Khiva Posted August 19, 2014 Share Posted August 19, 2014 Nell'Antica Grecia la prostituzione maschile era un reato.Puoi leggere se vuoi il "Contro Timarco" di Eschine. La prostituzione sacra era a Babilonia,- si faceva una volta sola, nel tempio di Ishtar -e riguardava solo le donne. Forse la prostituzione per denaro, ma riempire di regali costosi un ragazzo perché si concedesse era una cosa abbastanza comune e accettata...eccetto che dai filosofi, ma quelli erano l'equivalente di papa francesco oggi. La prostituzione sacra esisteva anche a cipro e da qualche parte nelle isole dell'egeo, aree greche o ad influenza culturale greca. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27807-amore-venale-basta-che-paghi/page/4/#findComment-788898 Share on other sites More sharing options...
Mario1944 Posted August 19, 2014 Share Posted August 19, 2014 Nell'Antica Grecia la prostituzione maschile era un reato. Ma anche quella femminile se riguardava donne libere e cittadine. La prostituzione sacra era a Babilonia,- si faceva una volta sola, nel tempio di Ishtar -e riguardava solo le donne. Risultano casi di prostituzione sacra anche in Grecia nei templi di Afrodite. Comunque è vero che anche nella Grecia classica la prostituzione maschile o femminile non fosse eticamente stimata, al contrario di quello che pensa Khiva. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27807-amore-venale-basta-che-paghi/page/4/#findComment-788958 Share on other sites More sharing options...
Mario1944 Posted August 19, 2014 Share Posted August 19, 2014 Forse la prostituzione per denaro, ma riempire di regali costosi un ragazzo perché si concedesse era una cosa abbastanza comune e accettata...eccetto che dai filosofi, ma quelli erano l'equivalente di papa francesco oggi. A parte la singolarità dell' "equivalenza", non è che tra pagare un prezzo al prostituto e fargli regali costosi ci sia una gran differenza concettuale. Altra cosa faccenda è che l'amante faccia doni all'amato indipendentemente dal fatto che si conceda o no. Questo vale per gli antichi come per i moderni, per le femmine come per i maschi. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27807-amore-venale-basta-che-paghi/page/4/#findComment-788960 Share on other sites More sharing options...
Demò Posted August 19, 2014 Share Posted August 19, 2014 Fa molto "la carriera di un libertino" o "la carriera di una prostituta" e altre cosette da settecento inglese. Non serve andare in grecia per giustificare il fatto di prostituirsi. E francamente trovo più sano uno scambio denaro/sesso che farsi viziare con regali costosi come se l'adolescenza fosse eterna. Che poi il primo é un comportamento da prostituta, il secondo da troia. I filosofi? I filosofi di solito erano pieni di ragazzini disponibili, ma si divertivano di più a rifiutarli, nella speranza forse di aiutarli a crescere e diventare uomini. Peccato che nel caso più celebre, non solo non sia servito, ma l'idiota ha portato alla rovina il suo paese Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27807-amore-venale-basta-che-paghi/page/4/#findComment-788965 Share on other sites More sharing options...
Sampei Posted August 19, 2014 Share Posted August 19, 2014 Che poi il primo é un comportamento da prostituta, il secondo da troia E' anche un comportamento da Signorina Silvani. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27807-amore-venale-basta-che-paghi/page/4/#findComment-788978 Share on other sites More sharing options...
Demò Posted August 19, 2014 Share Posted August 19, 2014 EsattamenteXD Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27807-amore-venale-basta-che-paghi/page/4/#findComment-788979 Share on other sites More sharing options...
Fergus Posted August 19, 2014 Share Posted August 19, 2014 Certo che deve essere difficile la prostituzione come lavoro, se si è maschi, proprio per questioni fisiologiche. Le donne vedono entrare uno inguardabile, aprono le gambe e pensano ad altro, ma per gli uomini ci vuole l'erezione. Credo proprio che sia impegnativo avere rapporti con persone che possono non piacere, se non disgustare. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27807-amore-venale-basta-che-paghi/page/4/#findComment-789023 Share on other sites More sharing options...
R.POST Posted August 19, 2014 Share Posted August 19, 2014 io non riesco nemmeno a sorridere per finta. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27807-amore-venale-basta-che-paghi/page/4/#findComment-789032 Share on other sites More sharing options...
simone98 Posted August 19, 2014 Share Posted August 19, 2014 La differenza sta nel fatto che a voi si indurisce guardando un bel ragazzo, ai marchettari ammirando i soldi sul tavolo. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27807-amore-venale-basta-che-paghi/page/4/#findComment-789082 Share on other sites More sharing options...
salvosax Posted August 19, 2014 Share Posted August 19, 2014 Quest'ultima risposta di @simone98 è raggelante e secondo me contiene in sé il nucleo di tutta la questione su cui, per il resto, è stato già detto abbastanza, condivisibile o meno, e penso che sia inutile esporre nuovi pareri e consigli a chi si rifiuta di ascoltare. Ma anche da questo tipo di reazioni si capisce che persona ci si trova di fronte e non ci si può stupire delle sue scelte. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27807-amore-venale-basta-che-paghi/page/4/#findComment-789096 Share on other sites More sharing options...
Mario1944 Posted August 19, 2014 Share Posted August 19, 2014 Certo che deve essere difficile la prostituzione come lavoro, se si è maschi, proprio per questioni fisiologiche.Le donne vedono entrare uno inguardabile, aprono le gambe e pensano ad altro, ma per gli uomini ci vuole l'erezione. Non necessariamente, se uno si vende come passivo. Credo proprio che sia impegnativo avere rapporti con persone che possono non piacere, se non disgustare. Questo è vero, ma proprio per questo non è un lavoro che si improvvisi, come del resto nessun lavoro vero. Se lo si vuole fare con serietà professionale, bisogna mettere da parte il proprio piacere ed impegnarsi a soddisfare il piacere del cliente, quale che sia, altrimenti si finisce per essere un puttano senza neppure fare soldi. Mi pare che qualcuno l'abbia già detto: se fosse così facile, lo farebbero tutti..... o quasi. Del resto anche un professionista di quelli iscritti negli albi legali (absit iniuria verbo) non è che possa scegliere i clienti a suo esclusivo piacimento sia deontologicamente, perché non può rifiutarsi per capricci personali di prestare la sua opera se richiesta, sia commercialmente perché, rifiuta questo perché è così, rifiuta quello perché è cosà, alla fine si ritroverebbe a fare la fame con pochi clienti (salvo che non sia così fortunato da conoscere il Berlusconi di turno, che allora gliene basta uno!). Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27807-amore-venale-basta-che-paghi/page/4/#findComment-789109 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted August 20, 2014 Share Posted August 20, 2014 E' evidente che nell'ambito delle caratteristiche richieste per fare questa professione, oltre a non sentire schifo vi deve essere una forma di piacere esibizionistico autoriferito Forma di piacere che peraltro si può sperimentare senza necessariamente farsi pagare eh...ma è un pre-requisito professionale Guai chi fa violenza psicologica a se stesso pretendo di dire che lo fa per denaro Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27807-amore-venale-basta-che-paghi/page/4/#findComment-789136 Share on other sites More sharing options...
Luchetto93 Posted August 20, 2014 Author Share Posted August 20, 2014 Comunque, per la cronaca, ho trovato un simpatico lavoretto part time come commesso (della serie un lavoro meno virile non esiste, soprattutto se dicessi dove..) State troppo addosso comunque, se ci si pensa è solo sesso che uno regala, come se non foste mai stati con gente che l'ha preso pure dal benzinaio suvvia o che ha la bocca che tra un po' ha quella forma lì. Che poi, sarà che io ho amici particolarmente disinibiti, ma ognuno di loro mi ha detto che se trovasse un po' di coraggio (o incoscienza?) lo farebbe senza problemi e sappiate che, a vari livelli, nel mondo gay questa dimensione del sesso per denaro esiste. Si pensi al mondo della moda, un mio amico lavora per un'importante casa di moda, e dice che ne vede di tutti i colori sotto questo aspetto, ed è attendibile come fonte, non vuol fare la shampista (il tono di voce però c'è) Esiste il sesso facilissimo 'right now' delle chat dove manca il denaro ma resta comunque privo di qualsiasi dimensione affettiva: non sto giustificando la cosa, dico solo che se uno la pensa dall'esterno, ovvero a delle persone un po' sole che cercano solo un giovanotto con cui passare la serata, non mi pare 'sta gran cosa. Chiaramente i dubbi sull'attività rimangono, ma tutte le menate che dite voi non esistono. videve essere una forma di piacere esibizionistico autoriferito Colpito e affondato, come sempre. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27807-amore-venale-basta-che-paghi/page/4/#findComment-789292 Share on other sites More sharing options...
Sampei Posted August 20, 2014 Share Posted August 20, 2014 State troppo addosso comunque, se ci si pensa è solo sesso che uno regala, come se non foste mai stati con gente che l'ha preso pure dal benzinaio suvvia o che ha la bocca che tra un po' ha quella forma lì. Su dai ma che ti frega del giudizio degli altri? Queste frasi le devi usare per il ragazzo di cui ti innamorerai. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27807-amore-venale-basta-che-paghi/page/4/#findComment-789300 Share on other sites More sharing options...
Krad77 Posted August 20, 2014 Share Posted August 20, 2014 Sesso che uno regala no, sesso che uno vende semmai. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27807-amore-venale-basta-che-paghi/page/4/#findComment-789312 Share on other sites More sharing options...
Mario1944 Posted August 20, 2014 Share Posted August 20, 2014 Chiaramente i dubbi sull'attività rimangono, ma tutte le menate che dite voi non esistono. Ma non sei stato tu a chiedere un giudizio? Ti sono stati dati giudizi diversi, talora opposti tra loro, ma secondo te sono menate che non esistono: allora su che cosa hai dubbi e per che cosa hai chiesto un giudizio? Se sei sicuro di quello che vuoi fare, fallo e basta senza chiedere giudizi su menate che ritieni inconsistenti. Comunque sarei curioso di sapere su che cosa tu abbia dubbi, se le menate di tutti coloro che ti hanno risposto sono inconsistenti. Mi sembri l'Enea del Metastasio: Ma intanto confuso nel dubbio funesto, non parto, non resto, ma provo il martire, che avrei nel partire, che avrei nel restar. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27807-amore-venale-basta-che-paghi/page/4/#findComment-789360 Share on other sites More sharing options...
Ghost77 Posted August 20, 2014 Share Posted August 20, 2014 Finchè non diventi come il cane di Mustafà ! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27807-amore-venale-basta-che-paghi/page/4/#findComment-789382 Share on other sites More sharing options...
Luchetto93 Posted August 20, 2014 Author Share Posted August 20, 2014 Comunque sarei curioso di sapere su che cosa tu abbia dubbi, se le menate di tutti coloro che ti hanno risposto sono inconsistenti. Il mio 'mamma come state addosso' era rivolto a certi toni polemici, ma era una provocazione, mica dicevo sul serio. Se ho chiesto pareri esterni è perché ero curioso di confrontarmi, di sapere come dall'esterno potesse essere vista la cosa, ma giusto un consulto, non è che mi lascio influenzare da un forum virtuale. Ed ovviamente ho trovato come sempre risposte molto stimolanti e di gente che invidio da quanto è saggia e riesca ad arrivare al vero punto della questione anche attraverso uno schermo, altrimenti dopo il primo topic non ne avrei aperti altri, se lo faccio è perché mi piacciono le risposte di alcuni utenti e le riflessioni che ne derivano. E comunque si, alcuni utenti hanno postato menate inconsistenti, ma ripeto era una provocazione, è una cosa personale Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27807-amore-venale-basta-che-paghi/page/4/#findComment-789386 Share on other sites More sharing options...
simone98 Posted August 21, 2014 Share Posted August 21, 2014 E clienti no? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27807-amore-venale-basta-che-paghi/page/4/#findComment-789421 Share on other sites More sharing options...
Mario1944 Posted August 21, 2014 Share Posted August 21, 2014 Il mio 'mamma come state addosso' era rivolto a certi toni polemici, ma era una provocazione, mica dicevo sul serio. OK Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27807-amore-venale-basta-che-paghi/page/4/#findComment-789423 Share on other sites More sharing options...
Fe92 Posted August 21, 2014 Share Posted August 21, 2014 Non è che mi lascio influenzare da un forum virtuale. .... (e per me, cari mod, non è un monoriga) Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27807-amore-venale-basta-che-paghi/page/4/#findComment-789441 Share on other sites More sharing options...
Ghost77 Posted August 21, 2014 Share Posted August 21, 2014 Fe92 i tuoi puntini valgono mille parole, hai riassunto bene il concetto . Per me, non è un monoriga Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27807-amore-venale-basta-che-paghi/page/4/#findComment-789458 Share on other sites More sharing options...
cangrande Posted August 21, 2014 Share Posted August 21, 2014 Ma secondo me non c'è niente di strano, dipende molto dal carattere di una persona. Visto che Lucchetto si è auto definito cinico direi che la possibilità di concedersi per soldi non è evidentemente valutato da lui come una attività sbagliata. Poi ognuno ha le sue idee e nei suoi panni farebbe o meno la stessa cosa. Io personalmente non lo farei per soldi, perché ho ancora una mentalità antica dove il sesso è una parte importante di una coppia, però non mi sento di giudicare Lucchetto. Il fatto che lui voglia indipendenza al più presto e non voglia pesare sui suoi, per me è un ottimo segno per esempio. Poi certo conterà, come dice Hinzelmann, la caratteristica di essere un po' esibizionisti, ma sotto sotto chi non lo è o lo vorrebbe essere? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27807-amore-venale-basta-che-paghi/page/4/#findComment-789474 Share on other sites More sharing options...
Demò Posted August 21, 2014 Share Posted August 21, 2014 (edited) Ma secondo me, il giudizio morale su di una puttana,sta anche alla simpatia della medesima. Tipo, una donna autoritaria e sensuale che sorride dell'imbarazzo di chi viene a sapere che si prostituisce,é una cosa figa. Un giovincello che scrive sul forum che regala sesso a pagamento e se la prende coi moralisti che dicono menate(cioé lo giudicano) e che intende continuare nella sua professione senza farla diventare una professione....bah. Veramente, prendersela con la legittima morale altrui perché non asseconda i propri capricci...cazzo ce ne parli allora? Se ti chiami bocca di rosa non puoi pretendere che le mogli dei tuoi clienti ti diano anche ragione. Edited August 21, 2014 by Demò Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27807-amore-venale-basta-che-paghi/page/4/#findComment-789479 Share on other sites More sharing options...
Luchetto93 Posted August 21, 2014 Author Share Posted August 21, 2014 Ribadisco il "come state addosso".. Il mio intervento è chiaro, se poi uno vuole equivocare pace. Non giudico tutti i consigli menate, anzi, mi sono già sprecato nel ringraziare e lo rifaccio.. Quando chiedete consiglio a qualcuno e questo vi dice la sua si puó benissimo annuire, giustamente ringraziare, ma poi fare comunque tutt'altro. Si puó pensare che questi spari "menate inconsistenti" ma comunque lo pensiamo e basta e ringraziamo comunque per l " aiuto... Ma su un forum posso pure dirlo dai. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27807-amore-venale-basta-che-paghi/page/4/#findComment-789483 Share on other sites More sharing options...
Luchetto93 Posted August 21, 2014 Author Share Posted August 21, 2014 .... (e per me, cari mod, non è un monoriga) Ma fanne pure centomila di puntini, mi pare la cosa piú scontata di questo mondo. Se tu fai il contrario i puntini se vuoi li faccio pure io. Chiedere un confronto o un aiuto in un momento particolare ci sta tutto, ma le influenze che recepiamo vengono da altri posti, e le decisioni sono autonome. Che poi è inutile che mi fate passare per il bimbetto capriccioso (un po' si dai), siete voi che avete equivocato la mia reazione Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27807-amore-venale-basta-che-paghi/page/4/#findComment-789485 Share on other sites More sharing options...
Fe92 Posted August 21, 2014 Share Posted August 21, 2014 (edited) Luchetto, ma molto francamente (sarò "franco" per farti capire, nessun intento malevolo da parte mia), ma perché te la prendi?Se per te il forum non conta davvero nulla, che ci stai a fare? E perché rispondi a me in questo momento?Non so cosa tu abbia interpretato nei miei puntini. Io, dalla mia, ci ho messo la constatazione del fatto che, nel leggerti, ci tieni a dire "forum VIRTUALE". Ma virtuale de che? E' un forum, ma se tu vieni a casa mia ti dico la stessa cosa che ti ho scritto sul forum.. Sarà virtuale il mezzo, ma non è di certo virtuale il pensiero. Che ti invito a non virtualizzare.Che poi a te possa fregare poco o nulla, è un altro paio di maniche. Certamente tuo, non mio, io non posso pensare per te, né tantomeno mi interesserebbe (mi basta la mia testa.. di per sé già piena!).Quello che fraternamente voglio dirti è di non pensare che questo sia un posto "veramente virtuale" nei concetti, e che non è detto che, consciamente o inconsciamente, non possa influenzarti.Cosa sia giusto o no per te, resta ovviamente (e guai se così non fosse, porca miseria!) cosa tua.Da parte mia, ho provveduto da subito ad astenermi su ogni commento morale. A dirla tutta per me moralmente ci può pure stare, ma dì a te stesso le cose come stanno, sii libero: sei un marchettaro, Luché, e non regali un cazzo. Ti vendi, vendi il tuo corpo. Sappilo e se ti va bene continua così (ma non devo venire io di certo, a dirti cosa fare!).Ciò detto, peace! Di certo non sono contro di te, anzi mi stai pure simpatico. Edited August 21, 2014 by Fe92 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27807-amore-venale-basta-che-paghi/page/4/#findComment-789504 Share on other sites More sharing options...
faby91 Posted August 21, 2014 Share Posted August 21, 2014 Davvero secondo voi un ragazzino che si prostituisce è Moralmente accettabile???? Oh madonnina.. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27807-amore-venale-basta-che-paghi/page/4/#findComment-789514 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted August 21, 2014 Share Posted August 21, 2014 Se ti chiami bocca di rosa non puoi pretendere che le mogli dei tuoi clienti ti diano anche ragione Ma perché noi gay dovremmo identificarci nelle mogli? Il 90% delle persone che mi hanno messo le corna non lo hanno certo fatto andando a puttane...noi non siamo etero Piaccia o meno siamo capacissimi di troieggiare gratis, ma questo per chi si becca le corna è un sollievo di poco conto o almeno io non mi sentirei sollevato dal fatto di sapere che il mio fidanzato mi ha tradito con te Demò, piuttosto che con un marchettaro o escort Ma certamente a me è capitata più la prima che la seconda ( per come è fatto il mondo gay ) Davvero secondo voi un ragazzino che si prostituisce è Moralmente accettabile???? Ad oggi io non ho mai fatto sesso con un escort ( che io abbia pagato ) non so in futuro ( mai dire mai ) e non so -sicuramente qualcuno avrà pur smarchettato- ma certo non con me Quindi moralmente parlando io sono a posto, mi sento del tutto tranquillo perchè dovrei turbarmi in senso morale? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27807-amore-venale-basta-che-paghi/page/4/#findComment-789516 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted August 21, 2014 Share Posted August 21, 2014 @Luchetto93, se ti consola avresti avuto le stesse reazioni - se non peggiori - anche se tu avessi detto che fai sesso gratis con molti partner perché ti piace. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27807-amore-venale-basta-che-paghi/page/4/#findComment-789517 Share on other sites More sharing options...
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