Tema: sesso e morte

[Fergus]

Svolgimento: 

[yalen86]

Io che pensavo che fosse una barzelletta...

almeno in Spunti e Riflessioni pensavo che ci fosse qualcosa di più "prolisso".. 
invece dobbiamo proprio fare un tema? O_o 

[Fergus]

Fai finta che io sia la maestrina cattiva con il frustino. 

[KrarayanDasH999]

Eh?

[Mario1944]

E' una variante moderna del lepardiano Amore e Morte?

 

AMORE E MORTE

 

Fratelli, a un tempo stesso, Amore e Morte
ingenerò la sorte.
Cose quaggiù sì belle
altre il mondo non ha, non han le stelle.
Nasce dall’uno il bene,
nasce il piacer maggiore
che per lo mar dell’essere si trova;
l’altra ogni gran dolore,
ogni gran male annulla.

 

Eccetera.

[LocoEmotivo]

E che lo devo scrivere io?

Basta l'ultima variazione sul tema da parte di Francesco Maria Piave (che scriveva parecchio meglio di me, a giudicare dal risultato).

Edited April 22, 2015 by LocoEmotivo

[Tyrael]

"sesso e morte" è da interpretare come l'insoddisfazione personale della mancanza dei cm adeguati a standard "medi", alla delusione e quindi alla morte?  

fortuna che prendevo sempre 4 ai temi

[Fergus]

Ascoltate qua ragassuoli la riflessione molto profonda che vi porgo: non è che sessualmente l'omosessualità sia vicina alla morte rispetto all'eterosessualità?

Nel senso che il rapporto eterosessuale più gettonato è quello pene-vagina, vitale per eccellenza anche se si fa in modo che il concepimento non avvenga.

Ma noi invertiti che ce lo mettiamo nel culo, area sterile per eccellenza da dove viene fuori la merda? 

Edited April 23, 2015 by Fergus

[Capricorno57]

adesso Ti dò del trolllll.....   

[Hinzelmann]

Tutta la sessualità umana è vicina alla morte

se accettiamo il fatto che la libido umana non

sia puramente oggettuale come quella animale

ma pulsione dell'io, rivolta in primo luogo alla propria

autoconservazione e non a quella della specie

 

E' vero che questa interpretazione viene un po' messa

in crisi dall'osservazione dell'omosessualità nel regno

animale

[KrarayanDasH999]

Riformulo

Eh?

[Hinzelmann]

Suppongo sappiate anche se in quanto gay non avete una gran

pratica di donne, che la femmina umana a differenza di ogni altro

animale è sempre fertile non esiste un ciclo alternato di estro e anestro

ma un mestruo

 

Esistono specie animali in cui si fa sesso non riproduttivo ( i bonobo )

ma la femmina del bonobo partorisce una volta ogni 5 anni quindi in

realtà il sesso ricreativo è cronologicamente separato da quello riproduttivo

 

L'uomo è l'unico essere vivente che fa sesso per il piacere di farlo

e contemporaneamente è sempre fertile, il ché in apparenza sarebbe

uno svantaggio non da poco perché la femmina è esposta al pericolo

continuo di gravidanze 

 

Si può sostenere con un minimo di plausibilità logica che in altre specie

animali l'omosessualità sia un ripiego dei maschi non dominanti esclusi

dal sesso riproduttivo, per l'uomo però la cosa regge poco

 

Se Fergus maschio sottomesso passa prima di me, essendo la femmina

sempre fertile, io pur essendo un maschio dominante non fecondo niente

anzi rischio di traumatizzare il feto, praticando sesso con la madre in cinta

[Mario1944]

 

 

Ascoltate qua ragassuoli la riflessione molto profonda che vi porgo: non è che sessualmente l'omosessualità sia vicina alla morte rispetto all'eterosessualità? Nel senso che il rapporto eterosessuale più gettonato è quello pene-vagina, vitale per eccellenza anche se si fa in modo che il concepimento non avvenga. Ma noi invertiti che ce lo mettiamo nel culo, area sterile per eccellenza da dove viene fuori la merda?

 

Pensavo volessi trattare di qualcosa di più filosofico e di meno...... stercorario!

Tra l'altro ricordo male o eri tu che consideravi molto interessante il rapporto sessuale intercrurale perché meno invasivo?:

non necessariamente l'omoerotismo si deve materializzare nella sessualità anale.

 

Comunque non capisco in forza di quale ragionamento il sesso omo sarebbe più vicino alla morte di quello etero e tanto meno capisco che c'entri il riferimento stercorario, anche perché nel caso della vagina si potrebbe avere il riferimento "urinario".

 

Il solo ragionamento che mi posso figurare è quello dell'inutilità del sesso omo ai fini della riproduzione fisica della specie, il che lo farebbe ritenere, in quanto sterile e perciò non produttore di vita fisica, sesso "mortale", mentre quello etero, in quanto almeno potenzialmente produttore di vita fisica, sarebbe per così dire "vitale":

tuttavia tu stesso osservi che il sesso etero può anche non essere produttore di vita, anzi a ben guardare lo è in un'infima parte dei casi e quindi semmai bisognerebbe distinguere tra sesso effettimamente "vitale" (che ovviamente non può che ssere etero) e sesso non vitale ovvero "mortale" che però non è solo quello omo ma anche e quasi sempre, quello etero.

[Hinzelmann]

consideravi molto interessante il rapporto sessuale intercrurale perché meno invasivo

 

Il fatto di considerare il sesso anale invasivo, non contraddice

affatto con l'idea di trovarlo anche sterile-sporco-mortifero

 

Sono tutti modi di rafforzare e giustificare la paura per il sesso anale  

con una escalation di attribuzioni negative specifiche

 

Solo che dalla paura non può nascere niente di buono, è la paura in

realtà ad essere sterile

[Fergus]

Non ho niente contro il sesso anale, anzi l'ho anche provato qualche tempo fa con una trans e mi è abbastanza piaciuto.

Sono dell'idea che quello che dà piacere va vissuto liberamente senza troppi pensieri.

Ma qui siamo sul forum e quindi ci possiamo chiedere se il sesso anale, etero e omo, sia "vicino" alla morte, se sia in nome del piacere uno sputo in faccia alla vitalità.

[Fergus]

adesso Ti dò del trolllll.....   

 

Ma dai! Solo perché la metto giù un po' scherzando?

[Fergus]

Comunque non capisco in forza di quale ragionamento il sesso omo sarebbe più vicino alla morte di quello etero e tanto meno capisco che c'entri il riferimento stercorario, anche perché nel caso della vagina si potrebbe avere il riferimento "urinario".

 

Ah Mario Mario, si vede che non ti piace la figa.

La vagina è una cosa e l'uretra un'altra. 

[schopy]

Ascoltate qua ragassuoli la riflessione molto profonda che vi porgo: non è che sessualmente l'omosessualità sia vicina alla morte rispetto all'eterosessualità?

Nel senso che il rapporto eterosessuale più gettonato è quello pene-vagina, vitale per eccellenza anche se si fa in modo che il concepimento non avvenga.

Ma noi invertiti che ce lo mettiamo nel culo, area sterile per eccellenza da dove viene fuori la merda? 

 

Attorno ai 19 anni soffrivo molto, perché la pensavo proprio così.

Mi ero convinto che in fondo una penetrazione anale fosse null'altro che il fantasma di un VERO rapporto sessuale...all'epoca ancora non ero riuscito né a penetrare né a farmi penetrare...

Poi t'accorgi che questa manfrina dell'auenticità, del differente valore simbolico che attribuisci ad un comportamento anziché ad un altro...è tutta legata alla paura del cambiamento, della novità, della diversità.

Ciascuno è quel che è, e pure, colle proprie fragilità, debolezze, piccole meschinerie...ciascuno è anche il prodotto dell'ambiente in cui vive.

Talvolta basta poco perché un comportamento fiero, sicuro, spavaldo, si riveli l'arma con cui teniamo a distanza i pensieri che ci fanno soffrire, o la maschera che indossiamo di fronte al mondo perché spaventati che qualcuno veda il vuoto che ci abita.

 

Il fatto di considerare il sesso anale invasivo, non contraddice

affatto con l'idea di trovarlo anche sterile-sporco-mortifero

 

Sono tutti modi di rafforzare e giustificare la paura per il sesso anale  

con una escalation di attribuzioni negative specifiche

 

Solo che dalla paura non può nascere niente di buono, è la paura in

realtà ad essere sterile

 

Io non ho una vita affettiva o sessuale da qualche anno ormai.

Credevo di poter afferrare tutto -per lo meno tanto- e per non cedere su piccole cose ho preferito lasciare che la mia vita seguisse un corso del tutto diverso, adeguandomi poi a situazioni via via più estranee.

 

Cosa ci è davvero estraneo?

Credo che la risposta a questa domanda stia al nocciolo della faccenda di chi si dice spaventato dal sesso e pertanto lo raffronta alla morte.

[faby91]

Oddio la necrofilia non mi ispira molto..

[Capricorno57]

 

 

Solo perché la metto giù un po' scherzando?

 

già perchè io ero serio, nè...   

[SkeezyBoy]

Là ou ça sent la merde
ça sent l'être.
L'homme aurait très bien pu ne pas chier,
ne pas ouvrir la poche anale,
mais il a choisi de chier
comme il aurait choisi de vivre
au lieu de consentir à vivre mort.

C'est que pour ne pas faire caca,
il lui aurait fallu consentir
à ne pas être,
mais il n'a pas pu se résoudre à perdre
l'être,
c'est-à-dire à mourir vivant.

Il y a dans l'être
quelque chose de particulièrement tentant pour l'homme
et ce quelque chose est justement
LE CACA.
(Ici rugissements.)

Pour exister il suffit de se laisser aller à être,
mais pour vivre,
il faut être quelqu'un,
pour être quelqu'un,
il faut avoir un os,
ne pas avoir peur de montrer l'os,
et de perdre la viande en passant.

L'homme a toujours mieux aimé la viande
que la terre des os.
C'est qu'il n'y avait que de la terre et du bois d'os,
et il lui a fallu gagner sa viande,
il n'y avait que du fer et du feu
et pas de merde,
et l'homme a eu peur de perdre la merde
ou plutôt il a désiré la merde
et, pour cela, sacrifié le sang.

Pour avoir de la merde,
c'est-à-dire de la viande,
là où il n'y avait que du sang
et de la ferraille d'ossements
et où il n'y avait pas à gagner d'être
mais où il n'y avait qu'à perdre la vie.

o reche modo
to edire
di za
tau dari
do padera coco

Là, l'homme s'est retiré et il a fui.

Alors les bêtes l'ont mangé.

Ce ne fut pas un viol,
il s'est prêté à l'obscène repas.

Il y a trouvé du goût,
il a appris lui-même
à faire la bête
et à manger le rat
délicatement.

Et d'où vient cette abjection de saleté ?

De ce que le monde n'est pas encore constitué,
ou de ce que l'homme n'a qu'une petite idée du monde
et qu'il veut éternellement la garder ?

Cela vient de ce que l'homme,
un beau jour,
a arrêté
l'idée du monde.

Deux routes s'offraient à lui :
celle de l'infini dehors,
celle de l'infini dedans.

Et il a choisi l'infime dedans.
Là où il n'y a qu'à presser
le rat,
la langue,
l'anus
ou le gland.

Et dieu, dieu lui-même a pressé le mouvement.

Dieu est-il un être ?
S'il en est un c'est de la merde.
S'il n'en est pas un
il n'est pas.
Or il n'est pas,
mais comme le vide qui avance avec toutes ses formes
dont la représentation la plus parfaite
est la marche incalculable d'un groupe de morpions.

"Vous êtes fou, monsieur Artaud, et la messe ?"

Je renie le baptême et la messe.
Il n'y a pas d'acte humain
qui, sur le plan érotique interne,
soit plus pernicieux que la descente du soi-disant Jésus-Christ
sur les autels.

On ne me croira pas
et je vois d'ici les haussements d'épaules du public
mais le nommé christ n'est autre que celui
qui en face du morpion dieu
a consenti à vivre sans corps,
lors qu'une armée d'hommes
descendue d'une croix,
où dieu croyait l'avoir depuis longtemps clouée,
s'est révoltée,
et, bardée de fer,
de sang,
de feu, et d'ossements,
avance, invectivant l'Invisible
afin d'y finir le JUGEMENT DE DIEU.

Antonin Artaud

[Mario1944]

 

 

Ah Mario Mario, si vede che non ti piace la figa. La vagina è una cosa e l'uretra un'altra.

 

Ma l'uscita è la stessa, no? 

 

E del resto come ci sono eterosessuali che praticano il sesso anale, così ci sono omosessuali che non lo praticano sia di fatto sia per scelta (il rapporto fisico "canonico" nell'omoerotismo greco classico era appunto intercrurale e non anale).

 

Comunque non hai ancora spiegato perché l'analità del sesso implichi mortalità del sesso......

[Hinzelmann]

 

 

Non ho niente contro il sesso anale, anzi l'ho anche provato qualche tempo fa con una trans e mi è abbastanza piaciuto. Sono dell'idea che quello che dà piacere va vissuto liberamente senza troppi pensieri.

 

Quindi se io scrivessi che secondo me in teoria ognuno può fare sesso come

vuole ed io una volta ho provato il sesso vaginale con una donna in menopausa

perché mi fa senso l'idea di infilare il mio pene nella ferita sanguinante che le donne

hanno fra le gambe, secondo te io non avrei dei problemi con il sesso vaginale

[Fergus]

[Hinzelmann]

 

 

fantasma di un VERO rapporto sessuale...

 

 

Credo che l'idea che il sesso anale sia un modo di "arrangiarsi" fra gay in mancanza di possibilità

di avere un vero rapporto sessuale abbia attraversato la testa di tutti i ragazzini che si scoprono

omosessuali

 

Magari non tutti rimangono bloccati dallo spauracchio fino a 19 anni ed è ovvio che crescendo

anche uno spauracchio debba per certi versi adeguarsi alla maturazione dell'individuo e diventare

più sofisticato ( scimmiottamento, fantasma etc )

 

D'altronde è strutturale in ogni individuo il confronto fra i desideri sessuali ed il principio di realtà

che li dovrebbe limitare ( ma per consentirne la realizzazione non la frustrazione ) quindi i pensieri

"spauracchio" o spingono verso la rappresentazione di una realtà degradata e degradante o spingono

verso l'inautenticità ( in questo influiscono anche le caratteristiche personali, se una persona è più speculativa

o meno etc )

 

Non è però lontano dal vero affermare che per molti di noi, cresciuti in certi ambienti, il pensiero

è stato e può potenzialmente essere più un "nemico" che un "alleato" 

[D.]

Ma qui siamo sul forum e quindi ci possiamo chiedere se il sesso anale, etero e omo, sia "vicino" alla morte, se sia in nome del piacere uno sputo in faccia alla vitalità.

 

il circolo sarebbe perfetto se considerassimo «simbolicamente» anche i pompini: ingurgito la mia specie, attraverso il seme che eiacula, e godo del suo canale evacuatorio quando ha espulso le immondizie: lo mangio, lo fotto, ci godo

 

di cosa stiamo parlando? XD

 

In nome del piacere uno sputo in faccia alla vitalità? Sarebbe sputarsi allo specchio, dacché sono la stessa cosa

questa storia della simbologia ci è un attimino sfuggita di mano.. possiamo anche fare a meno, per come la vedo io, di metafisiche e paroloni che cominciano in psico-

il piacere è l'espressione più intensa e veritiera della vitalità: è l'essenza dello slancio vitale, è la direzione che assume e il senso che assolve

dove si diriga, saranno bene affaracci suoi.. ai fini della specie non importa di certo, tanto più che, da quanto possiamo dedurre sommariamente

alla volontà (di potenza?) non servono certo maestri di vita.. sa bene quando e come sperperarsi e quando riprodursi

 

il che è un modo elegante per dire che quando sei morto non puoi più trombare

[Fergus]

Ma l'uscita è la stessa, no? 

 

E del resto come ci sono eterosessuali che praticano il sesso anale, così ci sono omosessuali che non lo praticano sia di fatto sia per scelta (il rapporto fisico "canonico" nell'omoerotismo greco classico era appunto intercrurale e non anale).

 

Comunque non hai ancora spiegato perché l'analità del sesso implichi mortalità del sesso......

 

No Mario, per quel poco che ne so quando ho fatto sesso con le donne ho infilato il mio pistolino (o meglio, ho tentato di infilarlo) nella vagina, mentre un po' più in su c'era il buchino sbocco dell'uretra.

 

merda - morte

culo - merda

cazzo nel culo - cazzo nella morte

[Fergus]

"sesso e morte" è da interpretare come l'insoddisfazione personale della mancanza dei cm adeguati a standard "medi", alla delusione e quindi alla morte?

fortuna che prendevo sempre 4 ai temi

 

Dici che potrei pensare al suicidio essendo minidotato? 

[Hinzelmann]

In realtà essendo minidotato e complessato il

sesso anale ricettivo sarebbe una possibilità di

avere una vita sessuale soddisfacente

 

Certo con questi discorsi castranti non invoglierai

dei "pretendenti" a "possederti" XD

[Fergus]

In realtà essendo minidotato e complessato il

sesso anale ricettivo sarebbe una possibilità di

avere una vita sessuale soddisfacente

 

Certo con questi discorsi castranti non invoglierai

dei "pretendenti" a "possederti" XD

 

Certo, non sono proprio fatto per penetrare.

Quel poco di vita sessuale che ho avuto, dopo le deludenti esperienze etero, è stata da passivo.