schopy Posted August 28, 2014 Share Posted August 28, 2014 siamo tutti belli sfiduciati eh? Io non credo che a Renzi, ad oggi, importi molto la faccenda delle unioni civili. Naturalmente spero che mi stupisca in positivo, ma finora non c'è mai riuscito... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27906-sondaggio-verranno-approvate-le-unioni-civili/page/2/#findComment-791684 Share on other sites More sharing options...
Formandrea Posted August 28, 2014 Share Posted August 28, 2014 (edited) Ciao a tutti. Essendo un appassionato del mondo politico posso certamente dire che Berlusconi con la sua "benevolenza" e "consapevolezza" di voler introdurre le unioni civili alla comunità LGBTqI sia solo pubblicità a se stesso e al suo partito. Troppe battute sugli omosessuali che gli hanno rovinato la reputazione e quindi pensa di risollevare le sue sorti così. Da notare che è stato per di più convinto dalla sua oramai ex fidanzata. Su Renzi avevo fiducia ma erano solo parole al vento e sta facendo disastri su disastri. Inoltre, non ci sono le coppie di fatto per gli eterosessuali, ci vorrà tempo per quelle LGBTQI. Posso però avvertire di una cosa, nella Lega nord stanno avvenendo fatti di grande importanza. Non solo vorrebbero allargarsi a base Nazionale e non quindi solo al nord ma anche proteggere e dare diritti a tutti i cittadini italiani. Vedremo in futuro ciò che il destino ci prospetta. Ciao! Edited August 28, 2014 by Formandrea Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27906-sondaggio-verranno-approvate-le-unioni-civili/page/2/#findComment-791699 Share on other sites More sharing options...
freedog Posted August 28, 2014 Share Posted August 28, 2014 Ciao a tutti. Essendo un appassionato del mondo politico posso certamente dire che Berlusconi con la sua "benevolenza" e "consapevolezza" di voler introdurre le unioni civili alla comunità LGBTqI sia solo pubblicità a se stesso e al suo partito. Troppe battute sugli omosessuali che gli hanno rovinato la reputazione e quindi pensa di risollevare le sue sorti così. Da notare che è stato per di più convinto dalla sua oramai ex fidanzata. Su Renzi avevo fiducia ma erano solo parole al vento e sta facendo disastri su disastri. Inoltre, non ci sono le coppie di fatto per gli eterosessuali, ci vorrà tempo per quelle LGBTQI. Posso però avvertire di una cosa, nella Lega nord stanno avvenendo fatti di grande importanza. Non solo vorrebbero allargarsi a base Nazionale e non quindi solo al nord ma anche proteggere e dare diritti a tutti i cittadini italiani. Vedremo in futuro ciò che il destino ci prospetta. Ciao! sì vabbè.. ma che film è? Bonanno & Borghezio (per tacer degli altri) che tutt'assieme rinsaviscono e diventano paladini de li froci?? più facile che m'affaccio alla finestra e nevica.. (nb: oggi è uno dei rari giorni che st'estate fa caldo; saremo sui 30°). E dopo tutta la cagnara mediatica su Dudù, "il noto pregiudicato" ha lasciato colei che gli fece risparmiare una barca di soldi di fagiolini??? E lo dici in tono stentoreo & sicuro! Ma chi sei, Signorini? o Capezzone? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27906-sondaggio-verranno-approvate-le-unioni-civili/page/2/#findComment-791745 Share on other sites More sharing options...
NewComer Posted August 28, 2014 Share Posted August 28, 2014 Esatto e Hollande, a differenza di Renzi, ha una maggioranza parlamentare ampia che gli ha consentito di approvare il matrimonio. Eh ma la cosa strana è che nella politica italiana anche i numeri sono relativi: quando esplose all'attenzione mediatica la questione eutanasia e fine vita (casi Englaro e Welby quelli più "famosi") tutti erano d'amore e d'accordo sul colmare le lacune giuridiche in materia e sul prendere finalmente una posizione in merito al testamento biologico....risultato, una legge completamente inutile che di fatto non ha disciplinato la materia per cui era stata concepita. Stessa cosa per la legge elettorale: è dai tempi del governo Monti che a destra e a sinistra sono tutti d'accordo sulla necessità di eliminare il "porcellum" e risultato, 5 anni e 3 governi dopo, con una dichiarazione di parziale incostituzionalità della Corte Costituzionale sul groppone, abbiamo ancora il porcellum, e cosa peggiore quella che sembrava una necessità impellente e condivisa sembra ora sparita dal dibattito politico. Morale: anche quando le questioni sembrano condivise trasversalmente e quindi ci sono, almeno sulla carta, i numeri, va tutto a finire in nulla. Figuriamoci una questione come quella delle unioni civili, in cui l'accordo non c'è nemmeno sulla carta XD Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27906-sondaggio-verranno-approvate-le-unioni-civili/page/2/#findComment-791773 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted August 28, 2014 Share Posted August 28, 2014 Beh che i politici italiani facciano di tutto per rendere la situazione poco chiara ed ingannarci è vero Come è anche è vero che il livello di coerenza morale è bassissimo e per seguire la varie evoluzioni si finisce per perdere la pazienza o smarrirsi e sbagliare Però alla Camera il PD potrebbe addirittura votarsi una legge da solo se volesse farlo E Renzi gode di un consenso che non si vedeva dai tempi di De Gasperi Ora che tutto questo diventi solo debolezza è difficoltà non è possibile Oltre c'è solo la dittatura Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27906-sondaggio-verranno-approvate-le-unioni-civili/page/2/#findComment-791777 Share on other sites More sharing options...
Fabius81 Posted August 28, 2014 Author Share Posted August 28, 2014 E Renzi gode di un consenso che non si vedeva dai tempi di De Gasperi Ora che tutto questo diventi solo debolezza è difficoltà non è possibile Oltre c'è solo la dittatura Mah, non so se dove abiti tu è così ma io questo gran consenso per Renzi in giro non lo vedo, e non mi sembra lo abbia nemmeno tanto a livello di voti, pensa a Livorno e Perugia governate dal 1946 ad oggi dalla sinistra/centrosinistra e proprio con Renzi clamorosamente perse... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27906-sondaggio-verranno-approvate-le-unioni-civili/page/2/#findComment-791780 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted August 28, 2014 Share Posted August 28, 2014 Mah io vivo in un paese in cui Renzi ha preso il 40,8% dei voti ed è dato dagli ultimi sondaggi a me noti fra il 40,5% ed il 42,3% E probabilmente se si sciogliessero le Camere e si andasse realmente al voto, non avendo un serio competitore potrebbe addirittura prendere di più Insomma potrebbe puntare quasi al monocolore PD anche con il proporzionale puro Ora è vero che questi rapporti di forza in Parlamento non ci sono perchè è stato eletto ai tempi di Bersani Ma è anche vero che grazie al porcellum alla camera hanno il 55% con il 25% dei voti Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27906-sondaggio-verranno-approvate-le-unioni-civili/page/2/#findComment-791782 Share on other sites More sharing options...
NewComer Posted August 28, 2014 Share Posted August 28, 2014 Però alla Camera il PD potrebbe addirittura votarsi una legge da solose volesse farlo Sicuramente, il problema però sta (anche) nel processo di legiferazione: come saprai meglio di me, se un disegno di legge non è pensato per "accontentare" entrambe le camere, comincia la navette....parti con una legge sulle unioni civili, arrivi a suon di emendamenti ad una legge che disciplina il contenuto minimo di polpa nei succhi di frutta... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27906-sondaggio-verranno-approvate-le-unioni-civili/page/2/#findComment-791798 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted August 28, 2014 Share Posted August 28, 2014 Beh intanto lo presenti e non lo blocchi, poi lo approvi nella camera sicura, infine vai nell'altra e dici ai tuoi alleati di governo: o lo votate o chiedo i voti a SEL e M5S e se non vi va bene andiamo al voto....e vediamo chi ne esce peggio Scelta Civica al 99,9% non rieleggerebbe nessuno e neanche esisterebbe più Insomma senza sottovalutare del tutto le difficoltà, neanche bisogna pensare che chi gode del 40,8% dei consensi dipenda veramente da partiti che non contano più niente o quasi più niente Tanto più che quando si vuole che qualcosa passi, passa Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27906-sondaggio-verranno-approvate-le-unioni-civili/page/2/#findComment-791809 Share on other sites More sharing options...
NewComer Posted August 28, 2014 Share Posted August 28, 2014 I parlamentari votano "secondo coscienza", l'unico modo per porre la costrizione che dici tu è associare il voto di fiducia, ma per provvedimenti di questo tipo la vedo dura Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27906-sondaggio-verranno-approvate-le-unioni-civili/page/2/#findComment-791821 Share on other sites More sharing options...
Formandrea Posted August 28, 2014 Share Posted August 28, 2014 La maggioranza non c'entra su questi casi. La maggioranza potrebbe anche dire "No" non è obbligata a dire "Si" alle leggi che sono in approvazione. E' il parlamento che è composto di omofobi che seguono solo i soldi e non i bisogni dei cittadini. CIao! :3 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27906-sondaggio-verranno-approvate-le-unioni-civili/page/2/#findComment-791830 Share on other sites More sharing options...
Fabius81 Posted August 28, 2014 Author Share Posted August 28, 2014 Mah io vivo in un paese in cui Renzi ha preso il 40,8% dei voti ed è dato dagli ultimi sondaggi a me noti fra il 40,5% ed il 42,3% E probabilmente se si sciogliessero le Camere e si andasse realmente al voto, non avendo un serio competitore potrebbe addirittura prendere di più Questo è vero, ma viviamo altresì in un paese dove ci sono in parlamento personaggi del calibro di salvini e buonanno votati dagli elettori italiani... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27906-sondaggio-verranno-approvate-le-unioni-civili/page/2/#findComment-791872 Share on other sites More sharing options...
NewComer Posted August 28, 2014 Share Posted August 28, 2014 Buonanno e Salvini però politicamente parlando contano come il due di coppe, quelli preoccupanti sono i franchi tiratori fra le fila della maggioranza Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27906-sondaggio-verranno-approvate-le-unioni-civili/page/2/#findComment-791881 Share on other sites More sharing options...
tuxedo Posted August 28, 2014 Share Posted August 28, 2014 Renzi non è come gli altri. Non ci deluderà. Forza Renzi! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27906-sondaggio-verranno-approvate-le-unioni-civili/page/2/#findComment-791885 Share on other sites More sharing options...
Silvestro Posted August 28, 2014 Share Posted August 28, 2014 Dipende..se riesce a finire di mangiare il gelato in tempo..forse le farà! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27906-sondaggio-verranno-approvate-le-unioni-civili/page/2/#findComment-791896 Share on other sites More sharing options...
Sbuffo Posted August 29, 2014 Share Posted August 29, 2014 (edited) Il problema per approvare una legge sulle unioni civili in questa legislatura sta tutto nel fatto che il Pd non ha una maggioranza al Senato. Renzi potrebbe solo approvarsi una legge alla Camera ma poi al Senato Ncd gliela boccerebbe. Potrebbe provare ad approvarla con Sel e il M5S (e il fatto che il M5S la voti non sarebbe per nulla scontato) ma così facendo romperebbe l'alleanza di governo con Ncd e quindi cadrebbe il governo e si tornerebbe al voto, quindi Renzi si suiciderebbe con le sue stesse mani. Per di più tornando ora al voto ci sarebbe il proporzionale puro e Renzi anche riconfermando il massimo storico del Pd con il 40% non potrebbe cmq formare un governo e oltretutto non avrebbe nemmeno più la maggioranza alla Camera oltre probabilmente a un numero di parlamentari ancora più basso al Senato. Edited August 29, 2014 by Sbuffo Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27906-sondaggio-verranno-approvate-le-unioni-civili/page/2/#findComment-791970 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted August 29, 2014 Share Posted August 29, 2014 Io non so se NCD farebbe cadere il governo certo se si pretende una adesione entusiastica di Lupi e Giovanardi...si spera in qualcosa di arduo Il problema è aver fatto naufragare le larghe intese con Berlusconi per condannarlo ad Agosto, per poi assolverlo pochi mesi dopo Il risultato è che si è prodotta una scissione e ci si è alleati con l'ala clericale del PDL ( cioè il peggio del peggio ) Non che la colpa sia di Renzi, perché è di Napolitano Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27906-sondaggio-verranno-approvate-le-unioni-civili/page/2/#findComment-792014 Share on other sites More sharing options...
ican Posted August 29, 2014 Share Posted August 29, 2014 E' un po' indietro con le altre riforme... Lo spero. Volendo se c'è una legge decente la maggioranza, seppur risicata, c'è.. Ci credo? no xD Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27906-sondaggio-verranno-approvate-le-unioni-civili/page/2/#findComment-792026 Share on other sites More sharing options...
NewMarc Posted August 29, 2014 Share Posted August 29, 2014 Il problema per approvare una legge sulle unioni civili in questa legislatura sta tutto nel fatto che il Pd non ha una maggioranza al Senato. Renzi potrebbe solo approvarsi una legge alla Camera ma poi al Senato Ncd gliela boccerebbe. Potrebbe provare ad approvarla con Sel e il M5S (e il fatto che il M5S la voti non sarebbe per nulla scontato) ma così facendo romperebbe l'alleanza di governo con Ncd e quindi cadrebbe il governo e si tornerebbe al voto, quindi Renzi si suiciderebbe con le sue stesse mani. Per di più tornando ora al voto ci sarebbe il proporzionale puro e Renzi anche riconfermando il massimo storico del Pd con il 40% non potrebbe cmq formare un governo e oltretutto non avrebbe nemmeno più la maggioranza alla Camera oltre probabilmente a un numero di parlamentari ancora più basso al Senato. Insomma la solita storia da 15 anni a questa parte. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27906-sondaggio-verranno-approvate-le-unioni-civili/page/2/#findComment-792103 Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted August 29, 2014 Share Posted August 29, 2014 Ma la legge fondamentale cioé la legge elettorale quando sarà fatta ? Letta o renzi non avevano promesso che se il parlamento non fa la legge elettorale il governo non l'impone con un decreto o qualcosa di simile ? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27906-sondaggio-verranno-approvate-le-unioni-civili/page/2/#findComment-792106 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted August 29, 2014 Share Posted August 29, 2014 La soluzione sta qui e solo qui http://www.repubblica.it/cronaca/2014/08/29/news/tribunale_riconosce_adozione_a_coppia_omosex-94639363/?ref=HRER1-1 I diritti ce li stiamo prendendo in Tribunale Questo è ciò che sta realmente accadendo nel paese Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27906-sondaggio-verranno-approvate-le-unioni-civili/page/2/#findComment-792114 Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted August 29, 2014 Share Posted August 29, 2014 @Hinzelmann Bella soluzione: inseminazione e matrimonio all'estero e andare in tribunale in italia per trasferire i diritti dell'estero in italia. Mah. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27906-sondaggio-verranno-approvate-le-unioni-civili/page/2/#findComment-792118 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted August 29, 2014 Share Posted August 29, 2014 Beh non è la soluzione definitiva, ma il modo come ci arriveremo Come presa d'atto di una realtà materiale immodificabile Certo non è entusiasmante che la politica si limiti a prendere atto di qualcosa che è già successo Ma d'altronde è realisticamente ciò che accadrà in Italia Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27906-sondaggio-verranno-approvate-le-unioni-civili/page/2/#findComment-792121 Share on other sites More sharing options...
Sbuffo Posted August 29, 2014 Share Posted August 29, 2014 (edited) Ma la legge fondamentale cioé la legge elettorale quando sarà fatta ? Letta o renzi non avevano promesso che se il parlamento non fa la legge elettorale il governo non l'impone con un decreto o qualcosa di simile ? La maggioranza ha già presentato la sua riforma elettorale ed è già stata approvata in prima lettura alla Camera. Su una legge elettorale poi dubito che si possa intervenire con un decreto e poi in ogni caso i decreti vanno convertiti dal parlamento quindi serve in ogni caso che il parlamento legiferi su una legge elettorale che ha una maggioranza per essere approvata. Edited August 29, 2014 by Sbuffo Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27906-sondaggio-verranno-approvate-le-unioni-civili/page/2/#findComment-792122 Share on other sites More sharing options...
Fabius81 Posted August 29, 2014 Author Share Posted August 29, 2014 (edited) Le unioni civili sono già realtà in 46 capoluoghi di provincia su 101, e almeno una decina stanno discutendo se approvarle. Incredibile la differenza tra il Pd nazionale (che fa da leccapiedi alla chiesa) e quello locale che agisce in autonomia... Stupisce che comuni amministrati nella seconda repubblica sempre dal centrosinistra non abbiano mai discusso, anzi in alcuni casi bocciato, le unioni (per esempio Piacenza, Pesaro, Grosseto, Salerno). Edited August 29, 2014 by Fabius81 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27906-sondaggio-verranno-approvate-le-unioni-civili/page/2/#findComment-792271 Share on other sites More sharing options...
NewMarc Posted September 2, 2014 Share Posted September 2, 2014 E comunque a quanto pare le Unioni Civili nel programma dei 1000 giorni non ci sono... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27906-sondaggio-verranno-approvate-le-unioni-civili/page/2/#findComment-793672 Share on other sites More sharing options...
Fabius81 Posted September 2, 2014 Author Share Posted September 2, 2014 E comunque a quanto pare le Unioni Civili nel programma dei 1000 giorni non ci sono... L'ho notato, come volevasi dimostrare... Tra l'altro è abbastanza imbarazzante che Roma non le abbia ancora approvate quando sono esistono in città come Sondrio e Oristano! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27906-sondaggio-verranno-approvate-le-unioni-civili/page/2/#findComment-793677 Share on other sites More sharing options...
Pix Posted September 2, 2014 Share Posted September 2, 2014 Qualcuno farà qualcosa, no? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27906-sondaggio-verranno-approvate-le-unioni-civili/page/2/#findComment-793736 Share on other sites More sharing options...
Akcent Posted September 28, 2014 Share Posted September 28, 2014 Renzi stasera da Fazio ha detto.......a domanda se avrebbero approvato unioni e adozioni gay, ..........come detto faremo le partnership alla tedesca (glissando di fatto e rimanendo sul vago.....non ha risposto nel merito delle adozioni né del matrimonio). Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27906-sondaggio-verranno-approvate-le-unioni-civili/page/2/#findComment-801605 Share on other sites More sharing options...
Oscuro Posted September 28, 2014 Share Posted September 28, 2014 Prima le unioni civili, poi le adozioni, non entrambe allo stesso momento. Il matrimonio ? fottesega, io in chiesa non ci metto piede. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/27906-sondaggio-verranno-approvate-le-unioni-civili/page/2/#findComment-801616 Share on other sites More sharing options...
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