prefy Posted May 18, 2015 Share Posted May 18, 2015 (edited) Probabilmente Martin Luther King si rivolterebbe nella tomba e non mi si dica che nella storia degli USA ha avuto un ruolo solo rispetto ai neri: certe battaglie contribuiscono al progresso umano civile di tutti, come quella per i diritti dei gay, del resto Edited May 18, 2015 by prefy Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30214-usa-scelto-il-volto-per-la-banconota-da-20-harriet-tubman/page/2/#findComment-857654 Share on other sites More sharing options...
Boeche Posted May 18, 2015 Share Posted May 18, 2015 Rotwang non semenzarlo però . Se la conversazione va nuovamente verso altri toni ci pensiamo noi . Per Boeche, giusto per spiegare per correttezza . La voce di richiamo che hai ricevuto è una voce standard: ne abbiamo un tot da applicare in base agli accadimenti, tu considerane solo il contenuto . Se le alternative sono "spam" e "linguaggio in stile sms", tanto per fare un esempio, è logico che utilizzerò quello delle offese . Capisco, ma ad ogni modo insisto, non ho usato atteggiamenti razzisti Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30214-usa-scelto-il-volto-per-la-banconota-da-20-harriet-tubman/page/2/#findComment-857657 Share on other sites More sharing options...
yalen86 Posted May 18, 2015 Share Posted May 18, 2015 @@Boeche, "negro" è una parola dispregiativa.. i sinonimi corretti sono "nero", "di colore" ecc. un po' come se tu dici "frocio", "ricchione", "culattone" per riferirti agli omosessuali.Entiendes? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30214-usa-scelto-il-volto-per-la-banconota-da-20-harriet-tubman/page/2/#findComment-857665 Share on other sites More sharing options...
Freewheeler Posted May 18, 2015 Share Posted May 18, 2015 Certo che sarei stato contrario alla raffigurazione di mameli sulle lire. E rosa pareks è ancora meno rilevante storicamente della tubman, anche perché non fu la prima a rifiutare di cedere il posto a un bianco; qualche mese prima di lei lo aveva fatto un'altra afroamericana, solo che era una ragazza madre e il movimento per i diritti degli afroamericani non la ritenne una testimonial adatta e non diede risalto alla vicenda. Per il resto ragazzi, meno progressismo, più capacità critiche Se sei alieno al concetto di rappresentatività storica è un tuo problema. Il valore di Mameli e Parks (e di centinaia di personaggi) va oltre quello che hanno fatto personalmente e incarna un simbolo molto più ampio (il primo del Risorgimento italiano e la seconda del movimento dei diritti civili americano). Negarlo è una cretineria che offende l'intelligenza. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30214-usa-scelto-il-volto-per-la-banconota-da-20-harriet-tubman/page/2/#findComment-857668 Share on other sites More sharing options...
Rotwang Posted May 18, 2015 Author Share Posted May 18, 2015 (edited) Oltretutto l'esecrabile abominio chiamato Boeche ha scritto: "Non sta bene una donna cessa afroamericana matura sui dollari americani." I vari Presidenti USA, invece, sono dei boni allucinanti. Edited May 18, 2015 by Rotwang Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30214-usa-scelto-il-volto-per-la-banconota-da-20-harriet-tubman/page/2/#findComment-857670 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted May 18, 2015 Share Posted May 18, 2015 certe battaglie contribuiscono al progresso umano civile di tutti Nel caso di specie, Harriet Tubman fu anche una suffragetta In her later years, Tubman worked to promote the cause of women's suffrage. A white woman once asked Tubman whether she believed women ought to have the vote, and received the reply: "I suffered enough to believe it."[139] Tubman began attending meetings of suffragist organizations, and was soon working alongside women such as Susan B. Anthony and Emily Howland. (....) This wave of activism kindled a new wave of admiration for Tubman among the press in the United States. fonte: wikipedia Unisce quindi i due aspetti: emancipazione degli afroamericani E delle donne e credo sia per questo che ha prevalso sulle alternative Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30214-usa-scelto-il-volto-per-la-banconota-da-20-harriet-tubman/page/2/#findComment-857671 Share on other sites More sharing options...
KrarayanDasH999 Posted May 18, 2015 Share Posted May 18, 2015 Ma andiamo, se ne sta ancora a discutere? -.- Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30214-usa-scelto-il-volto-per-la-banconota-da-20-harriet-tubman/page/2/#findComment-857673 Share on other sites More sharing options...
nayoz Posted May 18, 2015 Share Posted May 18, 2015 Capisco, ma ad ogni modo insisto, non ho usato atteggiamenti razzisti Boeche hai ufficialmente perso la possibilità di usufruire del mio cazzo :P (ehm... significa che non approvo ciò che dici... [e ho usato un modo creativo per comunicartelo {!!!} ] ) Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30214-usa-scelto-il-volto-per-la-banconota-da-20-harriet-tubman/page/2/#findComment-857719 Share on other sites More sharing options...
Boeche Posted May 18, 2015 Share Posted May 18, 2015 @@Boeche, "negro" è una parola dispregiativa.. i sinonimi corretti sono "nero", "di colore" ecc. un po' come se tu dici "frocio", "ricchione", "culattone" per riferirti agli omosessuali. Entiendes? No, negro è il termine più corretto per indicare gli individui appartenenti al ceppo negroide, ha assunto significato negativo solo nelle menti di qaualche progressista che lo ha associato al temine, sì dispregiativo, americano "nigger" Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30214-usa-scelto-il-volto-per-la-banconota-da-20-harriet-tubman/page/2/#findComment-857725 Share on other sites More sharing options...
Boeche Posted May 18, 2015 Share Posted May 18, 2015 Se sei alieno al concetto di rappresentatività storica è un tuo problema. Il valore di Mameli e Parks (e di centinaia di personaggi) va oltre quello che hanno fatto personalmente e incarna un simbolo molto più ampio (il primo del Risorgimento italiano e la seconda del movimento dei diritti civili americano). Negarlo è una cretineria che offende l'intelligenza. La tubman non rappresenta niente. E' solo una delle tante che ha liberato qualche schiavo. Se vuoi rappresentare la vittoria dell'abolizionismo ti rifai a lincoln o ad uno qualsiasi dei teorici dell'abolizionismo. Che problema avete con quest'ultimi? Forse non vi piace il fatto che erano quasi tutti uomini bianchi? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30214-usa-scelto-il-volto-per-la-banconota-da-20-harriet-tubman/page/2/#findComment-857726 Share on other sites More sharing options...
Boeche Posted May 18, 2015 Share Posted May 18, 2015 Oltretutto l'esecrabile abominio chiamato Boeche ha scritto: "Non sta bene una donna cessa afroamericana matura sui dollari americani." I vari Presidenti USA, invece, sono dei boni allucinanti. Hai famigliarità coi concetti di ironia, sarcasmo e simili? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30214-usa-scelto-il-volto-per-la-banconota-da-20-harriet-tubman/page/2/#findComment-857727 Share on other sites More sharing options...
Freewheeler Posted May 18, 2015 Share Posted May 18, 2015 La tubman non rappresenta niente. Peccato che la collettività storico-culturale statunitense la pensi diversamente. Sono convinto che te ne farai un ragione Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30214-usa-scelto-il-volto-per-la-banconota-da-20-harriet-tubman/page/2/#findComment-857728 Share on other sites More sharing options...
Boeche Posted May 18, 2015 Share Posted May 18, 2015 Peccato che la collettività storico-culturale statunitense la pensi diversamente. Sono convinto che te ne farai un ragione Quale collettività storico culturale? intendi le persone che hanno votato il sondaggio? no perché se è così, cambia tutto Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30214-usa-scelto-il-volto-per-la-banconota-da-20-harriet-tubman/page/2/#findComment-857729 Share on other sites More sharing options...
Freewheeler Posted May 18, 2015 Share Posted May 18, 2015 Quale collettività storico culturale? intendi le persone che hanno votato il sondaggio? no perché se è così, cambia tutto Anche moltissimi politici da Lincoln a Obama, passando per il Servizio postale americano che le ha dedicato un francobollo (prima afroamericana della storia). Ora magari vai a informarti, oppure scala specchi meno ripidi. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30214-usa-scelto-il-volto-per-la-banconota-da-20-harriet-tubman/page/2/#findComment-857730 Share on other sites More sharing options...
Boeche Posted May 18, 2015 Share Posted May 18, 2015 Anche moltissimi politici da Lincoln a Obama, passando per il Servizio postale americano che le ha dedicato un francobollo (prima afroamericana della storia). Ora magari vai a informarti, oppure scala specchi meno ripidi. Obama e Lincoln non sono storici.... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30214-usa-scelto-il-volto-per-la-banconota-da-20-harriet-tubman/page/2/#findComment-857732 Share on other sites More sharing options...
Tyrael Posted May 18, 2015 Share Posted May 18, 2015 a prescindere dalla polemica portata avanti è un evento importante e significativo che potrebbe dare una svolta alla situazione odierna negli USA almeno di facciata lol Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30214-usa-scelto-il-volto-per-la-banconota-da-20-harriet-tubman/page/2/#findComment-857743 Share on other sites More sharing options...
Boeche Posted May 18, 2015 Share Posted May 18, 2015 a prescindere dalla polemica portata avanti è un evento importante e significativo che potrebbe dare una svolta alla situazione odierna negli USA almeno di facciata lol E perché mai? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30214-usa-scelto-il-volto-per-la-banconota-da-20-harriet-tubman/page/2/#findComment-857765 Share on other sites More sharing options...
d.gar88 Posted May 18, 2015 Share Posted May 18, 2015 E perché mai? Perché per la prima volta si valorizza una donna afroamericana. È la portata simbolica dell'evento, il fatto che quella persona rappresenta un sistema di valori che vanno oltre la semplice celebrazione patriottica, e finiscono per avere una portata anche e soprattutto attuale. Non mi interessa se ha salvato più persone lei o Roosvelt. Mi interessa che quel personaggio e la sua storia (magari poco conosciuta da noi europei, o dagli stessi statunitensi non importa) ora assume una portata simbolica di primaria importanza. Mentre a te importa semplicemente che forma del viso abbia. Ti è chiaro il diverso livello della discussione? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30214-usa-scelto-il-volto-per-la-banconota-da-20-harriet-tubman/page/2/#findComment-857838 Share on other sites More sharing options...
Boeche Posted May 19, 2015 Share Posted May 19, 2015 Perché per la prima volta si valorizza una donna afroamericana. È la portata simbolica dell'evento, il fatto che quella persona rappresenta un sistema di valori che vanno oltre la semplice celebrazione patriottica, e finiscono per avere una portata anche e soprattutto attuale. Non mi interessa se ha salvato più persone lei o Roosvelt. Mi interessa che quel personaggio e la sua storia (magari poco conosciuta da noi europei, o dagli stessi statunitensi non importa) ora assume una portata simbolica di primaria importanza. Mentre a te importa semplicemente che forma del viso abbia. Ti è chiaro il diverso livello della discussione? Le due frasi sottilineate sono in contrasto tra loro; a me pare che sia a voi che importi solo la razza e il sesso della figura in questione. Che poi, come se l'elezione di Obama , in tempi recenti, e quella di diversi politici neri tra la fine della guerra civile e la fine dell'Ottocento, non fossero stati segnali ben più importanti Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30214-usa-scelto-il-volto-per-la-banconota-da-20-harriet-tubman/page/2/#findComment-857844 Share on other sites More sharing options...
Boeche Posted May 19, 2015 Share Posted May 19, 2015 Boeche hai ufficialmente perso la possibilità di usufruire del mio cazzo :P (ehm... significa che non approvo ciò che dici... [e ho usato un modo creativo per comunicartelo {!!!} ] ) evitiamo certe uscite e di spammare Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30214-usa-scelto-il-volto-per-la-banconota-da-20-harriet-tubman/page/2/#findComment-857845 Share on other sites More sharing options...
losvedese Posted May 19, 2015 Share Posted May 19, 2015 Vorrei proprio sentire le spiegazioni che addurrebbe boeche davanti ad un gruppo di incazzati - perché insultati - afroamericani di Detroit. Intanto, documentati: http://www.accademiadellacrusca.it/it/lingua-italiana/consulenza-linguistica/domande-risposte/nero-negro-colore Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30214-usa-scelto-il-volto-per-la-banconota-da-20-harriet-tubman/page/2/#findComment-857847 Share on other sites More sharing options...
Boeche Posted May 19, 2015 Share Posted May 19, 2015 Vorrei proprio sentire le spiegazioni che addurrebbe boeche davanti ad un gruppo di incazzati - perché insultati - afroamericani di Detroit. Intanto, documentati: http://www.accademiadellacrusca.it/it/lingua-italiana/consulenza-linguistica/domande-risposte/nero-negro-colore Il link conferma quanto dico. Detto questo, non capisco cosa centri lo scenario della prima frase Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30214-usa-scelto-il-volto-per-la-banconota-da-20-harriet-tubman/page/2/#findComment-857849 Share on other sites More sharing options...
losvedese Posted May 19, 2015 Share Posted May 19, 2015 Il link conferma quanto dico. Detto questo, non capisco cosa centri lo scenario della prima frase "a far sì che negro, oggi, appartenga ormai alla sfera del vituperio." Semplicemente che, per quanto a te possa piacere usare questa parola, dato che ha un'accezione chiaramente negativa, è bene evitarla, a meno di volerne subire le conseguenze. Peraltro l'alternativa esiste, quindi non vedo perché tu ci tenga tanto. Mi sembra che tu voglia fare scalpore e nulla di più. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30214-usa-scelto-il-volto-per-la-banconota-da-20-harriet-tubman/page/2/#findComment-857855 Share on other sites More sharing options...
Boeche Posted May 19, 2015 Share Posted May 19, 2015 "a far sì che negro, oggi, appartenga ormai alla sfera del vituperio." Semplicemente che, per quanto a te possa piacere usare questa parola, dato che ha un'accezione chiaramente negativa, è bene evitarla, a meno di volerne subire le conseguenze. Peraltro l'alternativa esiste, quindi non vedo perché tu ci tenga tanto. Mi sembra che tu voglia fare scalpore e nulla di più. estrapoli la frase dal contesto; comunque etimologicamente negro è la parola più corretta tra l'altro non hai risposto alla domanda sul senso dello scenario da te proposto nel post precedente Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30214-usa-scelto-il-volto-per-la-banconota-da-20-harriet-tubman/page/2/#findComment-857857 Share on other sites More sharing options...
yalen86 Posted May 19, 2015 Share Posted May 19, 2015 Newmarc aka Boeche... avresti anche rotto i suddetti.. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30214-usa-scelto-il-volto-per-la-banconota-da-20-harriet-tubman/page/2/#findComment-857894 Share on other sites More sharing options...
Boeche Posted May 19, 2015 Share Posted May 19, 2015 Newmarc aka Boeche... avresti anche rotto i suddetti.. chi è Newmarc? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30214-usa-scelto-il-volto-per-la-banconota-da-20-harriet-tubman/page/2/#findComment-857900 Share on other sites More sharing options...
Ghost77 Posted May 19, 2015 Share Posted May 19, 2015 Torniamo in tema senza più polemiche, grazie . Evitando ovviamente disquisizioni sul razzismo celato o malcelato . Se nessuno ha da dire qualcosa di costruttivo, taccia . Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30214-usa-scelto-il-volto-per-la-banconota-da-20-harriet-tubman/page/2/#findComment-857906 Share on other sites More sharing options...
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