Elezione del Presidente della Repubblica Italiana del 2015

[Demò]

Mario, una domanda: considerando che sostanzialmente i voti del pdl sono voti per B e che il suo partito é una sorta di garanzia parlamentare per i suoi interessi economici e che Renzi li tutela benissimo ed é un alleato perfetto che avrebbe spaccato il partito mettendo a rischio il governo per votare un candidato con B, io delle domande me le faccio

[prefy]

Qualcuno ha seguito il discorso di insediamento?

Ho sentito che ha parlato di "difesa della famiglia"...

[freedog]

mah, è vero che in queste occasioni devi volare alto e non entrare nel dettaglio (che cmq non gli competerebbe), però ha parlato di «Libertà come pieno sviluppo dei diritti civili, nella sfera sociale come in quella economica, nella sfera personale e affettiva».

forse ci potrebbe essere un'allusione molto vaga alla questione diritti civili per i gay, chissà..

--

cmq, nota a margine: vi dò per certo che gli ebrei romani sono innamoratissimi di lui: prima la visita appena eletto alle fosse ardeatine, oggi la citazione del ragazzino ammazzato in sinagoga 30 anni fa..

c'ho un collega che è nel direttivo della comunità romana e si sta scambiando tweet & msg entusiasti con gli altri

Edited February 3, 2015 by freedog

[Rotwang]

Il neo-presidente Mattarella ha giurato sulla Costituzione e fedeltà alla Repubblica iniziando di fatto così il suo mandato. Ha richiamato la necessità di proseguire nelle riforme istituzionali ed economiche per ridare speranza ai cittadini colpiti dalla crisi, mettendosi dal loro punto di vista e scongiurare che intacchi il patto sociale sancito dalla carta costituzionale. Tra le priorità il Presidente ha citato la lotta alla mafia, alla corruzione e al terrorismo internazionale, mandando un invito alla UE a sostenere l'Italia sul tema immigrazione. Ha poi richiamato i valori della Resistenza, ringraziato le forze dell'ordine per il loro lavoro e un pensiero è andato ai due marò e al piccolo Stefano Gaj Taché, morto nell'attentato alla Sinagoga di Roma nel 1982.

Edited February 3, 2015 by Rotwang

[Demò]

Libertà come pieno sviluppo dei diritti civili, nella sfera sociale come in quella economica, nella sfera personale e affettiva

 

 

infatti ascoltandomelo pensavo "ma come, dedica una pisciatina per ogni tema sensibile e noi niente?" 

 

poi è venuta la "difesa della famiglia" e ho pensato:

 

 

poi è venuta la frase, mooooolto in sordina(ma immagino non volesse creare "malumori" in aula)

almeno quello

pochino in realtà visto l'ampio spazio dedicato alla "difesa" della famiglia

 

anche perchè non ha detto "aiuto" ma proprio "difesa"

 

che dire, magari un iper cattolico del genere finirà per impegnarsi molto più di un napolitano per le unioni civili

 

per il momento solo noi, fra tutti, restiamo "figli di un dio minore"

 

 

anche se....ha parlato per caso dei giovani figli di immagrati? 

Edited February 3, 2015 by Demò

[Sbuffo]

Non ha usato la parola "difesa" della famiglia ma ha detto "sostenere" la famiglia:

 

"Significa sostenere la famiglia, risorsa della società."

 

Poi ha fatto un riferimento abbastanza chiaro al riconoscimento dei diritti per gli omosessuali quando ha detto:

 

"Significa libertà. Libertà come pieno sviluppo dei diritti civili, nella sfera sociale come in quella economica, nella sfera personale e affettiva."

Edited February 3, 2015 by Sbuffo

[Mario1944]

considerando che (omissis) che Renzi  (omissis) é un alleato perfetto che avrebbe spaccato il partito mettendo a rischio il governo per votare un candidato con B,

 

La tua è una considerazione che già prima dell'elezione di Mattarella sarebbe stata quanto meno discutibile, ma che, dopo l'elezione di Mattarella senza la convergenza di Berlusconi macon il consenso di tutto il PD, è palesemente erronea.

D'altronde pensare che Renzi voglia spaccare il SUO partito SOLO per il gusto di allearsi con Berlusconi (perché gli sta simpatico?) mi sembra un'ingenuità sia pure "in malam partem"!

Da buon politico Renzi segue la pratica (non è detto per altro che sempre ci riesca bene, ma stavolta gli è riuscita bene) del forno duplice o molteplice:

se gli amici sono riottosi, possono andare bene anche i voti dei nemici.

Però da qui a pensare che voglia rompere il suo forno solo per il gusto di infornare in quello altrui, ce ne passa......

Edited February 3, 2015 by Mario1944

[freedog]

@ sbuffo:

sai, a volte sei quasi commovente nel tuo arrampicarti sugli specchi per difendere l'indifendibile PD, quasi fossi uno Scalfarotto qsi..

quella mezza frase che può voler dire qsa e/o assolutamente niente per te diventa

 un riferimento abbastanza chiaro al riconoscimento dei diritti per gli omosessuali

mi sfugge dove vedi sta chiarezza, ma forse sarò io che devo cambià occhiali.

A qualcuno avanza un microscopio elettronico?

[Mario1944]

 

 

A qualcuno avanza un microscopio elettronico?

 

Inutile:

il riferimento è talmente generico che potrebbe coprire anche pedofilia o zooerastia.....

Comunque bisogna riconoscere che Sbuffo è sempre attivamente benevolo verso il PD e verso quelli che ci stanno (più o meno.....) dentro.

Perché non ti fai assumere all'ufficio propaganda del PD, Sbuffo?

[conrad65]

mi sono perso questa discussione, peccato, potevo fare sfoggio di complottismo

 

 

 

Ma non é che a B gliene frega così poco del partito che hanno inscenato sta buffonata per evitare la spaccatura del pd? É saltato fuori che alcuni suoi fedelissimi avrebbero votato mattarella

 

ma infatti la contrarietà di B a Mattarella è fatto incerto, opinabile e recentissimo... in un post del 31 Dicembre Franco Bechis, vicedirettore di Libero, scriveva questo:

 

L’ex Cavaliere sembra avere una certa disponibilità nei confronti della senatrice Pd Anna Finocchiaro, ben vista da Maria Elena Boschi e quindi dotata di sponsor anche nel nuovo Pd, ma a rischio popolarità per la celebre vicenda della spesa all’Ikea con la scorta. In ogni caso a Berlusconi il candidato che sembra piacere di più, “un moderato”, dice lui, è il giudice della Corte Costituzione, Sergio Mattarella, democristiano di sinistra. Il leader di Forza Italia fa spallucce anche nei confronti di chi gli fa notare che sono proprio le “acque chete” ad avere riservato le sorprese più amare per lui al Quirinale, e che Mattarella potrebbe rivelarsi un nuovo Oscar Luigi Scalfaro. Nulla da fare, in questo momento quel candidato lo convince proprio..

 

http://limbeccata.it/politica/quel-che-confida-berlusconi-sul-quirinale-mattarella-o-finocchiaro/

 

il post, scritto il 31 Dicembre 2014, circolava ben prima che Mattarella fosse candidato da Renzi, dunque all'epoca era un puro retroscena, ma oggi, visto come sono andate le cose, assume ben altra consistenza...

dunque sarebbe facile a questo punto sospettare che Berlusconi si è mostrato contrarissimo a Mattarella proprio per evitare che questo candidato spaccasse il PD, favore che forse gli ha chiesto Renzi... il soccorso di alcuni uomini del partito di Berlusconi alla candidatura di Mattarella non è certamente mancato nel segreto del voto, a tal punto che per un soffio non ha raggiunto i 666 voti, il numero della "Bestia" dell'Apocalisse di San Giovanni

[Sbuffo]

@ sbuffo:

sai, a volte sei quasi commovente nel tuo arrampicarti sugli specchi per difendere l'indifendibile PD, quasi fossi uno Scalfarotto qsi..

quella mezza frase che può voler dire qsa e/o assolutamente niente per te diventa

mi sfugge dove vedi sta chiarezza, ma forse sarò io che devo cambià occhiali.

A qualcuno avanza un microscopio elettronico?

 

Beh mi sembra abbastanza evidente parla di libertà di sviluppo dei diritti civili in riferimento sfera sociale ed economica ed anche in ambito affettivo, il riconoscimento delle unioni civili rientrano perfettamente in quel profilo, a me sembra chiaro il riferimento.

[freedog]

Beh mi sembra abbastanza evidente parla di libertà di sviluppo dei diritti civili in riferimento sfera sociale ed economica ed anche in ambito affettivo, il riconoscimento delle unioni civili rientrano perfettamente in quel profilo, a me sembra chiaro il riferimento.

solo io odo uno stridio di unghie sul vetro, o popolo?

[Sbuffo]

solo io odo uno stridio di unghie sul vetro, o popolo?

 

Uao che grande argomentazione...

[freedog]

è che è un tantinello difficile "argomentare" su quel nulla cosmico che è il pd..

ah, chiariamo pure che per me quello è solo l'acronimo del bestemmione dolby surround che sparerei ogni volta che lo sento nominare..

[Sbuffo]

ma che c'azzecca il PD si parlava di una frase, sei ossessionato dal Pd.

[freedog]

sei ossessionato dal Pd.

IO???

qui stiamo al bove che dice cornuto all'asino...

[Sbuffo]

IO???

qui stiamo al bove che dice cornuto all'asino...

 

Io parlavo di una frase sei tu che tiri fuori attacchi al Pd così a caso.

[Rotwang]

Ecco già qualche statistica:

 

 

Edited February 4, 2015 by Rotwang

[freedog]

con tutti i rimming che gli stanno facendo tv & giornali, sarebbe strano avesse un indice di gradimento basso...

 

cmq, ripeto: lo vedremo in base a quello che farà, nel bene E nel male

[conrad65]

mi scuso per il doppio post, questo è da cancellare, grazie

Edited February 4, 2015 by conrad65

[conrad65]

riprendo quello che scrivevo nel mio post precedente

 

la contrarietà di B a Mattarella è fatto incerto, opinabile e recentissimo... in un post del 31 Dicembre Franco Bechis, vicedirettore di Libero, scriveva questo:

 

L’ex Cavaliere sembra avere una certa disponibilità nei confronti della senatrice Pd Anna Finocchiaro, ben vista da Maria Elena Boschi e quindi dotata di sponsor anche nel nuovo Pd, ma a rischio popolarità per la celebre vicenda della spesa all’Ikea con la scorta. In ogni caso a Berlusconi il candidato che sembra piacere di più, “un moderato”, dice lui, è il giudice della Corte Costituzione, Sergio Mattarella, democristiano di sinistra. Il leader di Forza Italia fa spallucce anche nei confronti di chi gli fa notare che sono proprio le “acque chete” ad avere riservato le sorprese più amare per lui al Quirinale, e che Mattarella potrebbe rivelarsi un nuovo Oscar Luigi Scalfaro. Nulla da fare, in questo momento quel candidato lo convince proprio..

 

http://limbeccata.it...-o-finocchiaro/

 

 

volevo riprendere il ragionamento su questo episodio, che può avere tutt'altra interpretazione, oltre a quella che proponevo (di un Berlusconi che ha finto di essere contrario all'elezione di Mattarella)

anzitutto il fatto che Bechis il 31 Dicembre parlasse di Mattarella come "ipotesi", ci permette di dire che è almeno da Natale che Renzi e Berlusconi hanno esaminato questa candidatura, dunque Renzi a mio avviso ha proposto questo nome a Berlusconi con largo anticipo, rispettando il cosiddetto "patto del nazareno"

tutto farebbe pensare che Berlusconi all'epoca abbia dato il suo apparente avallo all'elezione di Mattarella, facendo finta di accettare il nome proposto da Renzi

in parallelo avrebbe ordito alcune manovre per sabotarla: la notizia che Bechis ha fatto trapelare il 31 Dicembre mirava forse proprio a questo scopo, ovvero presentare Mattarella come gradito a Berlusconi e bruciarne la candidatura, creando una levata di scudi nella sinistra interna del PD

tuttavia la mossa non gli è riuscita, Renzi ha compattato il partito su Mattarella e a quel punto Berlusconi si è dovuto scoprire, dicendo che Mattarella non era il suo candidato e proclamando la rottura del patto con Renzi

se così stanno le cose, il vero responsabile della rottura di questo benedetto patto sarebbe proprio Berlusconi...

Edited February 4, 2015 by conrad65

[Mario1944]

Visto che piacciono le supposizioni contorte, che peraltro possono essere talvolta veraci come le vongole....., si potrebbe anche pensare che a Berlusconi sia sempre andato bene Mattarella, se non altro perché migliore di Prodi o di altri, ma non abbia voluto mai palesare il gradimento per evitare di bruciarlo.

Ovviamente l'informazione è trapelata, data anche la guerra interna in Forza Italia che pullula di "traditori", ma altrettanto ovviamente è stata considerata destituita di fondamento a causa dell'opposizione ufficiale di Berlusconi, sia pur riferita al metodo e non alla persona.

D'altronde l'opposizione di Mattarella alla legge Mammì, considerata troppo favorevole a Berlusconi, deponeva a favore dell'avversione di costui, non certo alla simpatia.

Così Berlusconi ha preso due piccioni con una fava:

non ha bruciato un candidato che gli era gradito e che infatti è stato eletto ed ha potuto fare l'offeso per il patto violato da Renzi, in modo da chiedergli poi congrue riparazioni.

 

Indovinello:

Renzi l'ha capito ed è stato al gioco oppure s'è fatto mettere nel sacco?

 

Ma forse attribuiamo troppa astuzia ai nostri politici.....

[conrad65]

si potrebbe anche pensare che a Berlusconi sia sempre andato bene Mattarella

 

certamente, questa è l'altra interpretazione possibile: del resto questo presidente, cattolico, è forse quello più a "destra" dai tempi di Scalfaro

 

 

 

Ma forse attribuiamo troppa astuzia ai nostri politici.....

 

personalmente non attribuisco soverchie astuzie né a Renzi né a Berlusconi, ne attribuisco molta di più al loro entourage, o se vogliamo ai gruppi di potere di cui sono espressione

Edited February 5, 2015 by conrad65

[Mario1944]

 

 

personalmente non attribuisco soverchie astuzie né a Renzi né a Berlusconi, ne attribuisco molta di più al loro entourage, o se vogliamo ai gruppi di potere di cui sono espressione

 

Ma...... forse ci saranno anche gli astuti, ma temo che siano ampiamente ostacolti se non sommersi dagli imbecilli:

se non fosse così, certe repentine distruzioni di consensi elettorali (vedi Forza Italia, ma anche Lega, 5Stelle)  non si capirebbero.

[freedog]

magari le avevate già viste, ma quasi tutte le battute di Spinoza su sto tormentone sono meravigliose!!

per chi se le fosse perse sono qui:

https://www.facebook.com/notes/spinozait/spinoza-live-quirinale-tutte-le-battute/10153664712010616

[Sbuffo]

Anche il presidente Matterella contro l'omofobia:

http://www.corriere.it/politica/15_maggio_17/mattarella-gay-discriminazioni-violenze-offendono-liberta-tutti-cb145de4-fc73-11e4-9e3e-6f5f0dae9d63.shtml

http://www.repubblica.it/cronaca/2015/05/17/news/giornata_mondiale_omofobia-114544945/?ref=HRER1-1

 

‘Le discriminazioni, le violenze morali e fisiche, non sono solo una grave ferita ai singoli ma offendono la libertà di tutti, insidiano la coesione sociale, limitano la crescita civile. Dobbiamo promuovere il rispetto delle differenze laddove invece la diversità scatena reazioni intolleranti. E dobbiamo parlarne con i giovani, perché purtroppo continuano a registrarsi atti di bullismo contro ragazze e ragazzi, che talvolta spingono alla disperazione. Si tratta di espressioni di disumanità insopportabili che vanno contrastate con un’azione educativa ispirata alla bellezza di una società aperta, solidale e ricca di valori. Contro l’inciviltà delle discriminazioni e delle violenze molta strada è stata fatta, eppure il cammino è ancora lungo. E’ il cammino di una libertà come pieno sviluppo dei diritti civili, nella sfera sociale come in quella economica, nelle sfera personale come in quella affettiva. Libertà anche come responsabilità. E’ compito della società nel suo insieme abbattere i pregiudizi dell’intolleranza. E costruire al loro posto una cultura che assuma l’inclusione come obiettivo sociale, che applichi il principio di eguaglianza alle minoranze, che contrasti l’omofobia e la transfobia, perché la piena affermazione di ogni persona è una ricchezza inestimabile per l’intera comunità."

 

Tra le altre cose Mattarella oggi ha dato anche un ottimo esempio autoriducendosi lo stipendio a lui e ai dipendenti del quirinale:

http://www.repubblica.it/politica/2015/05/17/news/superpensioni_il_quirinale_precisa_mattarella_ha_ridotto_assegno_sul_colle_stop_ai_cumuli_-114550864/?ref=HREC1-1

http://www.corriere.it/politica/15_maggio_17/mattarella-si-toglie-pensione-professore-stipendio-4045d9f8-fca6-11e4-9e3e-6f5f0dae9d63.shtml

 

In pratica ha adottato 2 provvedimenti:

-con il primo introduce il divieto di cumulo  tra le retribuzioni per  incarichi presso la presidenza della repubblica e le prestazioni pensionistiche.

Quindi il presidente della repubblica stesso si vedrà ridotta la sua retribuzione di un importo pari alla sua pensione.

 

-con il secondo invece dispone l'applicazione, all'interno della Presidenza della Repubblica del tetto alle retribuzioni previsto dalla legge per i pubblici dipendenti, visto che non era direttamente vincolante per gli organi costituzionali.

 

Edited May 17, 2015 by Sbuffo