Olimpo Posted May 20, 2015 Share Posted May 20, 2015 Ormai me ne sono convinto.... dire di essere gay è inutile, oltre che ingenuo. Non ha senso. E' un fatto privato, e ostentarlo equivale a renderlo innaturale. Un'ostentazione di omosessualità appare sempre innaturale agli occhi delle persone... (purtroppo non si può dire lo stesso dell'ostentazione di eterosessualità , che viene ammirata, ma sarebbe bello che fosse anche così). Credo ....che in generale... la vita sessuale non dovrebbe essere un argomento di discussione pubblica. Niente foto di baci amorosi sul letto mezzi nudi. Quello è un momento romantico. Non va pubblicizzato su facebook. Chi lo fa è insicuro... Come sono arrivato a questa conclusione? Per insicurezza e vari complessi di inferiorità ho dovuto frequentare uno psichiatra. Adesso sono al punto giusto per cavarmela da solo, infatti lo vedo con meno frequenza, una volta ogni tre settimane. Ne abbiamo parlato spesso. All'inizio l' ho frainteso e ho pensato che non volesse che mi dessi l'etichetta di omosessuale perché la riteneva una cosa brutta, vergognosa . Umiliante per la mia ''virilità''. poi ho capito che me lo diceva per il mio bene. perché darmi l'etichetta di omosessuale non sarebbe servito ad altro che a creare degli schieramenti fra persone. a creare delle fobie.. e che se lo sbandieravo a quattro venti alcune persone avrebbero avuto da ridire. insomma avrei compromesso i miei rapporti sociali. ed infatti tutte le volte che ho detto che ero gay ho creato solo malintesi. Credo, in generale, che la propria omosessualità non vada dichiarata davanti al primo che capita. certo se hai un amico intimo e ti chiede ....perché non vai con le donne... te lo chiede insistentemente, insomma tu puoi rispondergli che spesso ti senti omosessuale. ma perché dirglielo, altrimenti?... la vita va avanti lo stesso. francamente l' omosessualità è solo un aspetto minoritario della mia vita. amo i libri, la cultura...e posso sopperire alla momentanea mancanza di un ragazzo concentrandomi su me stesso, volendomi bene. non sono più in paranoia. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nowhere Posted May 20, 2015 Share Posted May 20, 2015 Praticamente sei andato da uno psichiatra omofobo che ha aggravato la tua omofobia interiorizzata. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Akira23 Posted May 20, 2015 Share Posted May 20, 2015 Se stare da solo senza un ragazzo, opprimere la tua vera natura e dedicarti solo a te stesso ti sta bene continua così. Ma sono sicuro che ,prima o poi, desidererai anche tu di avere un ragazzo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olimpo Posted May 20, 2015 Author Share Posted May 20, 2015 non credo affatto che essere discreti significhi essere omofobi. c' era un periodo in cui lo volevo dire a tutti. e non è che mi sentissi molto a mio agio... adesso che so che è un fatto privato che non ho alcun obbligo di dirlo mi sento meglio francamente non mi sento più omofobo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NewMarc Posted May 20, 2015 Share Posted May 20, 2015 Essere discreti non esiste. Se si vuole tenere privata la propria omosessualità bisogna non parlarne mai. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nowhere Posted May 20, 2015 Share Posted May 20, 2015 E' un fatto privato, e ostentarlo equivale a renderlo innaturale. Un'ostentazione di omosessualità appare sempre innaturale agli occhi delle persone... (purtroppo non si può dire lo stesso dell'ostentazione di eterosessualità , che viene ammirata, ma sarebbe bello che fosse anche così). poi ho capito che me lo diceva per il mio bene. perché darmi l'etichetta di omosessuale non sarebbe servito ad altro che a creare degli schieramenti fra persone. a creare delle fobie.. e che se lo sbandieravo a quattro venti alcune persone avrebbero avuto da ridire. In altre parole dire che sei omosessuale potrebbe offendere la sensibilità degli eterosessuali i quali possono tranquillamente ostentare il proprio orientamento sessuale mentre tu devi vivere il tuo nella vergogna. Spero tu sia un troll guarda. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NewMarc Posted May 20, 2015 Share Posted May 20, 2015 Se una persona è serena con se stessa può vivere benissimo senza fare "coming out." Il "coming out" è per i repressi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olimpo Posted May 20, 2015 Author Share Posted May 20, 2015 (edited) nowhere...mi sa che non hai capito proprio.. sarebbe bene che anche le persone eterosessuali non ostentassero il proprio orientamento. visto che neanche l'ostentazione di eterosessualità è una cosa del tutto naturale. se ti piacciono le donne che necessità di dirlo in continuazione? lo stesso discorso vale per gli omosessuali.. insomma dopo che me ne sono stato dette di tutte e di più ho capito che dire di essere omosessuale e sbandierarlo con finto orgoglio non era di certo una mossa geniale. credo di poter vivere i miei amori di nascosto e fare coming out al momento mi sembra inutile. per il resto finora non mi sono mai innamorato. ma anziché fare la vittima come facevo prima non lo sento più come un peso. francamente sono rimasto deluso e anche molto dall'esperienze del passato. Edited May 20, 2015 by Olimpo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NewMarc Posted May 20, 2015 Share Posted May 20, 2015 Ma "ostentare" fa parte dell'eterosessualità. La società è basata sull'eterosessualità, come si fa a nasconderla? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
purospirito Posted May 20, 2015 Share Posted May 20, 2015 Sono felice per il tuo percorso che ti abbia portato serenità, e questo è l'importante. Ognuno fa una scelta sul proprio modo di viversi la propria omosessualità e questa deve riguardare la serenità individuale. Ma devi ben capire che è una scelta tua e unicamente riguardante la tua condizione, non c'è nessuna legge che dice che il CO non si deve fare. Il CO si fa nel momento in cui tu ti senti di essere vero e sincero con te stesso e gli altri per vivere i tuoi rapporti e la tua affettività alla luce del sole e nel tuo contesto sociale, se poi la nostra vita la vogliamo vivere solo in camera da letto e nel resto viviamo come se nulla fosse... sono ripeto scelte... Solo che questo ti deresponsabilizza rispetto ad una situazione che mi sembra chiara tu non voglia affrontare... Quando te ne sentirai pronto fallo, magari non avere frette ma non vivere nella concezione del nascondimento. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olimpo Posted May 20, 2015 Author Share Posted May 20, 2015 ostentare significa dire a tutti ''evviva la figa'' ''' la figa non si può trascurare'' ecc... anche quello è un modo di ostentare. ed è un modo altrettanto sbagliato... quanto lo è dire che ti piace il cazzo. ormai la penso così. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nowhere Posted May 20, 2015 Share Posted May 20, 2015 Il "coming out" è per i repressi Mh non ci trovo nessun comportamento da "repressa" quando alla domanda "Hai il ragazzo" rispondo "No, ho la ragazza" Da repressi non è il non dichiararsi per motivi legittimi, ma il non farlo per esclusiva omofobia interiorizzata con l'aggravante di puntare il dito contro chi ogni giorno ci mette la faccia pure per i vigliacchi. Liberi di non dichiararsi, ma non rompete le palle a chi ha tirato fuori il coraggio per farlo e lotta per rendere questo mondo meno omofobo. sarebbe bene che anche le persone eterosessuali non ostentassero il proprio orientamento. visto che neanche l'ostentazione di eterosessualità è una cosa del tutto naturale. se ti piacciono le donne che necessità di dirlo in continuazione? Massì, viviamo come una massa di sessuofobi che devono nascondere di avere un partner. Anzi, quasi quasi renderei proprio reato il chiedere ad una persona a prescindere dal proprio orientamento se ha un partner. Non si tratta di necessità di dirlo in continuazione ma sai, a volte mi capita che ho voglia di farmi una passeggiata con la mia ragazza mano nella mano. O a volte capita che alla domanda "sei fidanzata" io risponda sì. So disgrazie Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NewMarc Posted May 20, 2015 Share Posted May 20, 2015 ostentare significa dire a tutti ''evviva la figa'' ''' la figa non si può trascurare'' ecc... anche quello è un modo di ostentare. ed è un modo altrettanto sbagliato... quanto lo è dire che ti piace il cazzo. ormai la penso così. Ma in che modo sarebbe ostentare l'eterosessualità? Casomai si ostenta la propria libido. L'eterosessualità è molto più "ostentata" da una famiglia che fa una passeggiata. Lo stesso vale per l'omosessualità. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tyrael Posted May 20, 2015 Share Posted May 20, 2015 Chi lo fa è insicuro... potrei azzardare "vanità" o forse è meglio "esibizionismo" ? certo è, che l'insicurezza può manifestarsi in tanti modi, non solo con like, foto, ma anche con topic lol Olimpo età? se tale riflessione ti ha portato calma e serenità ottimo! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
m89 Posted May 20, 2015 Share Posted May 20, 2015 Non capisco perché bisognorebbe ostentare la propria omosessualità così come l'essere etero. La sessualità resta essenzialmente un fatto privato e di coppia...anche se fossi dichiarato con tutti e persino con la mia famiglia di certo non andrei in giro ad urlarlo né sarebbe la prima cosa che direi conoscendo qualcuno...con chi mi piace andare a letto resta un fatto mio che di certo non è di interesse per il mondo! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted May 20, 2015 Share Posted May 20, 2015 ed infatti tutte le volte che ho detto che ero gay ho creato solo malintesi. Non vorrei dire ma mi pare un chiudere la stalla dopo che i buoi sono scappati! Oramai lo sanno tutti...nel tuo caso Certo sarebbe stato meglio gestire la cosa senza sbracare da ubriaco, o cose del genere per poi vergognarsene 3 minuti dopo Tuttavia se quanto ci hai scritto ad oggi è vero, credo sia per te molto difficile poter reggere questa "discrezione" perchè poi esplodi e lo dici nel modo peggiore possibile Comunque secondo me niente è irrecuperabile alla tua età e vedrai che fra un paio d'anni sarà tutto dimenticato Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tipnick Posted May 20, 2015 Share Posted May 20, 2015 Olimpo, quello che pensi in fin dei conti non è sbagliato, è il tuo modo di pensare e lo rispetto, ma renditi conto che sei profondamente incoerente con te stesso. Uno perché da come scrivi non hai fatto altro che sbandierare la tua omosessualità ai quattro venti e se ora mi dici che è qualcosa di privato, davvero mi mandi in confusione Secondo mai passare da un eccesso all'altro, ormai la maggior parte dei tuoi amici sa che sei gay, che fa vuoi convincerli di essere etero? Ormai credo sia impossibile "riparare" la tua situazione. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fe92 Posted May 20, 2015 Share Posted May 20, 2015 Cavolo, quanti fraintendimenti! Olimpo dice bene: non dice di non dirlo, dice di non dirlo a tutti e soprattutto a tutti costi. E fa bene. E ciò non ha niente a che vedere col nascondersi, col non accettarsi, con il vivere la propria vita in maniera repressa. Che poi in passato abbia fatto altro a voi non interessa. Solo gli stupidi non cambiano idea. Solo gli stupidi non maturano da quelli che considerano con il senno di poi degli errori. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NewMarc Posted May 20, 2015 Share Posted May 20, 2015 Cavolo, quanti fraintendimenti! Olimpo dice bene: non dice di non dirlo, dice di non dirlo a tutti e soprattutto a tutti costi. E fa bene. E ciò non ha niente a che vedere col nascondersi, col non accettarsi, con il vivere la propria vita in maniera repressa. Che poi in passato abbia fatto altro a voi non interessa. Solo gli stupidi non cambiano idea. Solo gli stupidi non maturano da quelli che considerano con il senno di poi degli errori. O lo dici o no, gridato o detto sottovoce è lo stesso. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
freedog Posted May 20, 2015 Share Posted May 20, 2015 cucciolo, quando comincerai a vivere la vita in funzione TUA e non dell'immagine di te che hanno/possono avere gli altri? s'è capito che dovrai sbrigarti a troncare i rapporti con (almeno) 3/4 della gente che frequenti ora -sorellonza & *amici* di scuola in primis-, ma non so se riuscirai a costruirti una personalità se continui a volerti annullare per compiacere un prossimo che nemmeno ti vuol bene! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Beppe_89 Posted May 20, 2015 Share Posted May 20, 2015 insomma tu puoi rispondergli che spesso ti senti omosessuale. ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted May 20, 2015 Share Posted May 20, 2015 Sì ma...cerchiamo di essere concreti La madre lo sa, la sorella lo sa, il padre lo sa lo ha detto ad un amico ex compagno di classe ed ha sbracato durante una festa da ubriaco La notizia è girata alla velocità della luce, tanto è vero che alcune compagne di classe il giorno dopo glielo hanno chiesto, ci sarà quindi chi ha fatto 2+2, chi ha forti dubbi, chi se ne frega il giusto e chi farà maldicenze ( il ché visto le provocazioni sessuali con le ragazze probabilmente esisteva da prima della festa stessa ) Se non ricordo male essendo uscito con un imprecisato numero di partner fra i 23 ed i 38 anni, lo hai pure detto in famiglia sollevando perplessità etc Ecco, magari queste cose in futuro tientele per te, però tornare indietro mi pare impossibile Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KrarayanDasH999 Posted May 20, 2015 Share Posted May 20, 2015 (edited) Aspè. Che t'ha messo in testa sto qua? Intendi dire che NESSUNO (uomini e donne, etero o gay) dovrebbe MAI accennare alla propria vita sessuale-sentimentale perché "non è discreto parlarne"? Se l'ha detto lui, pardon, ma non ha molto senso, a meno che non sia omofobo e l'abbia detto per convincerti a celare la tua omosessualità. Quindi se un amico qualche volta mi chiedesse se mi piace qualche ragazzo, dovrei rispondere che è indiscreto parlarne? E se così facessi, lo farei davvero perché è indiscreto, oppure perché in realtà ho paura di dire che mi piace una ragazza? Edited May 20, 2015 by KrarayanDasH999 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cthulhu Posted May 20, 2015 Share Posted May 20, 2015 (edited) Praticamente ti sei rivolto ad uno psichiatra per insicurezza e questo te l'ha aumentata per quanto riguardo la tua sessualità, convincendoti che parlarne possa rovinare i rapporti con gli altri visto che sarebbe una forma di esibizionismo e ti porterebbe ad etichettarti mettendo in secondo piano altri aspetti più importanti della tua personalità. Ma non è meglio smetterla di farsi questi problemi e lasciare che gli altri sappiano del tuo orientamento? Edited May 20, 2015 by Cthulhu Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncanny Posted May 20, 2015 Share Posted May 20, 2015 Cavolo, quanti fraintendimenti! Olimpo dice bene: non dice di non dirlo, dice di non dirlo a tutti e soprattutto a tutti costi. E fa bene. E ciò non ha niente a che vedere col nascondersi, col non accettarsi, con il vivere la propria vita in maniera repressa. Che poi in passato abbia fatto altro a voi non interessa. Solo gli stupidi non cambiano idea. Solo gli stupidi non maturano da quelli che considerano con il senno di poi degli errori. Francamente non percepisco questo dalle sue parole, ma quello detto dalla maggior parte di coloro che hanno risposto. Lui parla di "amico intimo" -> Se cominciassi a parlare con un perfetto sconosciuto, che ne so, frequentante lo stesso corso universitario e saltasse fuori la domanda "Hai la fidanzata?" non potrei dire "No, ho il fidanzato"? Questo è solo un esempio, mi riferisco a tutti i casi in cui non si voglia essere costretti a mentire. Poi, sempre stando alle parole di Olimpo, leggo "ti chiede" e "te lo chiede insistentemente" -> Cos'è? Adesso è bene dichiararsi solo perché l'amico insiste? E se volessi farlo spontaneamente? Lui considera la richiesta come condizione necessaria. Leggo ancora "spesso ti senti omosessuale" -> Ma che vo' di'? Tratta la cosa come fosse una condizione temporanea che ogni tanto viene e ogni tanto va. E, dichiarandosi in questo modo, l'amico o chi per egli risponderà probabilmente con "Sarà una fase". E conclude con "ma perché dirglielo, altrimenti?...", come se fosse questa l'unica condizione in cui va bene dirlo. E mi sono concentrato solo su quelle due righe in cui parla di un'eventuale dichiarazione, senza considerare il resto di ciò che ha scritto, anch'esso spesso contestabile. Ciò che dici tu è vero, Fe92, cioè di non dirlo a tutti e a tutti i costi, ma non è quello che dice lui. Poi lui può vivere come vuole la sua vita e credere in quel che vuole, ci mancherebbe, ma qui sta universalizzando le sue idee alquanto discutibili. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
11235 Posted May 20, 2015 Share Posted May 20, 2015 (edited) @Olimpo Sesso sesso sesso sesso sesso sesso sesso sesso sesso sesso Continui ad usare questo termine (nel 1o post), ma mi chiedo: Sai che cos'è un omosessuale? Rileggi con attenzione il tuo post. Credo che dovresti analizzarlo più attentamente, mentre cerchi di capire cosa è un omosessuale. Segui con attenzione i consigli di @freedog cucciolo, quando comincerai a vivere la vita in funzione TUA e non dell'immagine di te che hanno/possono avere gli altri? s'è capito che dovrai sbrigarti a troncare i rapporti con (almeno) 3/4 della gente che frequenti ora -sorellonza & *amici* di scuola in primis-, ma non so se riuscirai a costruirti una personalità se continui a volerti annullare per compiacere un prossimo che nemmeno ti vuol bene! Edited May 20, 2015 by 11235 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Capricorno57 Posted May 20, 2015 Share Posted May 20, 2015 e che se lo sbandieravo a quattro venti alcune persone avrebbero avuto da ridire. insomma avrei compromesso i miei rapporti sociali. ed infatti tutte le volte che ho detto che ero gay ho creato solo malintesi. Credo, in generale, che la propria omosessualità non vada dichiarata davanti al primo che capita. Olimpo, Ti voglio tanto bene. Credo che la cosa più importante sia il Tuo benessere, e non credo di avere la competenza per smentire o approvare i consigli che hai ricevuto. Di fronte alle tue affermazioni, alzo le mani perchè: -non ti conosco -non conosco il contesto della tua vita sociale nè privata -ignoro cosa intendi x sbandierare ai 4 venti -so che hai solo 18 anni e so bene che la propria vita sessuale non vada dichiarata al primo che capita, nè al secondo. Di certo amici, colleghi di lavoro affidabili, genitori, parenti veri, non sono i primi che capitano e prima o poi vanno informati ufficialmente, come segno di libertà e affermazione di sè stessi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olimpo Posted May 20, 2015 Author Share Posted May 20, 2015 (edited) Olimpo, quello che pensi in fin dei conti non è sbagliato, è il tuo modo di pensare e lo rispetto, ma renditi conto che sei profondamente incoerente con te stesso. Uno perché da come scrivi non hai fatto altro che sbandierare la tua omosessualità ai quattro venti e se ora mi dici che è qualcosa di privato, davvero mi mandi in confusione le persone cambiano e dagli errori si impara per fortuna. io ho ritenuto di aver commesso un errore a dirlo...perché poi ne ho riparlato in seduta e mi è stato suggerito di non dire niente. Non credo che il terapeuta da cui andavo fosse omofobo. Semplicemente mi ha consigliato di non darmi alcuna etichetta perché altrimenti si sarebbero creati schieramenti. etero e gay...insomma. Io credo di essere una persona complessa... Lui mi ha detto che se qualcuno mi dovesse chiedere se sono gay, io gli dovrei rispondere ''Io sono Io''. E' già successo in passato che me lo chiedessero e mi sono sentito in imbarazzo. Credo che non dovrei affermare nulla della mia vita privata. Fe92... mi ha capito. A certe persone posso anche dirlo. Ma ad amici stretti..... Ma come ho fatto in passato...cioè dirlo ad estranei... con il rischio poi che la voce si diffondesse in giro.... non ha senso. Quello è stato un errore..... e adesso non ha senso neanche rimuginarci su. certo ciò che poco mi ha convinto del mio medico era la sua giustificazione ''potresti creare fobie negli altri''. Credo che le ''fobie'' negli altri siano già presenti al di là del fatto se mi dichiaro o meno. Ma mi fido ciecamente di quello che dice il mio terapeuta e so che , avendo esperienza, lo dice per il mio bene. Inoltre pensando alla mia esperienza passata, devo dire che l'80% dei miei coming out si sono rivelati un fallimento. Per ora lo sa...mia madre mia sorella...(mio padre gliene parlai 2 anni fa ma lasciammo l' argomento in sospeso visto che era chiaramente in fibrillazione e ansioso).... due miei compagni di classe...(un ' amica e un tipo...). Nessun altro lo sa. L'episodio della festa se lo son dimenticati. Ero ubriaco, mi son giustificato. Loro mi hanno risposto 'In vino veritas'....come per dire...che quando si è ubriachi si dice sempre la verità. ma non mi importa di quel che pensano. io non devo niente a nessuno. avrei dovuto, forse, limitarmi a dire ''No'' a quelle ragazze che ci stavano provando con me... e per il resto potevo ubriacarmi quanto volevo. ma un limite va sempre messo in chiaro. quell'ambiente della festa mi ha deluso. non mi piacciono quelle ragazze che ti fumano in faccia e ti offrono in continuazione qualcosa... non sono drogato... !! !!... per fortuna , a scuola, i miei amici si comportano diversamente. anche quando ci incontriamo a casa, è diverso. non mi sento preso in giro, ma anzi cercato....infatti vado spesso da loro a fare i compiti o a studiare insieme.... Edited May 20, 2015 by Olimpo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted May 20, 2015 Share Posted May 20, 2015 Loro mi hanno risposto 'In vino veritas'....come per dire...che quando si è ubriachi si dice sempre la verità. ma non mi importa di quel che pensano E' chiaro che quelle persone ti hanno un preso in giro, ma secondo me ciò che ne consegue è non frequentarle più, stop Cioè l'hai detto nel modo sbagliato a persone sbagliate Mentre tornare indietro con i familiari e gli amici sarebbe sbagliato ,anche se magari il CO non è stato recepito in modo ottimale ed è stato visto solo come una fonte di preoccupazioni per loro etc. almeno ti sei tolto il dente Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olimpo Posted May 20, 2015 Author Share Posted May 20, 2015 non ho intenzione di tornare indietro..semplicemente non ne parlo più con loro Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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