Situazione fecale

[freddo]

C'è poco da fare, la storia intesa come relazione mi pare non abbia più senso. Ti fai delle inutili menate se vuoi sapere perchè lui fa così o dice così o blablabla tanto sai bene che si può dire A e poi fare B, sia volontariamente che inconsapevolmente,  sia con una logica ma molto più spesso senza logica (che infatti in ste cose c'entra poco).  E visto che quello che ci sta dimmerda sei tu, tagli i ponti, basta, stop, nada, kaput.

Non devi mantenere vivo nulla con lui a meno che la cosa non venga naturale a entrambi altrimenti seppellisci il cadavere della vostra relazione con la scatola dei ricordi e buona fortuna per il futuro che a 20 anni sei appena all'inizio.

Già...hai ragione...grazie mille

[freddo]

Non ha senso stare a speculare su reciproche infedeltà, o su relazioni

via skype etc

 

Cioè veramente se lui prendesse la decisione ( fondamentale ) di venire

in Italia a fare la specialistica, conterebbe qualcosa il fatto che abbia fatto

sesso con qualche ragazzo in Cile piuttosto che masturbarsi per un anno

pensando a te?

 

Decisamente in questo caso la fedeltà sessuale non conta niente, perché ciò

che vi tiene uniti - eventualmente - è il sentimento

 

Considerato il fatto -poi- che tu non prendi neanche in considerazione il fatto di

poterti trasferire in Cile da lui, mentre lui dovrebbe prendere una decisione del

genere solo per te, il minimo mi pare è che lui si viva la sua vita laggiù e verifichi

se effettivamente il gioco vale la candela

 

La vostra relazione può durare solo a condizione che cambi, dovete rinunciare alla gelosia e

al desiderio di possesso, ma non sono queste cose o solo queste cose che fanno una relazione

o costituiscono la differenza fra "amicizia" e "amore".

Non ho detto che non prendo minimamente in considerazione il fatto di trasferirmi in cile, anzi XD....solo che lui ha proposto per adesso questa soluzione più immediata.... e poi lo so, sono troppo pesante, ma se sapessi che lui va con altri ragazzi non potrei accettarlo, anche perchè io riesco a rinunciarci, e non ne sento neanche il bisogno. Ripeto, lui ha insistito perchè le cose fossero così, e ora però non sa gestirle, se fossimo rimasti per concederci più libertà avrei reagito diversamente. Mi rendo conto che questa situazione vista dall'esterno possa sembrare ridicola, e sicuramente consiglierei le stesse cose che proponete voi, devo solo farmi coraggio credo

[Hinzelmann]

Un po' troppo comodo no?

 

Siccome lo ha proposto lui per primo, allora va bene così

 

Ma quello che non riesce a gestire la distanza perché ha pretese

irragionevoli di gelosia e controllo sei tu

 

Quindi quello che di fatto dovrebbe andare in Cile sei tu, solo che ovviamente

non lo vuoi o lo puoi fare, quindi ne consegue che devi rinunciare alle tue

pretese di controllo ed alla gelosia

 

Se fai questo, il ricordo del recente passato ed i progetti futuri possono tenervi insieme

salvo il fatto che poi bisogna vedere se si realizzano.

 

Mentre è insensato far finta di vivere una relazione nel presente

 

Però quello che ha difficoltà di gestione della situazione, sei tu, non lui!

[freddo]

Un po' troppo comodo no?

 

Siccome lo ha proposto lui per primo, allora va bene così

 

Ma quello che non riesce a gestire la distanza perché ha pretese

irragionevoli di gelosia e controllo sei tu

 

Quindi quello che di fatto dovrebbe andare in Cile sei tu, solo che ovviamente

non lo vuoi o lo puoi fare, quindi ne consegue che devi rinunciare alle tue

pretese di controllo ed alla gelosia

 

Se fai questo, il ricordo del recente passato ed i progetti futuri possono tenervi insieme

salvo il fatto che poi bisogna vedere se si realizzano.

 

Mentre è insensato far finta di vivere una relazione nel presente

 

Però quello che ha difficoltà di gestione della situazione, sei tu, non lui!

...ma lui non sta gestendo niente dal mio punto di vista, se io non gli scrivessi lui neanche si farebbe sentire XD...poi però se gli dico :ok ci lasciamo, lui dice :nooooo scusami cercherò di comportarmi meglio...e io sbaglio credendoci. E comunque, lui ha detto che sarebbe venuto in italia per la specialistica, poi magari io mi trasferirò in cile... per adesso si è detto questo, nessuno esclude niente, ma solo uno deve spostarsi XD lui ha proposto e io ho detto ok...non vedo specialistiche in russo e finlandese in cile, mi spiace

[Hinzelmann]

Sbagli lui la sta gestendo bene e dimostra di saper reggere meglio di te

la distanza

[freddo]

Sbagli lui la sta gestendo bene e dimostra di saper reggere meglio di te

la distanza

....mah XD ... sì forse hai ragione, non dovrei impegnarmi così tanto, poi però non sarebbe più neanche una relazione a distanza, sarebbe il nulla se io mi comportassi come lui. Ripeto, lui non sta gestendo nulla. Ma vabbè, mi sto rispondendo da solo, dovrei solo lasciarlo e via

[Sampei]

Io penso che una situazione di maturità comporti, talvolta, che PROPRIO quello dei due più geloso, attaccato e irrazionalmente coinvolto nella relazione, una volta resosi conto dell'incapacità di viverne le condizioni, dia definitivamente forfait gettando la spugna per poter tornare a vivere serenamente e a far vivere serenamente.

[freddo]

Io penso che una situazione di maturità comporti, talvolta, che PROPRIO quello dei due più geloso, attaccato e irrazionalmente coinvolto nella relazione, una volta resosi conto dell'incapacità di viverne le condizioni, dia definitivamente forfait gettando la spugna per poter tornare a vivere serenamente e a far vivere serenamente.

Sampei, hai centrato in pieno la questione, avevo proprio bisogno di sentirmi dire questo, grazie!

[LocoEmotivo]

Siete stati bene insieme finché è stato possibile stare insieme. 

 

Quoto.

Penso ti convenga ripetere questa frase come un mantra più e più volte al secondo.

[freddo]

Quoto.

Penso ti convenga ripetere questa frase come un mantra più e più volte al secondo.

Già... credo anche io... sento di stare un po' meglio da quando ho scritto questo post!

[Hinzelmann]

 

 

sarebbe il nulla se io mi comportassi come lui.

 

Non è vero, perché?

 

E' il nulla per chi pensi che una relazione si regga necessariamente

solo su sesso e possessività

 

Ma poiché a distanza di un oceano il sesso non può esserci, non

vedo neanche il senso di essere "possessivi" a vuoto

 

Lui fa bene a viversela così e tu faresti bene a vivertela come lui

potreste mantenervi in contatto e non è affatto detto che d qui a sei

mesi entrambi non arriviate alle stesse conclusioni, che cioè siete

ancora legati

 

Poi certo se preferisci mollarlo e interrompere ogni rapporto, può

essere pure una soluzione ( d'altronde su questo forum si mantengono

per anni solo relazioni "bianche" con uomini eterosessuali Lol ) 

[Sampei]

 

 

tu faresti bene a vivertela come lui

 

Che vantaggi potrebbe avere dal continuare a fare finta di stare insieme ad una persona che nel frattempo (giustamente!) sviluppa una propria vita sentimentale, affettiva, sessuale dall'altra parte del pianeta, nei luoghi e fra la gente che frequenta, come è inevitabile e scontato che sia, persona che per di più al 99% non rivedrà mai più? Tanto vale permettere a se stesso di sviluppare una propria vita affettiva sessuale e sentimentale  vera,da capo, nel mondo del fattibile, e non nell'eterea e ipocrita irrealtà del "teniamoci in contatto".

 

Non capisco il tuo ragionamento Hinzelmann, è come se tu consigliassi ad un gay infatuato di un etero di perseverare nelle sue speranze. Sprecherebbe tempo ed energie in cambio del nulla assoluto.

[Hinzelmann]

Mettiamola così, vi consiglio di non essere "primordiali" Lol

 

Certo ci sono solo due possibilità, quella che dico io o lasciarsi

( l'ho già scritto )

 

La terza, quella di immaginare che lui si strugga in una non vita

masturbandosi per un anno pensando a noi, è una fantasia adolescenziale

che dimostra solo una certa immaturità

 

Ma l'ipotesi che io possa scrivere e parlare con una persona e che questa

persona possa -nella sua vita autonoma- mantenere con me quella intimità che c'era

quando stavamo insieme e che entrambi, proprio per il fatto che ci diciamo 

tutto, realizziamo di capirci come con nessun altro, è una possibilità reale

 

A me è capitato

 

Ed è assolutamente diverso da una relazione impossibile con un eterosessuale

perché la possibilità che questa sintonia possa essere la base per un nuovo inizio

c'è

 

Certo, in questo caso probabilmente manca la maturità, quindi diventa impraticabile

 

Ma - almeno ad un livello teorico - io devo pur dire che esiste, perché in prospettiva

è proprio ciò che dico io che consente a tutti gli innamoramenti di durare nel tempo

e superare la fase passionale dei primi sei mesi o del primo anno

[freddo]

Mettiamola così, vi consiglio di non essere "primordiali" Lol

 

Certo ci sono solo due possibilità, quella che dico io o lasciarsi

( l'ho già scritto )

 

La terza, quella di immaginare che lui si strugga in una non vita

masturbandosi per un anno pensando a noi, è una fantasia adolescenziale

che dimostra solo una certa immaturità

 

Ma l'ipotesi che io possa scrivere e parlare con una persona e che questa

persona possa -nella sua vita autonoma- mantenere con me quella intimità che c'era

quando stavamo insieme e che entrambi, proprio per il fatto che ci diciamo 

tutto, realizziamo di capirci come con nessun altro, è una possibilità reale

 

A me è capitato

 

Ed è assolutamente diverso da una relazione impossibile con un eterosessuale

perché la possibilità che questa sintonia possa essere la base per un nuovo inizio

c'è

 

Certo, in questo caso probabilmente manca la maturità, quindi diventa impraticabile

 

Ma - almeno ad un livello teorico - io devo pur dire che esiste, perché in prospettiva

è proprio ciò che dico io che consente a tutti gli innamoramenti di durare nel tempo

e superare la fase passionale dei primi sei mesi o del primo anno

Allora qui la maturità c'entra ben poco, anche perchè, a dispetto dei miei 20 anni, mi considero più maturo di molti altri più grandi di me. Mi si può tacciare di ingenuità, o più semplicemente di essere irrazionale perchè innamorato, ma immaturo no. Anche perchè accettare di vivere una relazione a distanza e mantenere un comportamento rispettoso nei confronti dell'altro che è lontano, credo che sia da considerare maturo in quanto fedele al nostro "patto". Può essere considerato immaturo chi invece, propone la soluzione della relazione a distanza, ma una volta tornato al paese suo fa quello che gli pare. Quindi se qui bisogna parlare di mancanza di maturità vi prego non riferitevi a me, che è una delle poche cose su cui posso contare.

[Hinzelmann]

Tu dai una connotazione "morale" al termine "maturità"

 

Per te una persona "matura" è una persona che tiene un comportamento

dal tuo punto di vista "moralmente inappuntabile"

 

In realtà io uso il termine in un significato diverso dal tuo

 

Per me una persona affettivamente matura è una persona che sa

che un rapporto affettivo può esistere in varie forme e che non esiste

l'alternativa "o tutto, o niente" o  " bianco e nero"

 

Io non dubito che tu sia una persona moralmente corretta, dubito che

tu abbia il bagaglio di esperienze di vita che ti consenta di gestire una

situazione oggettivamente difficile e d'altronde tu stesso, consigliato da

una solida maggioranza di utenti, ti appresti a rompere con lui

 

Solo che lo stai facendo per i motivi sbagliati, giudicandolo e ritenendoti

superiore moralmente a lui, questo obiettivamente non mi piace molto

[freddo]

Tu dai una connotazione "morale" al termine "maturità"

 

Per te una persona "matura" è una persona che tiene un comportamento

dal tuo punto di vista "moralmente inappuntabile"

 

In realtà io uso il termine in un significato diverso dal tuo

 

Per me una persona affettivamente matura è una persona che sa

che un rapporto affettivo può esistere in varie forme e che non esiste

l'alternativa "o tutto, o niente" o  " bianco e nero"

 

Io non dubito che tu sia una persona moralmente corretta, dubito che

tu abbia il bagaglio di esperienze di vita che ti consenta di gestire una

situazione oggettivamente difficile e d'altronde tu stesso, consigliato da

una solida maggioranza di utenti, ti appresti a rompere con lui

 

Solo che lo stai facendo per i motivi sbagliati, giudicandolo e ritenendoti

superiore moralmente a lui, questo obiettivamente non mi piace molto

No non mi ritengo moralmente superiore a lui. Mi fa solo innervosire il fatto che mi abbia detto una cosa, predisponendomi in un certo modo, per poi fare l'opposto. Tutto qui.

[Hinzelmann]

Vabbé comunque ora non mettiamola troppo sul personale

 

Io la mia l'ho detta Lol

 

Se vuoi mollarlo fallo subito, inutile perdere tempo

dacci un taglio e via