Citrus Posted May 20, 2015 Share Posted May 20, 2015 (edited) Registrare senza consenso la lezione può portarti una denuncia. E quindi, il 50% degli studenti universitari dediti alle sbobinature son tutti passibili di denuncia? Tra l'altro, son le intercettazioni ad essere illegali - ma una registrazione ove colui che registra sia presente, non mi risulta affatto lo sia. Anzi. Gli basterebbe esordire con "sono X, lezione del giorno Y". O sbaglio? Edited May 20, 2015 by Citrus Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30218-professore-omofobo-mi-ha-offeso/page/2/#findComment-858172 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted May 20, 2015 Share Posted May 20, 2015 E quindi, il 50% degli studenti universitari dediti alle sbobinature son tutti passibili di denuncia? Certo, senza il consenso del docente non è legale. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30218-professore-omofobo-mi-ha-offeso/page/2/#findComment-858175 Share on other sites More sharing options...
Citrus Posted May 20, 2015 Share Posted May 20, 2015 (edited) Mumble.http://www.tgcom24.mediaset.it/skuola/articoli/1072807/registrare-le-lezioni-e-le-interrogazioni-e-legale.shtmlRi-mumble:http://www.altalex.com/documents/massimario/2011/09/30/trattamento-illecito-dati-personali-registrazione-conversazione-diffusione_E non venitemi a dire che una lezione non è una conversazione. Formalmente basta che faccia un intervento, una domanda, un "ma quindi una cellula dal diametro di 10micron ha un diametro di 10micron?" ed è fatta. Edited May 20, 2015 by Citrus Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30218-professore-omofobo-mi-ha-offeso/page/2/#findComment-858177 Share on other sites More sharing options...
Icoldibarin Posted May 20, 2015 Share Posted May 20, 2015 In effetti è una questione controversa. Per quanto riguarda le lezioni universitarie pare che la pratica sia consentita, anche in assenza del consenso esplicito del docente, se l'università (che è formalmente il datore di lavoro del docente) non ne dà espresso divieto. La questione è più complicata nel caso delle scuole, mentre la lezione universitaria è necessariamente pubblica, la lezione scolastica è limitata ad un pubblico preciso e predeterminato (gli alunni di quella classe) quindi il passaggio non è automatico. Sul sito della Associazione Italiana Dislessia è riportato: Le linee guida per il diritto allo studio degli alunni e degli studenti con Disturbi Specificidell’Apprendimento, di cui al Decreto attuativo n. 5669, prevedono - fra gli strumenti atti a favorire lo studio dei dislessici – la possibilità di registrare le lezioni scolastiche al fine di facilitare l’apprendimento. Però si tratta di disposizioni apposite per chi ha disturbi di apprendimento e non so fino a che punto generalizzabili. Difatti nelle stesse è contemplata la possibilità di utilizzare calcolatrici e correttori ortografici, di norma vietati nelle verifiche. La seconda sentenza che hai inserito sembra effettivamente ammettere che si possa registrare anche una lezione (intesa come conversazione) per tutelare un diritto proprio o altrui. Quindi direi, nel caso si voglia registrare, di arrivare molto preparati, nel caso il docente volesse sollevare rogne. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30218-professore-omofobo-mi-ha-offeso/page/2/#findComment-858194 Share on other sites More sharing options...
Citrus Posted May 20, 2015 Share Posted May 20, 2015 Il punto è che registrare di per sé non è un problema, è legalissimo, senza bisogno di scomodare dislessie e casi particolari. Questo vale persino per le telefonate... a patto che si tratti di una conversazione, per l'appunto, nella quale chi registra sia presente. Se IO e te parlassimo al telefono, ad esempio, potrei registrarci! Ciò che in effetti risulta davvero illegale è la diffusione di questo materiale. _Tuttavia, nel momento in cui mi servo della registrazione per esercitare un mio diritto (che sia sbobinare per studiare, che sia incastagnare il prof.) la storia cambia. Non so un ciufolo di diritto, questa regolamentazione delle registrazioni la conosco solo perché mi ci son interrogato spesso al riguardo - e non so, ad esempio, se nell'ultimo periodo, alle ingiurie di matrice prettamente omofoba sia riservato un trattamento particolare.Ecco perché ci vogliono le leggi che ci tutelino, non si tratta affatto di un "capriccio" per essere equiparati agli eterosessuali!Di sicuro, comunque, registrare per poi sputtanare il prof con gli altri studentelli o, peggio ancora, caricare il materiale in rete (!) è da evitare. La registrazione andrebbe proposta unicamente ad una qualche autorità competente.Comunque è più facile a dirsi che a farsi, io probabilmente m'impappinerei e mi sgamerei da solo. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30218-professore-omofobo-mi-ha-offeso/page/2/#findComment-858196 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted May 20, 2015 Share Posted May 20, 2015 La registrazione andrebbe proposta unicamente ad una qualche autorità competente. Non cambia molto. Se mi registri illegalmente, un giudice non potrebbe accettare quelle registrazioni come prove. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30218-professore-omofobo-mi-ha-offeso/page/2/#findComment-858238 Share on other sites More sharing options...
Citrus Posted May 20, 2015 Share Posted May 20, 2015 No, Almadel. Si è già detto che non è illegale. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30218-professore-omofobo-mi-ha-offeso/page/2/#findComment-858241 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted May 21, 2015 Share Posted May 21, 2015 Nel caso citato lo è. Le lezioni universitarie sono pubbliche: tu puoi andare a vedere Numismatica Greca quando ti pare. Le lezioni alle Superiori non lo sono: neppure il Preside può mettere le telecamere in classe. Il caso citato è alle Superiori e l'uso che se ne vuole fare (usarlo per una denuncia) non è "privato", come dispone l'articolo che hai linkato. Detto questo: nessun prof ti denuncerà se registri i suoi insulti senza il suo permesso. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30218-professore-omofobo-mi-ha-offeso/page/2/#findComment-858242 Share on other sites More sharing options...
Citrus Posted May 21, 2015 Share Posted May 21, 2015 (edited) Una fonte che lo attesti, per favore. :)EDIT:Tra l'altro, aggiungo:http://www.aidlombardia.it/risorse/comunicati-stampa/comunicato-stampa-19-11-registrare-le-lezioni-lettera-x-la-scuolaQuindi che il caso citato sia relativo alle scuole superiori, non fa eccezione: anche la lezioncina su Alceo può essere registrata.Come d'altronde è pur vero* che vessazioni del genere possono inificiare la qualità dello studio, se proprio vogliam dirla tutta, e se son effettivamente reiterate. A quel punto si sarebbe pienamente nell'ambito di "finalità personali" e non certo diffamatorie, canzonatorie o quant'altro.EDIT 2:http://www.samnotizie.it/old/pagcollhome/registrare.htm Edited May 21, 2015 by Citrus Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30218-professore-omofobo-mi-ha-offeso/page/2/#findComment-858243 Share on other sites More sharing options...
faby91 Posted May 21, 2015 Share Posted May 21, 2015 (edited) Potreste passare dalla parte del torto. Registrare senza consenso la lezione può portarti una denuncia.E questa dove l hai sentita? A parte che registrare le lezioni si fa ovunque, comunque se ci sono offese é più che giusto registrare per avere le prove. Ah ops avete già parlato voi xd Edited May 21, 2015 by faby91 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30218-professore-omofobo-mi-ha-offeso/page/2/#findComment-858274 Share on other sites More sharing options...
Icoldibarin Posted May 21, 2015 Share Posted May 21, 2015 Il secondo collegamento segnalato da Citrus nello scorso intervento sembra avvalorare la tesi che si possano registrare anche le lezioni in modo segreto. Non lo sapevo, ora lo so. Purtroppo la questione è stata dibattuta a lungo e la legge è aperta a molte interpretazioni. A quanto pare la corte di cassazione si è pronunciata chiaramente, meglio così. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30218-professore-omofobo-mi-ha-offeso/page/2/#findComment-858275 Share on other sites More sharing options...
piasintein Posted May 22, 2015 Share Posted May 22, 2015 Non entro in merito alla registrazione delle lezioni, anche perchè io non le registro mai, prendo sempre appunti bene, per cui sarebbe inutile. Ma nel caso avessi voluto procedere con una denuncia (e vi assicuro che se avessi voluto avrei potuto sollevare un grandissimo casino, visto che disse delle cose veramente brutte), non credo che le registrazioni sarebbero stata ignorate come prove degli insulti nei miei confronti e penso che sarebbe la stessa cosa anche nel caso del nostro amico che ha aperto il topic. Il mio intento era semplicemente quello di far cacare sotto il prof, prenderlo per le cosiddette e credo di esserci riuscito alla grande, visto che ogni volta che provava a lanciare frecciatine lo guardavo come dire "Vuole che stringa la presa?": per quanto ne sapesse lui, avrei potuto avere anche conseguenze psicologiche irreparabili se fossi stato un ragazzo fragile o con già altri problemi. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30218-professore-omofobo-mi-ha-offeso/page/2/#findComment-858563 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted May 23, 2015 Share Posted May 23, 2015 La denuncia può funzionare da deterrente, questo sì IN TEORIA Ma è facile difendersi quando ti danno del cretino, del poveraccio, del negro etc Difficile quanto ti danno del ricchione, del frocio etc peraltro essendolo 1) non solo il minore deve essere outed in famiglia, ma i familiari devono condividere l'idea di celebrare un pubblico processo su loro figlio frocio ( già mediamente è un problema se in paese cammina con il fidanzato ) con tanto di notizia sui giornali 2) la famiglia deve essere coinvolta per un cambio di scuola, perché dopo la denuncia la deterrenza scompare ed il ragazzo è esposto a rappresaglie legali che interverrebbero prima della celebrazione del processo La risposta corretta è stata data subito : Devi parlare immediatamente con i tuoi genitori e con il dirigente scolastico, se necessario cerca di farti riferire le parole precise o di registrare questo professore mentre è in aula con te. Cioè se si vuole costruire una deterrenza legale credibile, bisogna parlarne coi genitori ed il dirigente scolastico In caso contrario si può tentare di affrontare il prof. personalmente, ma se egli avrà l'idea che il proprio interlocutore è solo, la deterrenza legale non sarà percepita come credibile ed allora prende quota la linea più ragionevole: ( anche se una persona bullizzata da quando aveva 13 anni, può non avere la forza di farlo e non ci si deve vergognare a 16-17 anni di mancare delle "energie" necessarie a gestire la cosa da soli ) Sì io farei così, cioè, la cosa più furba mi sembra: andare da lui per dirgli che ti sono arrivate queste voci, non ci credi e pensi che siano solo malignità, ricordando di quell'episodio in cui ti ha difeso in corridoio. Dovresti avere il doppio risultato di farlo smettere e di non risultargli antipatico, cosa importante ora che si avvicina la fine dell'anno scolastico. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30218-professore-omofobo-mi-ha-offeso/page/2/#findComment-858652 Share on other sites More sharing options...
schopy Posted May 23, 2015 Share Posted May 23, 2015 (edited) Denunciare il prof mi pare poco realizzabile come cosa... quello che suggeriva di fare Almadel, ovvero di chiedere esplicitamente al prof ragione delle sue battute omofobe, richiede coraggio e una certa maturità. A me successe un episodio analogo alle scuole medie, colla prof d'italiano... non m'ha dato del frocio esplicitamente, ma ha scherzato sul fatto che potessi essere interessato ad un ragazzo cui tutte le mie compagne facevano il filo. Io le ho risposto che ci pensavo tanto quanto lei pensava al filippino che le puliva casa (era lei a raccontarci d'avere un filippino come collaboratore domestico). Non ne sono uscito benissimo, nel senso che la prof m'ha detto che per una cosa del genere potevo venir sospeso etc...e se non ricordo male mi sono pure scusato. Poi tutto tranquillo, non sono arrivate note o richiami; però, ecco, non ne sono uscito nel modo più "dignitoso". Ma come si fa a parlare di dignità quando hai a che fare con una cafona? Comunque, è sempre frustrante trattare coi professori quando sei più intelligente, o più civile di loro... Edited May 23, 2015 by schopy Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30218-professore-omofobo-mi-ha-offeso/page/2/#findComment-858681 Share on other sites More sharing options...
MrDadinski Posted May 24, 2015 Share Posted May 24, 2015 io ti direi di accertarti prima della buona fede di chi ti ha riferito l'accaduto. Il numero di persone che ha sostenuto questa tesi non ne attesta la veridicità: potrebbero essersi messi d'accordo. Fossi in te starei più attento a quello che fa o che dice in tua assenza, magari mettendoti d'accordo con qualche tuo amico. La registrazione pure può essere una soluzione, ma mi pare che hai detto che non è più tuo professore, quindi potrebbe essere più difficile... se poi i tuoi genitori sanno già che sei gay, se avrai le prove, sarà più facile denunciare l'accaduto alla preside o chicchessia. Fare finta di niente comunque non è la soluzione. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/30218-professore-omofobo-mi-ha-offeso/page/2/#findComment-858882 Share on other sites More sharing options...
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