dev'essere un loro diritto se vivono questo 'poliamore', ma dall'altro sono abbastanza scettico sul fatto di poter amare più di una persona alla volta, una preferenza la si avrà sempre... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27760-throuple-la-poligamia-%C3%A8-ammessa-se-lesbica/#findComment-787344 Share on other sites More sharing options...
nowhere Posted August 13, 2014 Share Posted August 13, 2014 Io GIÀ faccio fatica ad iniziare una frequentazione con una che non abbia evidenti turbe mentali ed eventualmente a far funzionare uno straccio di frequentazione per più di un paio di mesi senza troncare di netto, che immaginarmi in una situazione di poligamia è pura fantascienza. Qua la gente non sa stare in coppia, figurarsi in altre figure geometriche. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27760-throuple-la-poligamia-%C3%A8-ammessa-se-lesbica/#findComment-787396 Share on other sites More sharing options...
Olimpo Posted August 13, 2014 Author Share Posted August 13, 2014 Io GIÀ faccio fatica ad iniziare una frequentazione con una che non abbia evidenti turbe mentali ed eventualmente a far funzionare uno straccio di frequentazione per più di un paio di mesi senza troncare di netto, che immaginarmi in una situazione di poligamia è pura fantascienza. Qua la gente non sa stare in coppia, figurarsi in altre figure geometriche. evidenti turbe mentali?? ed io pensavo che solo i gay le avessero! XD (io sono uno di questi!) Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27760-throuple-la-poligamia-%C3%A8-ammessa-se-lesbica/#findComment-787484 Share on other sites More sharing options...
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