Senso di estraneità

[Spiritosolitario]

Non vi capita mai di sentirvi estranei alla società?

A me si, ma non solo per i miei gusti sessuali anche per il mio carattere particolare. Mi sento diverso dai miei coetanei e posso affermare di non aver mai avuto un vero amico ma solo dei conoscenti, con cui si ho passato dei bei momenti ma che non mi conoscevano veramente e io non conoscevo loro, con cui non mi sarei confidato e non condividevamo qualcosa di importante o delle passioni. Sicuramente in parte è colpa mia, ma possibile che sia così diverso da tutti?

Per esempio i ragazzi amano le discoteche, io invece non le frequento perché non mi attirano per niente. Non mi riconosco nel pensiero della gente e nei valori della società. Faccio fatica a trovare persone con cui fare dei discorsi interessanti.

Sono un caso perso?

Forse pretendo troppo, ma questo sono io!

[marco7]

No, ero cosi' anche io e lo sono ancora alla fine....

Edited June 19, 2015 by marco7

[Spiritosolitario]

Hai cercato di cambiare?

[faby91]

Guarda che di gente che non ama le disco ce n'è mica poca..

[marco7]

 

 

Hai cercato di cambiare?

 

no. mi sembra sbagliato andare contro la propria natura. devo cambiare per allinearmi agli altri ? mah.

[thewindrises]

Benvenuto nel mio mondo! Diciamo che mi rispecchio in quanto dici ed ammetto che della diversità ho sempre il mio cavallo di battaglia, anche a volte solo per andare giusto contro corrente: e ciò mi ha un poco nociuto.

Tuttavia, diciamo che mi sono sempre profondamente distinto dai miei coetanei: quando loro giocavano al gameboy o alla playstation, io giocavo con mia sorella; quando loro andavano alla discoteca il sabato, io andavo al cinema; quando loro vestivano con le scarpe da ginnastica, io portavo le clarks.

Non tutta la diversità vien per nuocere: almeno io, lo considero un punto di forza "naturalmente" fondato.

[Ishida94]

Beh diciamo che in alcuni casi è bene distinguersi dagli altri, come nel caso in cui non ti piacciano le discoteche, allora ti allontani da quel mondo li per trovare il tuo. Però è difficile non sentirsi estranei nonostante si abbia molte persone accanto, alla fine siamo tutti diversi...forse il bello sta proprio nel confronto con altre diversità

[freedog]

diciamo che hai una personalità tua che ti distingue dal pecorame della massa.

e non è poco.

 

ti suona meglio detta così?

[Capricorno57]

 

 

mi sembra sbagliato andare contro la propria natura

 

limitandomi al discorso discoteca, direi per esperienza personale che feci molto bene tanti anni fa, innamorato di un ragazzo che amava la discoteca, a forzarmi e andare appunto in disco con lui e i suoi amici. 

Feci molto bene perchè lui apprezzò lo sforzo, e io iniziai a divertirmi in disco, al punto che poi ci portai i miei ragazzi successivi, che erano reticenti ma si divertirono pure loro...

 

Distinguerei tra "andare contro natura" e "adattarsi" , il confine delle 2 cose può essere discusso ma alla fine è quello che decidiamo noi x noi stessi, e volta per volta, occasione x occasione.

[marco7]

@Capricorno57

 

conobbi un tipo anni fa che per rimorchiare si adattò a quel che piaceva agli altri col risultato che alla fine non era chiaro lui chi fosse veramente, se era rimasto se stesso o se era cambiato per compiacere e non era soddisfatto di quel che faceva.

[Spiritosolitario]

no. mi sembra sbagliato andare contro la propria natura. devo cambiare per allinearmi agli altri ? mah.

 

 

Proprio quello che penso io! Anche se ha ragione anche capricorno57, bisogna distinguere tra adattarsi e andare contro natura, ma per me fare una cosa che non piace se non è una necessità è contro natura.

 

 

diciamo che hai una personalità tua che ti distingue dal pecorame della massa.

e non è poco.

 

ti suona meglio detta così?

Certo! Ma a volte mi sembra di essere l'unico così, almeno nei paraggi e non trovo nessuno come me con cui condividere qualcosa. Sembra di essere destinato alla solitudine!

[Spiritosolitario]

@Capricorno57

 

conobbi un tipo anni fa che per rimorchiare si adattò a quel che piaceva agli altri col risultato che alla fine non era chiaro lui chi fosse veramente, se era rimasto se stesso o se era cambiato per compiacere e non era soddisfatto di quel che faceva.

Quello che temo io!

[Capricorno57]

 

 

conobbi un tipo .. .. che alla fine non era chiaro lui chi fosse veramente

 

 

Un tipo... ma a chi non era chiaro il fatto? a lui stesso? a Te, Marco7 ? 

 

Credo che su questi argomenti ognuno dovrebbe esprimere l'esperienza personale, se ne ha, non esempi poco decifrabili. 

 

Rilancio la distinzione tra "andare contro la propria natura" e "adattarsi" , distinzione ben chiara e non banale. 

Ricordo anche a me stesso che l'adattamento è un processo previsto dalla natura che dà luogo alla magica magnifica evoluzione. 

E io, meno male che sono diverso da quando avevo 20 anni. Certo che mi sono adattato. 

Adattarsi significa innanzitutto "rielaborare" , e anche "andare avanti aggirando gli ostacoli". 

[Spiritosolitario]

Assolutamente si Capricorno57, ma bisogna distinguere anche tra i comportamenti che rientrano nell'adattarsi e quali nell'andare contro natura, e questo come dicevi prima tu dipende da noi stessi.

[freedog]

Certo! Ma a volte mi sembra di essere l'unico così, almeno nei paraggi e non trovo nessuno come me con cui condividere qualcosa. Sembra di essere destinato alla solitudine!

dicesi sindrome da "only gay in the village"..

non so dove abiti, ma hai provato a fare una ricerchina su google tipo "ass.ni gay di scacchi", (o rafting, o caccia & pesca, o taglio & cucito, teatrali.. insomma di quello che ti interessa & piace fare) specificando la zona?

sai che potresti rimanere sorpreso dalla quantità di risultati che scapperanno fuori, pure per la zona di Roccasecca di sotto?

[marco7]

@Capricorno57

 

me l'aveva detto lui, credo di ricordare.

 

naturalmente ogni esperienza è diversa e magari qualcuno cambia per compiacere gli altri e poi è pienamente soddisfatto del cambiamento.

[Hinzelmann]

 

 

E io, meno male che sono diverso da quando avevo 20 anni.

 

Beh rispetto ai 20 anni si può parlare semplicemente di "crescita personale"

 

Crescere significa anche - necessariamente - andare oltre i limiti della propria

adolescenza 

 

Il "senso di estraneità" non è una caratteristica diversa in positivo, è un difetto

che nasce dalla paura di confrontarsi con il mondo esterno

[Spiritosolitario]

dicesi sindrome da "only gay in the village"..

non so dove abiti, ma hai provato a fare una ricerchina su google tipo "ass.ni gay di scacchi", (o rafting, o caccia & pesca, o taglio & cucito, teatrali.. insomma di quello che ti interessa & piace fare) specificando la zona?

sai che potresti rimanere sorpreso dalla quantità di risultati che scapperanno fuori, pure per la zona di Roccasecca di sotto?

Allora provo!

[Capricorno57]

 

 

crescita personale

la quale prevede inevitabilmente anche un adattamento alla realtà.

Sono uno vecchio praticone, lo sai, quindi se vado in auto in Scozia mi adatto a guidare a destra anche se ho un veicolo costruito al contrario. E mi diverto. 

 

Comunque, ammetto di avere preso troppo in parola l'opener il quale, se mi porta come esempio soltanto il discorso discoteca, appare, ai miei occhi, un "falso estraneo". 

 

Posso dire: "RAGAZZI, INTEGRATEVI"  o no ? 

[Hinzelmann]

Quello che io dico è che un adolescente gay spesso

per autodifesa rispetto ad un ambiente ostile si isola

e sviluppa un senso di estraneità rispetto all'ambiente

sociale in cui vive

 

La risposta dovrebbe essere la socialità gay, non una

socialità qualunque

[Spiritosolitario]

Comunque, ammetto di avere preso troppo in parola l'opener il quale, se mi porta come esempio soltanto il discorso discoteca, appare, ai miei occhi, un "falso estraneo". 

 

Posso dire: "RAGAZZI, INTEGRATEVI"  o no ?

 

Ma io ho messo un esempio tra i tanti, e comunque non è così facile integrarsi quando sembra che tutto vada nella direzione opposta.

[Capricorno57]

 

 

Quello che io dico è che un adolescente gay spesso per autodifesa rispetto ad un ambiente ostile si isola e sviluppa un senso di estraneità rispetto all'ambiente sociale in cui vive

 

Sì. Penso al nostro ottimo Forumista Akira, ne è l'esempio più evidente che ho sottomano, e spero che non se la prenda, ma tanto sa che gli voglio bene. (Ma è promosso?)

 

 

 

La risposta dovrebbe essere la socialità gay, non una socialità qualunque

 

indubbiamente !

 

Comunque, per colpa mia siamo andati se non OT almeno un po' oltre alle intenzioni dell'Opener, con cui mi scuso, 

ma non tantissimo...      

[Capricorno57]

 

 

quando sembra che tutto vada

 

e io l'ho commentato, a modo mio.

però, vedi, non Ti conosco, non so se e come lavori o studi, so nulla della Tua realtà. 

 

Ma l'esempio discoteca calza, oh se calza, e Te ne ho dato un riscontro che mi riguarda(va) da vicino. 

 

E scusa se parlo ancora di me: il mio "spirito solitario" me lo coltivo: o a casa da solo in compagnia del Forum piuttosto che maneggiando le mie scartoffie, o in montagna, o in moto quando ancora ci andavo spesso. 

Lo spirito solitario resta nell'armadio quando esco in paese e trovo le persone, o quando sono in compagnia del mio (eterno) fidanzato.

Insomma, lo spirito solitario è una entità che puoi prendere benissimo in mano e mettere dove vuoi.

Provaci. Tu sei Tu  e lui è roba  tua. 

[Spiritosolitario]

Perfetto, hai ragione, ma però non condivido il fatto di dover cambiare per stare con gli altri, anzi, è un po' difficile da spiegare. Bisogna sì adattarsi agli altri perché altrimenti non si andrà mai d'accordo con nessuno e comunque si impara sempre qualcosa dal prossimo, ma secondo me è meglio restare se stessi nell'intimo. Non riesco a dirlo a parole, ma ritornando alla discoteca, se ti senti fuori luogo dentro lì non ha senso andarci perché ci vanno i tuoi amici.

[Capricorno57]

 

 

è meglio restare se stessi nell'intimo

di sicuro. l'intimo è Tuo, l'abito è altro.

il bello dell'abito è che si mette, si toglie, si cambia (impara a vestirti e svestirti)

 

 

 

non ha senso andarci perché ci vanno i tuoi amici

dipende. il rischio è di diventare cubista.

 

(il bello della discoteca, se ingrani, è "vergogna zero")  

Ma la discoteca, in questo topic, può essere anche solo una metafora. 

[schopy]

Mi sento diverso dai miei coetanei e posso affermare di non aver mai avuto un vero amico ma solo dei conoscenti, con cui si ho passato dei bei momenti ma che non mi conoscevano veramente e io non conoscevo loro, con cui non mi sarei confidato e non condividevamo qualcosa di importante o delle passioni. Sicuramente in parte è colpa mia, ma possibile che sia così diverso da tutti?

Per esempio i ragazzi amano le discoteche, io invece non le frequento perché non mi attirano per niente. Non mi riconosco nel pensiero della gente e nei valori della società. Faccio fatica a trovare persone con cui fare dei discorsi interessanti.

 

Credo che se tu iniziassi a condividere con altri quello che piace a te poi, aggiustando un po' il tiro, riusciresti pure a trovare qualcuno con cui confidarti, o col quale passare del tempo in modo piacevole.

Cosa vuol dire che non ti riconosci nel pensiero della gente, o nei valori della società? Quale gente/quali valori?

Inizia a concedere il beneficio dell'individualismo che, per ora, pare tu riservi solo a te

[Almadel]

Perché su questo forum la gente che lamenta la propria diversità

non dice mai che cosa invece le piace?

 

Qualcosa tipo: "Amo la meccanica quantistica e la politica balcanica

non trovo nessuno con cui parlarne, accidenti!"

[marco7]

 

 

Perché su questo forum la gente che lamenta la propria diversità non dice mai che cosa invece le piace?

 

 

la risposta è: perché questo non è un forum di incontri ma di discussione.

[Spiritosolitario]

Credo che se tu iniziassi a condividere con altri quello che piace a te poi, aggiustando un po' il tiro, riusciresti pure a trovare qualcuno con cui confidarti, o col quale passare del tempo in modo piacevole.

Cosa vuol dire che non ti riconosci nel pensiero della gente, o nei valori della società? Quale gente/quali valori?

Inizia a concedere il beneficio dell'individualismo che, per ora, pare tu riservi solo a te

 

 

Ok, ci proverò!

Si forse hai ragione, pretendo troppo dagli altri, ma.....il discorso sta andando al di là della mia capacità di spiegare. È come se nessuno potesse capirmi, e so che questo sembra un capriccio ma è così che mi sento.

 

Perché su questo forum la gente che lamenta la propria diversità

non dice mai che cosa invece le piace?

 

Qualcosa tipo: "Amo la meccanica quantistica e la politica balcanica

non trovo nessuno con cui parlarne, accidenti!"

 

 

la risposta è: perché questo non è un forum di incontri ma di discussione.

Esatto, non volevo dire: a me piace questo, chi vorrebbe condividerlo con me? No, volevo discutere e capire dove sbaglio e se altri si sentono come me.

[freedog]

 il discorso sta andando al di là della mia capacità di spiegare. È come se nessuno potesse capirmi, e so che questo sembra un capriccio ma è così che mi sento..

vedi, è vero che noi froci semo un po' stregacce inside,

però se cercassi de spiegatte meglio potremmo pure esse meno generici in quel che ti diciamo...

 

-lo so, è difficile; però se vuoi uscì dal guscio cmq dovrai farlo!-

Edited June 20, 2015 by freedog