Parliamo di bisessualità...

[Almadel]

Dopo il grande successo de "Il Vittimismo dei Bisex"

è ora in onda il sequel "Il Vittimismo di chi trova Disgustosi i Bisex"?

 

A nessuno fa piacere sentirsi dire che una certa pratica

- che noi facciamo - a qualcuno possa fare schifo.

A me non passerebbe inosservato se un amico

mi dicesse che il sesso tra maschi lo disgusta

(anche perché io non direi una cosa simile del sesso etero).

 

"Ah no, io vado solo con altre bisex. Mi fa schifo l'idea che tu non sia mai stata con un maschio"

(Non so se esista nel mondo lesbico, ma simili frasi nel mondo gay sono frequenti)

non è certo una cosa che una lesbica vorrebbe sentirsi dire.

 

Un minimo sforzo per mettersi nei panni degli altri è utile.

Io so benissimo che se dico a un bisex nella maggior parte dei casi

la bisessualità è una fase di passaggio tra l'essere etero ed essere gay,

questi mi prenderebbero a sprangate dietro la nuca.

Lo so perché anche io - all'epoca - avrei voluto una mazza chiodata...

 

Forse certe opinioni non andrebbero semplicemente espresse,

perché non c'è modo di farlo senza offendere.

Anche se non c'è nulla di straordinario nel sapere

di avere un amico etero che "vomiterebbe all'idea del sesso tra maschi"

o di sapere che Almadel non conosce nessuno che sia rimasto bisex

fra tutti coloro che tali si dichiararono agli inizi.

[forget_me]

se mi dicessero che sono sessualmente repellente perchè vado solo con le donne poco m'importerebbe..mica posso piacere a tutti..anzi! è giusto che ognuno esprima ciò che lo ripugna da quel punto di vista.

Ma se mi dicono che le lesbiche sono tutte cretine e sono un rifiuto sociale perchè sono delle depravate...beh allora sì che la musica cambia, ragazzi!

[Hinzelmann]

Onestamente non trovo una gran furbata legittimare il disgusto

per minoranze sessuali, facendone noi parte.

[forget_me]

non ho il disgusto per i bisex...!! ma come devo scriverlo a caratteri cubitali? nel mio immaginario mentale, nel punto più profondo della mia mente..qualcosa mi fa vedere come disarmonico il rapporto uomo-donna, mi crea un blocco...Ma parlo delle mie fantasie ...o devo anche censurarmi la mente? Ho disgusto per i ragni..quasi fobia...Stai a vedere che ora gli animalisti mi linciano..

[Almadel]

Onestamente non trovo una gran furbata legittimare il disgusto

per minoranze sessuali, facendone noi parte.

 

Non è questione di legittimarlo, ma di accettarlo

e di decidere che se ne stia fuori dal dibattito.

 

Io non provo alcun interesse per sottolineare

cosa mi paia ripugnante della sessualità altrui,

quindi mi aspetto che si faccia altrettanto.

[Aquarivs]

Io andrei da uno psicanalista..

Oltre ciò, non puoi di certo paragonare l'aracnofobia con il disgusto verso il rapporto sessuale etero..

In primis perchè non sei un ragno ma sei un essere umano e inoltre perchè il disgusto per un atto concepito dalla biologia è sintomo di qualcos'altro.. ti manderei dallo psicanalista anche se ti disgustasse il mangiare, il lavarti, o andare al gabinetto.

[forget_me]

Aquarivs: hai letto il titolo del topic o ti è sfuggito?

molti gay sono disgustati dall'organo sessuale femminile (non è una cosa concepita dalla biologia, la vagina?)..e lo dicono apertamente..Non sono mai entrata in depressione per questo, sai?

[Aquarivs]

Non per sottolinearlo, ma in questo 3D ci stavo da prima che tu comparissi in questo forum.. il titolo lo conosco benissimo, forse dovresti scorazzare per le pagine. In secondo luogo il disgusto per la vagina di alcuni utenti è dovuto quasi prettamente al loro orientamento sessuale. Molti uomini etero non pensano piacevoltemente al pene altrui. Disgustano per questo l'atto sessuale?

 

Il rapporto sessuale eterosessuale è innato nell'essere umano. Che tu lo svolga secondo dinamiche omo o etero non cambia. Fa parte della natura umana e se provi disgusto per questa componente posso assicurarti con certezza matematiche che dovresti parlarne con uno psicanalista.

 

Se neanche questo servisse, dovresti imparare a conoscere le cose a te sconosciute. Anche il parto può essere disgustoso secondo certe ottiche ma così non è. In senso ampio è qualcosa di biologico al quale siamo tutti preparati e che per natura non riusciamo a trovare repellente. Se un uomo o una donna mi parlasse con i medesimi toni e sensi di quest'argomento come tu hai parlato del rapporto eterossessuale avrei gli stessi appunti da fare..

[Almadel]

Eh?

Quiandi una lesbica che provi disgusto per il sesso etero è da psicanalisi,

mentre un getero che provi disgusto per il sesso gay sarebbe normale?

[Aquarivs]

Assolutamente sì perchè non è biologicamente innato. Occorre un processo di comprensione. Purtroppo è così..

[Alex.]

 

o di sapere che Almadel non conosce nessuno che sia rimasto bisex

fra tutti coloro che tali si dichiararono agli inizi.

 

Non ti smentisci mai

 

Si sta andando un po' OT ma trovo gravi le parole di @@forget_me allo stesso livello di quei gay o quelle lesbiche che schifano apertamente l'organo genitale del sesso opposto. Un po' come quando parli di un certo alimento, una cosa è dire "non mi piace" una cosa è dire "bleh, che schifo.. ma come fai, sputsputsput" magari mentre uno lo sta mangiando. E' una questione di rispetto e di educazione e non mi sembra che in questo topic, in linea generale, ce ne sia stato molto. Però se prima si stava cercando di mantenere la discussione sul tema bisessualità adesso mi sembra che il tema principale sia diventato forget con le sue pare sui rapporti sessuali etero, per cui appurato che è eterofoba direi che si può andare avanti, tanto non se ne cava un ragno dal buco con questa discussione.

[Almadel]

Assolutamente sì perchè non è biologicamente innato. Occorre un processo di comprensione. Purtroppo è così..

 

Come riuscirò a esprime il concetto "mi pare una cazzata" senza risultare offensivo?

Ti ricordo che è da un milione di anni che abbiamo perso calore e recettori dei feromoni

e che io e il mio cane - in ogni caso - condividiamo l'idea che quando "tira" dobbiamo cacciarlo da qualche parte;

solo che lui è obbligato dai feromoni a farlo con le cagnette in calore, mentre io devo essere educato che "gay è sbagliato"

altrimenti ci ritroveremmo tutti bisessuali come nell'Antichità.

 

Platone che - neanche contemplava l'eterosessualità, fra i tipi di Eros -

ha dovuto aspettare duemila anni prima che tu gli dicessi che invece è l'unico erotismo innato...

 

Infine: è la seconda volta in due giorni che consigli una visita da uno specialista...

Si sente la crisi anche nel settore della psicoterapia, eh?

La prossima volta ti segnalo come spam pubblicitario

 

Non ti smentisci mai

 

Non posso smentirmi da solo! Toglierei ai nostri amici forumisti

il gusto di invitarmi al loro matrimonio quando saranno finalmente in "fase etero".

Quella sì che sarebbe una smentita coi fiocchi,

specialmente con "I will survive" come colonna sonora.

 

In ogni caso non prenderei questi discorsi tanto seriamente:

in fin dei conti stiamo parlando di gusti personali condizionati dall'ambiente culturale:

suona un po' come una discussione sugli "scorpioni caramellati"...

[Alex.]

La discussione sugli scorpioni caramellati, a questi punti, mi sembra più interessante...

 

 

E che nessuno osi dire che fanno schifo... blebleble

 

Basta OT alla fine mi bannano.

[forget_me]

esattamente....gusti...solamente gusti...semplicemente gusti...o meglio direi "armonie" interiori e personali, totalmente svincolate da persone fisiche..

[Aquarivs]

Come riuscirò a esprime il concetto "mi pare una cazzata" senza risultare offensivo?

Ti ricordo che è da un milione di anni che abbiamo perso calore e recettori dei feromoni

e che io e il mio cane - in ogni caso - condividiamo l'idea che quando "tira" dobbiamo cacciarlo da qualche parte;

solo che lui è obbligato dai feromoni a farlo con le cagnette in calore, mentre io devo essere educato che "gay è sbagliato"

altrimenti ci ritroveremmo tutti bisessuali come nell'Antichità.

Qui non si parla di feromoni, ormoni e variazioni e mutamenti della specie umana. La dichiarazione di disgusto per una dinamica biologicamente innata e fisiologicamente predisposta è sicuramente da ritenersi un valido motivo per una seduta psicanalitica poichè il soggetto prova repulsione verso qualcosa per la quale al massimo dovrebbe provare indifferenza (giacchè non è la sua attività).

Benchè siano passati millenni da che l'uomo esiste, il rapporto eterosessuale è l'unico che l'individuo mantiene innato biologicamente e fisiologicamente. Le devianze sessuali, ormonali e affettive sono ulteriori realtà di una dinamica unica. Quando un omosessuale prova disgusto per un rapporto eterosessuale al punto da esprimersi con veemenza al riguardo sta negando a se stesso la naturale predisposizione umana che l'ha generato in primis e che è la realtà per il 99% degli esseri umani.

 

Quando un eterosessuale prova disgusto per un rapporto omosessuale è in gran parte dovuto al fatto che la congiunzione sessuale fra due dello stesso sesso non è complementare ma un'alternativa alla sessualità per la quale il corpo umano è concepito. Principalmente l'uomo deve comprendere l'importanza del rapporto affettivo per poter giungere all'accettazione di una forma sessuale non conforme alle capacità umane.

Il confronto che fai tu col tuo cane è a dir poco populista. Il rapporto sessuale non gira attorno al tuo pene e su dove infilarlo ma anche su chi se lo piglia e come e dove.

 

 

Platone che - neanche contemplava l'eterosessualità, fra i tipi di Eros -

ha dovuto aspettare duemila anni prima che tu gli dicessi che invece è l'unico erotismo innato...

Io parlo di rapporti sessuali non di Eros che è un sentimento.

Il fatto che sia Platone inoltre a sostenere qualcosa non vuol dire assolutamente nulla. Per quanto saggio era un ignorante su tantissime cose. Non perchè fosse stupido ma perchè non era a conoscenza di realtà scoperte solo dopo millenni. Secondo questo principio critico Paolo, la bibbia e molti altri testi di sicuro poco attuali ed informati.

 

 

Infine: è la seconda volta in due giorni che consigli una visita da uno specialista...

Si sente la crisi anche nel settore della psicoterapia, eh?

La prossima volta ti segnalo come spam pubblicitario

Purtroppo e per fortuna non ne traggo vantaggio personale. Inoltre lo specialista farebbe bene a tutti.

[forget_me]

Se per ogni caratterstica mentale personale e diversa dalle altre ..dovessimo andare dallo psicanalista, questi sarebbero più ricchi dei politici.

Sessualmente parlando ognuno ha le proprie fantasie e idiosincrasie più o meno accentuate, il fatto che io le abbia palesate non fa di me una persona con turbamenti e/o anomalie..Semplicemente ho esternato un mio piacere o non piacere..

Ma il tutto a livello puramente immaginativo..La maggioranza non è sinonimo di giustezza o normalità--

Le differenze e i gusti diversi da individuo a individuo rientrano tutti in un range chiamato normalità, e non necessariamente ogni tipo tipo di gusto deve essere numericamente uguale all'altro per far sì che qualcuno lo definisca "regolare".

 

Non esistono caratteristiche innate, è la società che ci impartsce delle leggi comportamentali-sentimentali-sessuali...Poi dipende dalla personalità dell'individuo saper capire che sono solo convenzioni.

[Divine]

vedo che continuate a non capire, io ormai ci rinuncio, vabbè.

 

volevamo solo dire che quando c'è un disgusto così forte c'è anche, sicuramente, un motivo da andare ad indagare.

così come gli omofobi sono tali perchè spesso sono gay essi stessi e non lo accettano, ecco.

[forget_me]

non ho un disgusto così tremendo..a livello immaginativo percepisco come gradevole e armonico il rapporto uomo-uomo e donna-donna...tutto qui...come ascoltare note intonate e note stonate...Sento armonia nelle note "intonate"...Parlo x metafore così non sono offensiva..

[Alex.]

Vi prego basta.... °___° possiamo riportare il topic in argomento o chiuderla definitivamente con l'argomento stesso? Non se ne può più.... A questi punti si farebbe prima a chiamare il topic "forget e le sue turbe eterofobe"... Non pensavo che il topic potesse prendere una piega peggiore di quando Aquarius e Almadel si scannavano, ma mi sbagliavo

[Aquarivs]

Non esistono caratteristiche innate, è la società che ci impartsce delle leggi comportamentali-sentimentali-sessuali...Poi dipende dalla personalità dell'individuo saper capire che sono solo convenzioni.

 

Mio dio cosa devo leggere..

[forget_me]

Aquarivs. Nell'antica grecia l'omosessualità maschile era praticata come un vanto e un piacere..Gli etero erano tali solo per procreare (ora non c'entra nulla la bisessualità) e addirittura erano derisi..Quindi non venirci a raccontare la frottola che l'essere umano ha sempre l'eterosessualità come imprinting genomico! Semmai è il modello che gli impartiscono a veicolare le loro scelte..

[Alex.]

Forget... Aquarivs sta parlando di BIOLOGIA... non di regole morali dell'antica grecia... ma davvero non c'arrivi?

[ben81]

Onestamente non trovo una gran furbata legittimare il disgusto

per minoranze sessuali, facendone noi parte.

 

 

Non per le minoranze, ma solo per alcune pratiche sessuali.

 

E le due cose non vanno di pari passo, come vorreste far credere.

 

A me lo scat fa schifo solo al pensiero, eppure non giudicherei mai negativamente le persone che amano tale pratica.

Un etero omofobo invece non si limita ad esprimere l'opinione sul fatto che a lui fare sesso con altri maschi farebbe schifo (opinione condivisa da tutti gli etero veri, peraltro), ma giudica inferiori e degne di offesa quelle persone solo perche' hanno gusti diversi dai suoi.

La differenza e' quindi lampante, poi se uno vuole fare lo gnorri o la vittima e' un'altra storia.

[forget_me]

Alex

Visto che ho parlato di imprinting genomico, si da il caso che stia parlando di BIOLOGIA anche io..

[Divine]

mio dio ragazzi la discussione è troppo degenerata, per favore qualcuno chiuda il topic.

[Alex.]

Alex

Visto che ho parlato di imprinting genomico, si da il caso che stia parlando di BIOLOGIA anche io..

 

e secondo te la biologia ha a che fare con le abitudini sessuali o ha a che fare su come il corpo umano è stato creato? non mi sembra che qualcuno abbia messo in dubbio il fatto che l'eros, il sentimento, possa portare ad avere relazioni omosessuali, ed è bene così, si stava piuttosto parlando di quanto l'unione sessuale tra il maschio e la femmina sia biologicamente naturale e quindi assurda da considerare abominevole come tu l'hai definita.

[ben81]

mio dio ragazzi la discussione è troppo degenerata, per favore qualcuno chiuda il topic.

 

Troppo comodo cosi' ;-)

[forget_me]

non è abovinevole un uomo che fa sesso con una donna. La trovo disarmonica come scena.. nel MIO personalissimo, profondo, intimo immaginario...Come trovo disarmonica una musica rock e una lirica che suonano insieme, come il mio palato non accetta dolce e salato contemporaneamente, come non mi piace vedere arte antica e moderna accostate... tutto qua!!

[Alex.]

Guarda non mi sembra ci sia bisogno di procedere oltre, è troppo facile sparare cattiverie e offese come se fossero pilloline poi rivisitare ogni affermazione arrampicandosi sullo specchio, mia madre direbbe: "dove c'è scritto si legge!"

 

Per me si può chiudere qua il discorso, anche perché mi sembra che si sia data più importanza di quella che meritava alla tua opinione, da ora in poi farò proprio a meno di risponderti.. non si sa mai che possa infettarti, dal momento che io sono bisessuale e ho una relazione eterosessuale in questo momento ( brrr. da brividi! )

[Aquarivs]

e secondo te la biologia ha a che fare con le abitudini sessuali o ha a che fare su come il corpo umano è stato creato? non mi sembra che qualcuno abbia messo in dubbio il fatto che l'eros, il sentimento, possa portare ad avere relazioni omosessuali, ed è bene così, si stava piuttosto parlando di quanto l'unione sessuale tra il maschio e la femmina sia biologicamente naturale e quindi assurda da considerare abominevole come tu l'hai definita.

 

Ovviamente tu e divine avete colto in pieno.

Il concepimento, la conformazione sessuale, le dinamiche fisiche, ormonali e biologiche sono assolutamente e inequivocabilmente prerogativa del rapporto eterosessuale. Non stiamo qui a vendere cipolle. Siamo adulti, siamo tutti stati a scuola, siamo tutti in un constesto socioculturale moderno MI ASPETTO che non ci si prenda in giro quando si parla di realtà evidenti che non possono essere dubbie.

 

L'affettività è fuori argomento.

Si parla adesso di rifiuto, di disgusto, chiamatelo come preferite, di qualcosa che naturalmente esiste in natura come NON PREROGATIVA, MA COME UNICA REALTA' ESISTENTE che permette il proseguimento della specie umana, che ci ha generati e che ci permetterà di proseguire in questo modo. Il rifiuto di una cosa del genere è sicuramente sintomo di un ben complesso problema che andrebbe, a mio avviso, indagato a fondo.

 

Il fatto che il sesso etero non sia il nostro non dovrebbe farci arrivare a certe estremizzazioni. Tra l'altro sono illeggittime. Se lo sono quelle degli etero verso gli omosessuali che comunque hanno dalla loro la biologia, mi spieghi con quale naturalezza e diritto si può affermare una tale presa di posizione ritenendosi liberi da problematiche psicologiche?

 

 

 

PS PER I MOD.

Direi di scorporare le pagine dall'intervento dell'utente e metterle in un nuovo 3D a tematica separata.