E' giusto impegnarsi per piacere al proprio partner?

[Shell]

In primis, diciamo che il tuo fidanzato è libero di fare quel che vuole.

Se però a te proprio non piace tutto pompato, perchè come dici tu un altro po' e deve fare la Scia al Municipio, puoi solo dirgli: "E se io facessi questa cosa ( una che sai lui non apprezzerebbe proprio su di te) che a te non piace?" . Così forse lui comprenderebbe che ti causando disagio.

Oh sì, la ripicca. Il miglior modo per ottenere l'effetto opposto :)

 

Il concetto di per sé non è un'idea malvagia eh, dipende tutto dai toni con cui si fa/dice questa cosa. Purtroppo però mi pare di capire che i suddetti toni ormai siano già consolidati - in negativo - , anche guardando come il tizio ha scagato la questione.

 

L'unico che può valutare cosa valga la pena fare a questo punto della relazione sei tu Iron. Accettare, rifiutare o contrattaccare

[Iron84]

Mi faccio un tatuaggio ho deciso allora! A dire il vero ci pensavo da almeno 4 anni però lui non ha mai voluto, poi insomma non è che devo farmi un aquila reale enorme dietro la schiena ma una scritta piccola

[Shell]

Sì ok, ma vorrei che pensassi un attimo alle conseguenze... prima di tutto sappi che un gesto del genere è una dichiarazione di guerra vera e propria (e non so quante "gocce" manchino per riempire il vostro vaso, se intendi), in secondo luogo lui può giocarti la carta del "il tatuaggio è permanente".

 

Quindi... Se proprio non vuoi essere un attimo comprensivo, potresti fartelo finto e vedere come evolve la cosa.

[Hawk92]

ad ognuno i propri spazi, se ti vuoi fare un tatuaggio fallo, se ne farà una ragione, perdonami ma io odio assolutamente i rapporti in cui entrano in gioco i proibizionismi!

come è giusto che lui vada in palestra per diventare enorme quanto vuole, uno può dare il proprio parere su ogni cosa, ma cercare di vincolare la libertà altrui che sia partner o altro, è sbagliato per principio oltre a non portare a nulla di buono in un rapporto!

[davydenkovic90]

è molto semplice: Iron84 tu probabilmente lavoreresti sul tuo fisico se volessi piacere ad altri ragazzi, e proietti su di lui questa tua idea, che può esserci come no.. cioè, non si può sapere cosa lui effettivamente stia pensando: può darsi che lo faccia anche per rimorchiare altri, oltre che per piacere di più a se stesso, ma non è detto che sia così, magari lo fa innocentemente, come hobby, per sentirsi più sicuro anche nel rapporto con te.

anche io ho avuto ragazzi che mi hanno detto "mi piaci così come sei" e clichè vari delle coppie, però dentro di me mi sentivo "male" con un certo fisico e ho preferito non ascoltare quelle voci e lavorarci su solo per stare più a mio agio nel mondo (non per rimorchiare). magari anche lui si sente così. 

capisco le tue paure, probabilmente derivanti anche dalle crisi di cui parli... ma cerca di stare sereno il più possibile.

good luck

Edited December 10, 2014 by davydenkovic90

[Rookie92]

concordo con @@davydenkovic90, io resto sempre della mia ipotesi, molta gente vuole a tutti costi essere "figa" e arrivano ad anteporre questo impulso a tutto il resto, prima di far tatuaggi diglielo, e se lui ti dice che non vuole tu allora fagli presente che non vuoi che lui si pompi troppo.... 

[Kador88]

Magari il tuo ragazzo non si piace in questo momento, e sta solo cercando di piacersi di più. Non credo lo faccia per altri ragazzi (diamogli il beneficio del dubbio, su!) e magari tu ti senti un po' "minacciato" per il fatto che hai paura che qualcuno sia li col fiato sul collo del tuo lui... è normale, quando ci sono cambiamenti nell'aria, non sapere bene che succede, visto che poi avete avuto pure un po' di crisi...

secondo me dovresti stare tranquillo, non è mica come nei film, dove le donne che cambiano pettinatura hanno l'amante! Take it easy, positività!

[Icewind]

Tutti i gay dovrebbero farsi un anno con una ragazza

propedeutico per avere un fidanzato maschio.

 

"Mi piacevi più con l'altra pettinatura"

"Andiamo in palestra insieme, ché sta un po' ingrassando?"

"Sei più bella con il vestito nero"

sono delle vere e proprie dichiarazioni di guerra

 

A detta dei miei amici etero, mi ritengono fortunato perchè gay in quanto uomo non devo subire una donna "mal di pancia", ma stare con un'altro uomo quindi niente storie...  

 

Palle, è la stessa cosa, ti ritrovi li stessi meccanismi di copia. 

[marvin]

Tutti i gay dovrebbero farsi un anno con una ragazza

propedeutico per avere un fidanzato maschio.

 

"Mi piacevi più con l'altra pettinatura"

"Andiamo in palestra insieme, ché sta un po' ingrassando?"

"Sei più bella con il vestito nero"

sono delle vere e proprie dichiarazioni di guerra

E la classica frase che se te la dicono sei fottuto: "Questo vestito mi ingrassa?"

Non esiste una risposta che non comporti almeno una decina di ossa rotte.

 

Ahem, torno in topic.

Per me è sì giusto, ma fino a un certo punto. Stare insieme è un gioco delicato di equilibri fra la libertà personale dei partner e la "coscienza comune" della coppia. In generale io non vieterei nulla... a meno che non sia proprio qualcosa che per qualche motivo mi disturba *particolarmente*. Ma questo varia sensibilmente di coppia in coppia... per me la libertà dell'individuo è fondamentale, per altri può essere meno importante.

Edited December 11, 2014 by marvin

[Almadel]

Per me non c'è alcun gioco delicato di equilibri:

i fidanzati non hanno né il diritto né il potere

di decidere nulla della nostra vita,

specialmente per quanto riguarda ciò che non ci coinvolge.

 

Se domani voglio farmi i capelli viola

posso farlo anche a dispetto del mio ragazzo.

E lui può diventare vegano senza chiedermi il permesso

e tatuarsi Benito Mussolini a testa in giù sulla schiena.

[Iron84]

 

è molto semplice: Iron84 tu probabilmente lavoreresti sul tuo fisico se volessi piacere ad altri ragazzi, e proietti su di lui questa tua idea, che può esserci come no.. cioè, non si può sapere cosa lui effettivamente stia pensando: può darsi che lo faccia anche per rimorchiare altri, oltre che per piacere di più a se stesso, ma non è detto che sia così, magari lo fa innocentemente, come hobby, per sentirsi più sicuro anche nel rapporto con te.

anche io ho avuto ragazzi che mi hanno detto "mi piaci così come sei" e clichè vari delle coppie, però dentro di me mi sentivo "male" con un certo fisico e ho preferito non ascoltare quelle voci e lavorarci su solo per stare più a mio agio nel mondo (non per rimorchiare). magari anche lui si sente così. 

capisco le tue paure, probabilmente derivanti anche dalle crisi di cui parli... ma cerca di stare sereno il più possibile.

good luck

 

Io penso che il tenersi in forma in una coppia sia un dovere MORALE nei confronti del proprio partner,  questo tendo a precisarlo, anzi contrariamente all'idea che io possa dare avendo aperto questa discussione, io ci tengo parecchio. Hai perfettamente ragione quando dici che è una cosa personale, infatti essendo un ex abbondantemente sovrappeso (mai stato obeso) sono maniacalmente fissato e se metto su 4 o 5 kg non sto più bene con me stesso e anche nell'intimità non mi sento perfettamente a mio agio. Da quando sono fidanzato se prima ero attento adesso lo sono molto ma molto di più e so anche che quando sforo con il peso al mio ragazzo piaccio meno, perchè anche se non dice niente i complimenti li ricevo quando sto nel peso giusto, di conseguenza lo faccio per me ma anche per lui. Quindi il cercare di essere tonico, di non ingrassare e di essere in forma, che non significa avere gli addominali o il bicipite della circonferenza di Giove, è una cosa importante......poi se sei muscoloso e ben messo ancora meglio ma sforare nel quasi culturismo mi fa alquanto cagare.

 

Magari il tuo ragazzo non si piace in questo momento, e sta solo cercando di piacersi di più. Non credo lo faccia per altri ragazzi (diamogli il beneficio del dubbio, su!) e magari tu ti senti un po' "minacciato" per il fatto che hai paura che qualcuno sia li col fiato sul collo del tuo lui... è normale, quando ci sono cambiamenti nell'aria, non sapere bene che succede, visto che poi avete avuto pure un po' di crisi...

secondo me dovresti stare tranquillo, non è mica come nei film, dove le donne che cambiano pettinatura hanno l'amante! Take it easy, positività!

 

Kador io non mi sento minacciato anzi sono molto fatalista in coppia, ami piace l'idea che il mio ragazzo si faccia un giro di amici come posso farmelo io e so benissimo che quando e se accade potrà avere delle avance, avendo qualche anno in meno di me se desidera fare altre esperienze le faccia pure e facciamola finita. Su questo io voglio sapere se qualcuno resiste alle tentazioni perchè gli capitano altrimenti che resistenza è?

 

E poi SI, fidati, una donna che cambia pettinatura o fa qualcosa fuori dai suoi schemi GATTA CI COVA altro che cinema. Sto fatto che lui sia in fase pompaggio qualcosa significa ahahahha ma preferisco non approfondire poi tra noi c'è sempre stata grande sincerità quindi nascondermi una cosa simile in un periodo dove stiamo lavorando molto su noi, non solo non avrebbe senso, ma sarebbe davvero stupido.

 

Per me non c'è alcun gioco delicato di equilibri:

i fidanzati non hanno né il diritto né il potere

di decidere nulla della nostra vita,

specialmente per quanto riguarda ciò che non ci coinvolge.

 

Se domani voglio farmi i capelli viola

posso farlo anche a dispetto del mio ragazzo.

E lui può diventare vegano senza chiedermi il permesso

e tatuarsi Benito Mussolini a testa in giù sulla schiena.

 

Certo basta mettere in conto che potranno esserci delle conseguenze nella coppia e non trincerarsi dietro "se mi ama mi accetta per come sono" perchè questo è un ricatto morale e una grande paraculata.

Edited December 11, 2014 by Iron84

[Ilromantico]

Vabbé per @Almadel il concetto di coppia sembra ridursi a un'invidualismo condiviso xD. Si sta in coppia anche perché ci si piace in modo reciproco e si entra in una dimensione di coppia, altrimenti tanto vale rimanere single...

[Almadel]

 

 

Certo basta mettere in conto che potranno esserci delle conseguenze nella coppia e non trincerarsi dietro "se mi ama mi accetta per come sono" perchè questo è un ricatto morale e una grande paraculata.

 

Perché "se mi ama mi accetta per come sono" è un ricatto morale

e "Fai quello che vuoi, basta che metti in conto che ci saranno conseguenze"

invece non lo è?

 

 

 

Vabbé per @Almadel il concetto di coppia sembra ridursi a un'invidualismo condiviso xD. Si sta in coppia anche perché ci si piace in modo reciproco e si entra in una dimensione di coppia, altrimenti tanto vale rimanere single...

 

Perché dire "Il mio ragazzo ha il diritto di fare col suo corpo quello che vuole" sarebbe "individualismo"

mentre decidere quanto sport deve fare il nostro fidanzato significa "entrare in una dimensione di coppia"?

 

Sul serio: non capisco proprio.

 

Ripeto che secondo me Iron84 vuole solo una scusa

per litigare un po' con lui e potersi fare un tatuaggio

:)

[Iron84]

 

Ripeto che secondo me Iron84 vuole solo una scusa

per litigare un po' con lui e potersi fare un tatuaggio

:)

ahahahhahahaha

[Fab_90]

beh, se ti piace il tatuaggio non vedo perchè tu non te lo debba fare. A maggior ragione che si tratta di un cazzillino piccolo e in un punto del corpo poco visibile.

Comunque non vederla nell'ottica "gli piace un altro", però effettivamente anche a me non piace l'uomo troppo pompato. 

Io gliene parlerei di sta cosa del pomparsi, facendogli presente che il pomparsi oltre certi limiti ti fa diminuire la carica erotica

[Ilromantico]

 

 

Perché dire "Il mio ragazzo ha il diritto di fare col suo corpo quello che vuole" sarebbe "individualismo" mentre decidere quanto sport deve fare il nostro fidanzato significa "entrare in una dimensione di coppia"?   Sul serio: non capisco proprio.

 

Io non capisco come un altro brutto esempio dovrebbe far risultare meglio le cose. Sono entrambi 2 brutti esempi, non capisco il punto. Comunque potresti capire semplicemente con il fattore "tempo", visto che magari con altri esempi giochi al relativizzare il tutto. Non diresti "il mio ragazzo ha tutto il diritto di passare tutto il tempo fuori senza di me" né sarebbe carino decidere quanto tempo debba obbligatoriamente passare con te. Tuttavia persino tu potresti ammettere che il fattore "tempo" è essenziale in una coppia. Con un po' di immaginazione potresti anche capire che il concetto può in modo simile ad altri elementi della coppia.

 

Inoltre a me risulta che lo scenario del "se mi vuoi sono fatto così e faccio quello che mi pare e piace" non rientra nell'ABC del benessere di coppia e nella chimica del mantenimento dell'attrazione. Qualsiasi sessuologo o psicologo di coppia potrebbe dirti che nella coppia è sempre importante sorprendere, corteggiare, far di tutto per piacere,ecc. "Il faccio quello che mi pare" fa rima con "ti do per scontato/non mi spreco per te", praticamente la tomba dell'amore xD. 

[Hinzelmann]

Il fattore tempo l'ho tirato in ballo io, prima

 

In effetti mi sembra l'unico motivo plausibile per litigare

se in generale le cose non vanno bene ( togli altro tempo

alla coppia per una attività individuale )

 

Però è anche vero, come dicevo prima, che se le cose

vanno bene, avere delle attività individuali è assolutamente

sano e raccomandabile

 

Però non è ciò che lamenta Iron84...che ne fa una questione di 

mero aspetto fisico, non a caso ai muscoli contrappone il tatuaggio

 

Un elemento di "moderazione" nella coppia -anche gay- può esistere

e può funzionare. Intendo una persona che tende ad esagerare se lasciato

a se stesso, ma accetta di farsi moderare da un partner

 

Può essere un mix che funziona, ma deve essere un incastro spontaneo

e non una regola "morale"

 

Però sull'aspetto fisico la vedo dura...soprattutto se parliamo di un ragazzo

giovane di 20 anni e passa che vuole crearsi una immagine di sé, per piacersi

[purospirito]

Lo so che non dovrei. Che l'amore si costruisce , si mantiene e tutto il resto.... 

 

Ma le altre 5,9999 miliardi di persone sul pianete le hai prese in considerazione quando l'unica che ti porti appresso da anni non ti soddisfa più?

 

Si lo so non siamo giocattoli da disfarci appena siamo annoiati per passare al successivo...

 

Ma non siamo neanche piante da rimanere ferme aspettando il sole per fare la fotosintesi.... 

 

Se il tuo problema è il suo fisico, vuol dire che ti è rimasto solo quello o solo su quello hai sempre puntato? Quindi che ne è della vostra relazione? Ne vale la pena? 

Se poi sei a posto con tutto e solo questo piccolo cavillo ti perseguita o fai pace con il fatto che i tuoi gusti estetici ti guidano su tutto, oppure concepisci di avere un problema da risolvere con te stesso in primis. 

 

Il tuo ragazzo forse va sempre in palestra per scaricate tensione o altro? La palestra è la causa o l'effetto ? 

Pensa sempre ai problemi da altri punti di vista!!!! 

 

Buon cammino...

[schopy]

Il fattore tempo l'ho tirato in ballo io, prima

 

In effetti mi sembra l'unico motivo plausibile per litigare

se in generale le cose non vanno bene ( togli altro tempo

alla coppia per una attività individuale )

 

Concordo.

Almadel non ha in mente nessuna forma di individualismo, a me pare...e condivido l'idea secondo cui del proprio corpo ciascuno dovrebbe poter fare quel che vuole. Direi che in coppia se si adopera tutti e due la zucca e ci si accorge che non ci si riesce a vedere per una settimana perché ciascuno ha degli impegni cui non vuole rinunciare, un discorso ci sta; può essere la spia di un problema differente.

Poi io sono dell'idea che se si è innamorati ci si sforza per fare un po' le corse...oppure tu fidanzato accetti che io mi porti appresso i libri finché cucini, io t'aspetto un'ora in auto se tu devi uscire dal lavoro. Insomma, quando vuoi bene a qualcuno questi sacrifici sono anche graditi.

Mi scoccia un casino che coi ragazzi non sono mai riuscito ad instaurare questa intesa, mentre colle amiche e cogli amici sì.