USA, scelto il volto per la banconota da 20 $: Harriet Tubman

[Rotwang]

Harriet Tubman (1822 - 1913), eroina nera della lotta allo schiavismo, è stata scelta dal no profit Women on 20s (dopo un sondaggio durato 10 settimane che ha coinvolto oltre 600mila persone) per rimpiazzare il volto del presidente un po' troppo pro-schiavista Andrew Jackson sul biglietto da 20 $. La Tubman ha superato in preferenze donne più famose di lei come Eleanor Roosevelt, l'icona dei diritti civili Rosa Parks e una nota rappresentante delle minoranze, Wilma Mankiller, prima donna a capo della nazione Cherokee. L'obiettivo è il 2020, per il centenario del voto alle donne americane, con l'appoggio dello stesso Obama che la trova una grande idea. Susan Ades Stone, direttrice di Women on 20s è ottimista: "Le nostre banconote sono come monumenti tascabili per le grandi figure della nostra storia, il nostro lavoro non sarà finito fino a quando avremo tra le mani un bel biglietto da 20 dollari con l'effigie di Harriet". Una campagna online per chiedere alla Casa Bianca di procedere ad un cambio storico è già partita.

L'afroamericana nacque in schiavitù in una piantagione del Maryland, riuscì a fuggire diventando un'attivista dell'Underground Railroad, organizzazione segreta abolizionista finanziata da ricchi bianchi liberal, che aiutava gli schiavi a scappare. Fu spia unionista durante la guerra civile americana e riuscì a liberare più di settanta schiavi nel corso delle sue missioni, per le sue battaglie venne soprannominata "Mosè degli afroamericani".

 

Edited May 17, 2015 by Rotwang

[dreamer_]

Nel frattempo non ho idea di che cosa ci sia disegnato su un rublo...

[Boeche]

Per carità, ditemi che non lo faranno sul serio

[KrarayanDasH999]

Perché? A me pare una bella idea

Vabbè che non ce sto io in America

[Boeche]

Perché? A me pare una bella idea

Vabbè che non ce sto io in America

 

se non altro per ragioni estetiche

[Rotwang]

se non altro per ragioni estetiche

 

Cioè? Non sta bene una donna afroamericana matura sui dollari americani? Sei proprio veneto.

[Boeche]

Cioè? Non sta bene una donna afroamericana matura sui dollari americani? Sei proprio veneto.

 

Non sta bene una donna cessa afroamericana matura sui dollari americani.

 

Tornando seri: sulle banconote a mio parere vanno messe o monumenti importanti o persone che hanno realmente contribuito alla nascita e allo sviluppo della nazione.

 

Detto questo, se vuoi celebrare la vittoria dell'antischiavismo, sulle banconote ci metti Lincoln, che in effetti c'è già sulle banconote da 5 dollari, non quello di una persona storicamente insignificante

[d.gar88]

Non sta bene una donna cessa afroamericana matura sui dollari americani.

 

Tornando seri: sulle banconote a mio parere vanno messe o monumenti importanti o persone che hanno realmente contribuito alla nascita e allo sviluppo della nazione.

 

Detto questo, se vuoi celebrare la vittoria dell'antischiavismo, sulle banconote ci metti Lincoln, che in effetti c'è già sulle banconote da 5 dollari, non quello di una persona storicamente insignificante

Credo che l'idea fosse anche quella di inserire una figura femminile, proprio per valorizzare l'apporto che le donne hanno dato al progresso civile degli USA. Chè poi, esteticamente, Licoln è davvero il non plus ultra vero...?

[Boeche]

Credo che l'idea fosse anche quella di inserire una figura femminile, proprio per valorizzare l'apporto che le donne hanno dato al progresso civile degli USA. Chè poi, esteticamente, Licoln è davvero il non plus ultra vero...?

 

Le donne vogliono una donna sulle banconote, poi gli asiatici americani ci vorranno un asiatico, poi i nativi americani un nativo, e poi, ci scommetto, i gay un gay e così via. La cosa non ha senso

 

A me pare che si voglia a tutti i costi mettere una donna (o un negro) sulle banconote in nome del progressismo, non curandosi che di donne americane importante ce ne sono state, ma finora non tanto importanti quanto gli uomini raffigurati ora sulle banconote.

 

Per non parlare dei negri che nella storia degli USA hanno avuto un ruolo poco superiore a quello dei muli

[Pix]

Inorridisco da quanto detto sopra. Ottima l'iniziativa! :)

[d.gar88]

 

 

Le donne vogliono una donna sulle banconote, poi gli asiatici americani ci vorranno un asiatico, poi i nativi americani un nativo, e poi, ci scommetto, i gay un gay e così via. La cosa non ha senso

Per quanto l'iniziativa sia stata portata avanti da un'associazione di donne, è tutt'al la società americana che ritiene giusto mettere una donna. Non è che ogni categoria preme per avere una sorta di rappresentante sulle banconote. Non funziona proprio così...Comunque il discorso mi pare così si abbassi notevolmente di livello.

 

Invece è interessante, oltre che lodevole, che gli Stati Uniti abbiano optato per un ascella di questo tipo 

[prefy]

 

 

Per non parlare dei negri che nella storia degli USA hanno avuto un ruolo poco superiore a quello dei muli

:shok:

[Boeche]

Per quanto l'iniziativa sia stata portata avanti da un'associazione di donne, è tutt'al la società americana che ritiene giusto mettere una donna. Non è che ogni categoria preme per avere una sorta di rappresentante sulle banconote. Non funziona proprio così...Comunque il discorso mi pare così si abbassi notevolmente di livello.

 

Invece è interessante, oltre che lodevole, che gli Stati Uniti abbiano optato per un ascella di questo tipo 

 

 

 

Mi spiego: non ho nulla in contrario a che venga raffigurata una donna sulle banconote USA, purchè ne abbia i meriti. Ma qui si vuole a tutti i costi mettere sulle banconote una donna in quanto donna, e si va a raschiare il fondo del barile

[Freewheeler]

Mi spiego: non ho nulla in contrario a che venga raffigurata una donna sulle banconote USA, purchè ne abbia i meriti. Ma qui si vuole a tutti i costi mettere sulle banconote una donna in quanto donna, e si va a raschiare il fondo del barile

Essere stata un'attivista che ha salvato personalmente decine di persone dalla schiavitù, diventando un icona vivente della battaglia per i diritti civili tanto da essere soprannominata "Mosè", significa secondo te che sia priva di merito e storicamente irrilevante?

[Pix]

Mi spiego: non ho nulla in contrario a che venga raffigurata una donna sulle banconote USA, purchè ne abbia i meriti. Ma qui si vuole a tutti i costi mettere sulle banconote una donna in quanto donna, e si va a raschiare il fondo del barile

 

Perché si raschierebbe il fondo del barile? Credi che gli USA proporrebbero una persona comune da mettere sui suoi soldi?

[Boeche]

Perché si raschierebbe il fondo del barile? Credi che gli USA proporrebbero una persona comune da mettere sui suoi soldi?

 

perché l'associazione ha proposto un personaggio storicamente irrilevante.

 

Ad ogni modo non è il Governo USA che ha proposto di mettere questo personaggio sulle banconote, ma un'associazione di donne senza alcun potere decisionale, e senza alcuna competenza storica aggiungerei 

[Boeche]

Essere stata un'attivista che ha salvato personalmente decine di persone dalla schiavitù, diventando un icona vivente della battaglia per i diritti civili tanto da essere soprannominata "Mosè", significa secondo te che sia priva di merito e storicamente irrilevante?

 

Sì, perché le sue azioni non hanno avuto alcun peso nella vittoria dell'abolizionismo

[Pix]

Sì, perché le sue azioni non hanno avuto alcun peso nella vittoria dell'abolizionismo

 

Ha solo salvato delle vite rischiando la sua, roba da nulla. Tu quante ne salvi al giorno?

[Boeche]

Ha solo salvato delle vite rischiando la sua, roba da nulla. Tu quante ne salvi al giorno?

 

Non ha salvato vite, i padroni non avevano potere di morte sugli schiavi; ha solo rubato degli schiavi ai loro legittimi possessori, al fine di liberarli, violando di fatto le leggi del tempo.

 e ripeto, le sue azioni sono state irrilevanti alla vittoria dell'abolizionismo, vi state arrampicando sugli specchi

[Rotwang]

A me pare che si voglia a tutti i costi mettere una donna (o un negro) sulle banconote in nome del progressismo, non curandosi che di donne americane importante ce ne sono state, ma finora non tanto importanti quanto gli uomini raffigurati ora sulle banconote.

 

Per non parlare dei negri che nella storia degli USA hanno avuto un ruolo poco superiore a quello dei muli

 

Anzitutto ti ho segnalato per evidenti trollaggio e razzismo, dopodiché ti dico: non sai niente, come giustamente ti ha risposto un forumista non è una ragione di orgoglio di una minoranza o gruppo (tra l'altro inserisci i "gay" tra etnie come se fossero un popolo a se stante), hanno indetto un sondaggio e ha vinto la scelta di sostituire un personaggio di una banconota con uno più "democratico" e progressista come tu condanni, anche perché i dollari USA non li hanno mai cambiati se non erro, e credo sia sacrosanto un ricambio culturale specialmente in positivo. Per il resto credo sia meglio non rivolgerti più la parola, e tutti gli altri dovrebbero fare lo stesso, uno che usa la parola "negro" e paragona gli afroamericani a muli merita una testata, ma a quanto pare sei l'ennesimo troll mal riuscito in cerca di rogne via web, quindi sparisci fascistoide, o continuerò a segnalarti.

Edited May 18, 2015 by Rotwang

[Boeche]

Anzitutto ti ho segnalato per evidenti trollaggio e razzismo, dopodiché ti dico: non sai niente, come giustamente ti ha risposto un forumista non è una ragione di orgoglio di una minoranza o gruppo (tra l'altro inserisci i "gay" tra etnie come se fossero un popolo a se stante), hanno indetto un sondaggio e ha vinto la scelta di sostituire un personaggio di una banconota con uno più "democratico" e progressista come tu condanni, anche perché i dollari USA non li hanno mai cambiati se non erro, e credo sia sacrosanto un ricambio culturale specialmente in positivo. Per il resto credo sia meglio non rivolgerti più la parola, e tutti gli altri dovrebbero fare lo stesso, uno che usa la parola "negro" e paragona gli afroamericani a muli merita una testata, ma a quanto pare sei l'ennesimo troll mal riuscito in cerca di rogne via web, quindi sparisci fascistoide, o continuerò a segnalarti.

 

1- dove avrei dimostrato di essere razzista?

 

2- non ho fatto alcun elenco di minoranze etniche, ma semplicemente di gruppi che si sono sentiti o si sentono tutt'oggi discriminati, come chiunque intellettualmente normodotato avrebbe capito

 

3- perché ritieni che questo cambiamento sia positivo?

 

4- Negro non è una parola dispregiativa

 

5-non ho paragonato i negri ai muli, ho semplicemente affermato, con una metafora, che il oro ruolo nello sviluppo degli USA è stato irrilevante

 

6-non sono fascista, e continua pure a segnalare ciò che non si adatta al tuo pensiero (non so se quel "o continuerò a segnalarti", sia più triste o più comico)

[Freewheeler]

Non ha salvato vite, i padroni non avevano potere di morte sugli schiavi; ha solo rubato degli schiavi ai loro legittimi possessori, al fine di liberarli, violando di fatto le leggi del tempo.

 e ripeto, le sue azioni sono state irrilevanti alla vittoria dell'abolizionismo, vi state arrampicando sugli specchi

Secondo il tuo ragionamento se sulle vecchie Lire avessero messo Goffredo Mameli non sarebbe stato adatto. Figurati, un tizio morto 21enne mentre difendeva uno stato illegittimo che aveva soppiantato quello Pontificio e che fu irrilevante per l'unificazione d'Italia. Menomale che gli americani non hanno scelto quella Rosa Parks che sull'autobus non si è voluta alzare per dare il posto a un bianco, un'altra irrilevante!

[Rotwang]

1- dove avrei dimostrato di essere razzista?

 

Dicendo che il ruolo degli afroamericani nella storia USA sia stato irrilevante e dicendo "negro".

 

2- non ho fatto alcun elenco di minoranze etniche, ma semplicemente di gruppi che si sono sentiti o si sentono tutt'oggi discriminati, come chiunque intellettualmente normodotato avrebbe capito

 

Hai messo la parola gay con asiatici e nativi americani come se fosse una minoranza etnica, e non è che le etnie minoritarie si "sentano" discriminate, semmai vengono discriminate, che è ben diverso.

 

3- perché ritieni che questo cambiamento sia positivo?

 

L'ho già detto e qualsiasi normodotato lo capisce: mettere una delle tante donne (su banconote in cui sono tutti uomini bianchi e maturi e qualcuno pure schiavista) che ha lottato contro la schiavitù e il razzismo è sacrosanto per dimostrare quanto una nazione come quella americana si sia evoluta positivamente.

 

4- Negro non è una parola dispregiativa

 

Non la era mezzo secolo fa, tecnicamente non lo sarebbe perché rispecchia il nome dell'etnia appunto "negroide", ma questa è una stupida giustificazione per usare un termine che ha assunto connotati razzistici e dispregiativi usati in un'epoca di razzismo e segregazione: quindi sì, è dispregiativa e brutta.

 

5-non ho paragonato i negri ai muli, ho semplicemente affermato, con una metafora, che il oro ruolo nello sviluppo degli USA è stato irrilevante

 

Hai detto che gli afroamericani hanno contribuito allo sviluppo (e quindi anche alla loro storia) USA quanto un mulo, è un'affermazione razzista, ignorante e senza senso. Senza neri non ci sarebbe stata la schiavitù, né la sua abolizione, né una lotta appoggiata dalle élite progressiste liberali, né una coscienza di diritti umani che forse sarebbe arrivata prima o più tardi. In verità l'attivismo afroamericano prima contro la schiavitù e poi contro il razzismo nella società statunitense ha avuto un ruolo fondamentale nella storia d'oltreoceano che significò anche poter ottenere diritto di voto, esercitarlo ed eleggere propri rappresentanti nella società "bianca", è stato talmente irrilevante che è stato eletto un presidente mulatto. Si vede che vuoi ignorarlo perché ti piace così, capra.

 

6-non sono fascista, e continua pure a segnalare ciò che non si adatta al tuo pensiero (non so se quel "o continuerò a segnalarti", sia più triste o più comico)

 

Sei fascista, continuerò a segnalarti non perché esprimi pensieri contro il mio, ma contro i diritti umani, l'intelligenza e la civiltà solamente per deturpare una discussione civile (un po' come le Sentinelle in Piedi che difendono la LORO libertà di pregare contro i diritti umani).

Edited May 18, 2015 by Rotwang

[Pix]

Non ha salvato vite, i padroni non avevano potere di morte sugli schiavi; ha solo rubato degli schiavi ai loro legittimi possessori, al fine di liberarli, violando di fatto le leggi del tempo.

 

Oooook, va beeene... Il discorso finisce qui perché è avidente che sei un provocatore (leggasi troll ma a me piace utilizzare termini italiani).

[Boeche]

Secondo il tuo ragionamento se sulle vecchie Lire avessero messo Goffredo Mameli non sarebbe stato adatto. Figurati, un tizio morto 21enne mentre difendeva uno stato illegittimo che aveva soppiantato quello Pontificio e che fu irrilevante per l'unificazione d'Italia. Menomale che gli americani non hanno scelto quella Rosa Parks che sull'autobus non si è voluta alzare per dare il posto a un bianco, un'altra irrilevante!

 

Certo che sarei stato contrario alla raffigurazione di mameli sulle lire.

 

E rosa pareks è ancora meno rilevante storicamente della tubman, anche perché non fu la prima a rifiutare di cedere il posto a un bianco; qualche mese prima di lei lo aveva fatto un'altra afroamericana, solo che era una ragazza madre e il movimento per i diritti degli afroamericani non la ritenne una testimonial adatta e non diede risalto alla vicenda.

 

Per il resto ragazzi, meno progressismo, più capacità critiche

[Ghost77]

Boeche, che cosa non ti è chiaro dell'avvertimento che hai ricevuto ?

[Boeche]

Dicendo che il ruolo degli afroamericani nella storia USA sia stato irrilevante e dicendo "negro".

 

 

Hai messo la parola gay con asiatici e nativi americani come se fosse una minoranza etnica, e non è che le etnie minoritarie si "sentano" discriminate, semmai vengono discriminate, che è ben diverso.

 

 

L'ho già detto e qualsiasi normodotato lo capisce: mettere una delle tante donne (su banconote in cui sono tutti uomini bianchi e maturi e qualcuno pure schiavista) che ha lottato contro la schiavitù e il razzismo è sacrosanto per dimostrare quanto una nazione come quella americana si sia evoluta positivamente.

 

 

Non la era mezzo secolo fa, tecnicamente non lo sarebbe perché rispecchia il nome dell'etnia appunto "negroide", ma questa è una stupida giustificazione per usare un termine che ha assunto connotati razzistici e dispregiativi usati in un'epoca di razzismo e segregazione: quindi sì, è dispregiativa e brutta.

 

 

Hai detto che gli afroamericani hanno contribuito allo sviluppo (e quindi anche alla loro storia) USA quanto un mulo, è un'affermazione razzista, ignorante e senza senso. Senza neri non ci sarebbe stata la schiavitù, né la sua abolizione, né una lotta appoggiata dalle élite progressiste liberali, né una coscienza di diritti umani che forse sarebbe arrivata prima o più tardi. In verità l'attivismo afroamericano prima contro la schiavitù e poi contro il razzismo nella società statunitense ha avuto un ruolo fondamentale nella storia d'oltreoceano che significò anche poter ottenere diritto di voto, esercitarlo ed eleggere propri rappresentanti nella società "bianca", è stato talmente irrilevante che è stato eletto un presidente mulatto. Si vede che vuoi ignorarlo perché ti piace così, capra.

 

 

Sei fascista, continuerò a segnalarti non perché esprimi pensieri contro il mio, ma contro i diritti umani, l'intelligenza e la civiltà solamente per deturpare una discussione civile (un po' come le Sentinelle in Piedi che difendono la LORO libertà di pregare contro i diritti umani).

 

Allora:

 

1- ho metto le caterogie degli asiatici e dei nativi americani, dopo quella delle donne e subito prima di quella dei gay, altre minoranze secondo il rotwang pensiero?

 

2-ecco, vedi, vuoi mettere una donna in quanto donna, in nome del progressismo. Detto questo , a significare il progresso della nazione c'è già Lincoln sulle banconote da 5 dollari

 

3-Non è un'affermazione razzista, è la verità: non c'erano neri tra i padri fondatori, ne tra i padri costituenti, e tutti gli scienziati, gli intellettuali, i letterati americani di rilievo sono stati bianchi.

 

La seconda parte non ha senso, secondo te gli afroamericani sono stati importanti per gli USA, perché così gli USa hanno potuto dare il voto agli Afroamericani

 

4- è chiaro che non sai niente di fascismo, ne di diritti umani (ai quali non mi pare di aver scritto contro), ne tantomeno di intelligenza  e ancor meno di civiltà 

 

[Boeche]

Boeche, che cosa non ti è chiaro dell'avvertimento che hai ricevuto ?

 

mah, innanzitutto non mi è chiaro perché ho ricevuto un avvertimento per "offese ad utenti", quando poi nei dettagli c'è scritto di evitare toni razzisti, che comunque non ho usato.

 né mi è chiaro in che modo avrei reiterato il presunto razzismo

[Rotwang]

Non è un'affermazione razzista, è la verità: non c'erano neri tra i padri fondatori, ne tra i padri costituenti, e tutti gli scienziati, gli intellettuali, i letterati americani di rilievo sono stati bianchi.

 

Come poteva esserci un padre fondatore nero della nazione se i padri fondatori erano coloni bianchi anglosassoni e schiavisti? Capra .

[Ghost77]

Rotwang non semenzarlo però . Se la conversazione va nuovamente verso altri toni ci pensiamo noi .

 

Per Boeche, giusto per spiegare per correttezza . La voce di richiamo che hai ricevuto è una voce standard: ne abbiamo un tot da applicare in base agli accadimenti, tu considerane solo il contenuto . Se le alternative sono "spam" e "linguaggio in stile sms", tanto per fare un esempio, è logico che utilizzerò quello delle offese .