Dubbi

[Andrea75]

Nah, hai sovrapposto due concetti diversi: un conto è il non dettar leggere su dinamiche intrinseche di coppia tra un etero e un bisessuale, come ho ben specificato, l'altro conto è avere un buon margine di certezza sul fatto che un bisessuale, preso singolarmente, prima o poi avvertirà il desiderio di seguire gli istinti sessuali - e la questione di tempo è stata citata in tal senso.

 

 

La soluzione da me proposta è quella da cui traspare sincerità, cardine della situazione visto che il nostro caro WaltLance è in una coppia, al momento, monogama.

Come suggerisce Almadel, è importantissimo che il partner sia a conoscenza della bisessualità dell'altro, perché è parte integrante della sfera sessuale, che lo si voglia o meno, e come tale è doveroso che il compagno di una relazione univoca sia consapevole del quadro totale della situazione.

 

Non mi addentro in quello che si possa pensare, supporre e quant'altro, ma a mia detta, quando non si sa come agire - vista l'imprevedibilità della situazione - è sempre meglio mettere le carte in tavola e giocare a carte scoperte.

 

Vivere di nascosto e stare sempre "allerta" finché tutto continua in sordina è stressante e, alla lunga logora chi deve conservare il segreto.

 

E mi dispiace ma no, non credo che il soddisfare l'altro lato della propria sessualità sia come desiderare di farsi lo strafigo per strada.

C'è una sottile - ma neanche tanto - differenza tra quello che cerchi in un maschio quando, da bisessuale, sei felicemente fidanzato con una donna, mentre l'altro conto è la ricerca del figo all'interno di una sfera sessuale unica.

 

Tuttavia, le nostre considerazioni sono sterili e fondamentalmente soggettive. WaltLance si è sfogato, ma non può pretendere che gli poniamo in mano la soluzione: sta a lui, e alle sue soggettive pulsioni.

Esatto può sentire dei pareri   e prenderne  spunto  ; ma  e molto confuso  non vi è dubbio.

[BaPortgasRa]

 

 

Prova a parlare con la tua ragazza, non è escluso che comprenda la tua esigenza e ti dia il beneplacito affinché tu possa provare esperienze sessuali coi maschi...

In effetti se è una ragazza in gamba non dovrebbe offendersi...

 

 

 

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[Chris]

1) devi dire alla tua ragazza che sei bisex, o quantomeno che provi interesse (fisico) anche per altri uomini

 

2)

 

Il sesso e l'amore li prendo in maniera molto diversa.

 

La tua ragazza invece? come considera l'idea della coppia aperta o del "periodo di sperimentazione"(a cui non credo molto ma vabbè)

 

3) Una soluzione per entrambi potrebbe essere cominciare con una cosa a tre con un altro ragazzo bisex, vi fate un profilo di coppia e qualcuno lo trovate. In questo modo tu cominci a sperimentare, non la tradisci e potete provare un nuovo gioco di coppia.

 

Tutto questo dipende in parte da te, come molti qui sottolineano, ma anche dalla tua ragazza, anche se che persona possa essere sei tu a saperlo meglio di noi :)

[PukkaNaraku]

Nah, hai sovrapposto due concetti diversi: un conto è il non dettar leggere su dinamiche intrinseche di coppia tra un etero e un bisessuale, come ho ben specificato, l'altro conto è avere un buon margine di certezza sul fatto che un bisessuale, preso singolarmente, prima o poi avvertirà il desiderio di seguire gli istinti sessuali - e la questione di tempo è stata citata in tal senso.

 

 

La soluzione da me proposta è quella da cui traspare sincerità, cardine della situazione visto che il nostro caro WaltLance è in una coppia, al momento, monogama.

Come suggerisce Almadel, è importantissimo che il partner sia a conoscenza della bisessualità dell'altro, perché è parte integrante della sfera sessuale, che lo si voglia o meno, e come tale è doveroso che il compagno di una relazione univoca sia consapevole del quadro totale della situazione.

 

Non mi addentro in quello che si possa pensare, supporre e quant'altro, ma a mia detta, quando non si sa come agire - vista l'imprevedibilità della situazione - è sempre meglio mettere le carte in tavola e giocare a carte scoperte.

 

Vivere di nascosto e stare sempre "allerta" finché tutto continua in sordina è stressante e, alla lunga logora chi deve conservare il segreto.

 

E mi dispiace ma no, non credo che il soddisfare l'altro lato della propria sessualità sia come desiderare di farsi lo strafigo per strada.

C'è una sottile - ma neanche tanto - differenza tra quello che cerchi in un maschio quando, da bisessuale, sei felicemente fidanzato con una donna, mentre l'altro conto è la ricerca del figo all'interno di una sfera sessuale unica.

 

Tuttavia, le nostre considerazioni sono sterili e fondamentalmente soggettive. WaltLance si è sfogato, ma non può pretendere che gli poniamo in mano la soluzione: sta a lui, e alle sue soggettive pulsioni.

Nah, non ho sovrapposto un bel niente, perché dalle parole di Walt non si evince urgenza, ma semplice curiosità pratica, la stessa, come ti ho già scritto, che potrebbe provare un qualsiasi fidanzato, etero o gay, nel volersi fare il primo che passa e che glielo fa muovere nelle mutande...questo perché, e lui l'ha scritto più volte, sa già che gli piace, sa già di provare attrazione verso gli uomini, non è una valvola da far sfogare, non è una bomba a tempo. Io, almeno, questo ho capito dalle sue parole. Non avverto ansia, imminenza, urgenza...

Per il resto, il tuo suggerimento non era semplicemente di rivelare la propria bisessualità, come dice Almadel (su quello son d'accordissimo, lei DEVE sapere questa cosa, anzi, in tutta onestà, pensavo lo sapesse già, mi deve essere sfuggito che non glielo avesse mai detto), ma di chiedere alla sua lei proprio il permesso di poter soddisfare questo capriccio ("senti amore, sono bisex, ma vorrei poter farlo con un uomo, che dici, posso?")...e lol, in quel caso non penso che nessuno sano di mente accetterebbe, altro che persona non giusta! XD

L'ultima frase è l'unica su cui riesco a concordare...peccato che prima tu eri dell'idea lapidaria di dare SOLO due soluzioni possibili, senza vie di uscita alternative. Ti contraddici ancora.

 

P.S. e di nuovo avanzi pretese nel sapere come funzionano i bisex ed il loro desiderio verso un altro dei due sessi. Finché continui su questa linea non potremo mai concordare, mi spiace.

Edited August 24, 2015 by PukkaNaraku

[Hinzelmann]

Non ci sono "dubbi" quando si scrive:

 

ho sempre provato desiderio anche per gli uomini

 

Non si tratta quindi di un dubbio, ma di un dilemma :

 

1) è giusto tenere nascosto alla persona che mi ama la

    mia vera identità?

 

La scelta è fra il vivere questi desideri con senso di colpa

ed il viverli "liberamente" dicendo la verità, ma correndo il

rischio di essere scaricati

 

D'altronde è giusto che lei ami la persona che realmente sei

e non quella che le fai credere di essere e non sei

 

No, non è giusto

 

2) A che mi serve dirle che ho desideri omosessuali, se in realtà

voglio già di più, cioè "sperimentarli" e quindi voglio qualcosa che

è incompatibile con la relazione eterosessuale che ho?

 

E qui ovviamente già si atteggia il classico conflitto fra "sesso" e

"amore" dove si capisce chiaramente che l'omosessualità non può

essere però veramente delimitata ad "occasione -sessuale- mancata"

 

Chiunque viva una storia d'amore avrà le sue occasione mancate ; sceglie

qualcosa che ritiene più importante rispetto ad un desiderio, una attrazione

anche forte, per una persona con caratteristiche ben delineate

 

Ma il desiderio per gli uomini non è affatto delimitato e quindi al contrario

di altri desideri è destinato necessariamente a ripresentarsi, fa parte di te

non potrai mai dirti di conoscerti veramente finché non sarai andato a fondo

di un aspetto del genere

 

Alla fine è solo una questione di onestà e coraggio, certo non è una scelta

facile

[Laen]

ma di chiedere alla sua lei proprio il permesso di poter soddisfare questo capriccio ("senti amore, sono bisex, ma vorrei poter farlo con un uomo, che dici, posso?")...e lol, in quel caso non penso che nessuno sano di mente accetterebbe, altro che persona non giusta! XD

L'ultima frase è l'unica su cui riesco a concordare...peccato che prima tu eri dell'idea lapidaria di dare SOLO due soluzioni possibili, senza vie di uscita alternative. Ti contraddici ancora.

 

P.S. e di nuovo avanzi pretese nel sapere come funzionano i bisex ed il loro desiderio verso un altro dei due sessi. Finché continui su questa linea non potremo mai concordare, mi spiace.

 

Il mio messaggio d'esordio, avallato dai seguenti è stato:

 

"Prova a parlare con la tua ragazza, non è escluso che comprenda la tua esigenza e ti dia il beneplacito affinché tu possa provare esperienze sessuali coi maschi..."

 

... che vale a dire che ritengo giusto che lui ne parli con la sua ragazza, al fine di informarla e renderla partecipe di questa importante sfumatura.

Non è escludo, in tutto ciò, che lei comprenda ciò che comporta essere bisessuali e nel contesto relazionale possa acconsentire a far sì che le tue esigenze vengano appagate.

Né l'ho dato per certo, né ho detto che la ragazza accetti per forza. Di sicuro, qualora innamorata, cercherebbe di capire, coi fisiologici tempi del caso.

Tutto ciò è ben chiaro nei messaggi 3 e 21.

 

 

Quanto alle due soluzioni... sì, son quelle: o gliene parla, o si reprime, arrivando al tradimento quando la ben probabile ottica della voglia "irrefrenabile" giungerà.

Io, che sono prudente per natura, tenderei già a renderla partecipe così da scongiurare un eventuale tradimento, in preda all'ormone e all'impeto. (miei post 36 e 48).

Non possiamo decidere noi per lui, ma non ha un granché d'opzioni.

Vogliamo nasconderci dietro ad un dito? Ma facciamolo pure!

 

Come giustamente dice Hinzelmann, "il desiderio per gli uomini non è affatto delimitato e quindi al contrario di altri desideri è destinato necessariamente a ripresentarsi, fa parte di te" ed è in quest'ottica che ritengo prudente che ne parli. 

 

Quanto alla sovrapposizione, sì, hai sovrapposto e ti invito a rileggere.

Un conto è il non dettar legge nell'ottica di coppia, un conto è immaginare a buona ragione che un bisessuale - preso singolarmente -, prima o poi (non ho mai dato limiti di tempo) sentirà pulsioni anche verso i maschi, che lui stesso ha ammesso di trovare eccitanti. Più di così? 

 

Non penso ci voglia un oracolo per capire che un bisessuale sperimenterà duplici voglie in quanto tale. Sarebbe azzardato e presuntuoso dare una tempistica, ma di certo non è il mio caso. 

Edited August 24, 2015 by Laen

[PukkaNaraku]

Il mio messaggio d'esordio, avallato dai seguenti è stato:

 

"Prova a parlare con la tua ragazza, non è escluso che comprenda la tua esigenza e ti dia il beneplacito affinché tu possa provare esperienze sessuali coi maschi..."

 

... che vale a dire che ritengo giusto che lui ne parli con la sua ragazza, al fine di informarla e renderla partecipe di questa importante sfumatura.

Non è escludo, in tutto ciò, che lei comprenda ciò che comporta essere bisessuali e nel contesto relazionale possa acconsentire a far sì che le tue esigenze vengano appagate.

Né l'ho dato per certo, né ho detto che la ragazza accetti per forza. Di sicuro, qualora innamorata, cercherebbe di capire, coi fisiologici tempi del caso.

Tutto ciò è ben chiaro nei messaggi 3 e 21.

 

 

Quanto alle due soluzioni... sì, son quelle: o gliene parla, o si reprime, arrivando al tradimento quando la ben probabile ottica della voglia "irrefrenabile" giungerà.

Io, che sono prudente per natura, tenderei già a renderla partecipe così da scongiurare un eventuale tradimento, in preda all'ormone e all'impeto. (miei post 36 e 48).

Non possiamo decidere noi per lui, ma non ha un granché d'opzioni.

Vogliamo nasconderci dietro ad un dito? Ma facciamolo pure!

 

Come giustamente dice Hinzelmann, "il desiderio per gli uomini non è affatto delimitato e quindi al contrario di altri desideri è destinato necessariamente a ripresentarsi, fa parte di te" ed è in quest'ottica che ritengo prudente che ne parli. 

 

Quanto alla sovrapposizione, sì, hai sovrapposto e ti invito a rileggere.

Un conto è il non dettar legge nell'ottica di coppia, un conto è immaginare a buona ragione che un bisessuale - preso singolarmente -, prima o poi (non ho mai dato limiti di tempo) sentirà pulsioni anche verso i maschi, che lui stesso ha ammesso di trovare eccitanti. Più di così? 

 

Non penso ci voglia un oracolo per capire che un bisessuale sperimenterà duplici voglie in quanto tale. Sarebbe azzardato e presuntuoso dare una tempistica, ma di certo non è il mio caso. 

Stai cercando di rigirare la fritta a tuo modo. Non sono io quello a dover rileggere. E non è un caso se, l'utente in questione, dice che l'ho capito...mentre con te si è trovato a doverti dire addirittura "non prendertela".

Il tuo messaggio d'esordio invita chiaramente a chiedere il permesso di uno sfogo (che, ripeto, sfogo non è, e l'utente sembra aver più volte confermato che non è niente di eccessivo, urgente, fremente, pulsante), mentre Almadel parlava semplicemente di far conoscere alla ragazza la bisessualità dell'utente...tu hai colto al volo la cosa per uscirtene comodamente con una spiegazione di ripiego. Ma fino al post prima continuavi a ripetere che l'utente avrebbe dovuto dire apertamente alla fidanzata di volersi fare un uomo in quanto bisessuale. Soluzione che porterebbe al 99% ad una rottura.

Se è innamorata potrebbe accettare la cosa? Scherzi? Se è innamorata, potrebbe accettare di stare con un bisessuale, non certo di farlo anche sfogare con un altro partner! Al massimo, ma proprio al massimo, se è una ragazza di ampie fantasie, potrebbe accettare di tentare un rapporto a 3. Ma dare il via libera all'uomo che ama di farsi un altro a random, direi che no, non è amore questo, è indifferenza.

E le soluzioni sono 3 (premettendo che la tipa debba sapere, in tutti e 3 i casi, che sta con un bisex): proporre di sfogare (o, meglio ancora, rapporto a 3), tacere (e, ripeto, smetti di pretendere di sapere come funzionino i bisex, perché ha la stessa percentuale di possibilità di tradimento di qualsiasi altro essere umano) o tradire. Io ho suggerito quella innocua, scrivendo, in postilla, che se la cosa dovesse crescere allora non è certamente un capriccio...e quindi di procedere con una delle due alternative rimaste. Te, invece, dai per scontato che capriccio non sia per chissà quali conoscenze sulla natura bisessuale che, però, precisi di non conoscere e di non voler sentenziare (cosa che poi fai).

E sarei io quello che vuole nascondersi dietro un dito? Ok, tranquillo, tanto non sono io a dover decidere. Ragion per cui, non mi ripeterò oltre.

[Laen]

Secondo te, veramente, dovrei cercare una spiegazione di ripiego? Per cosa, per giustificarmi a tuoi e ai suoi occhi?

Ma anche no.

 

Il fatto che "non sia amore" qualora lei accettasse non sta a te giudicarlo, e qui sei caduto con entrambi i piedi nel giudizio più becero. 

 

Ti confermo, ulteriormente, che non ci vogliono chissà quali studi per poterne capire sulla "natura bisessuale". Son parole che lo stesso WaltLance ha scritto.

Non è un capriccio, è qualcosa che già vuole:

 

"Il problema è che è difficile convivere con la curiosità e una relazione che spero portarla avanti il più a lungo possibile, anche perché non voglio chiudere la relazione, allo stesso modo vorrei provare, sperimentare, soddisfare comunque la mia curiosità. POST NUMERO 1.

Dato che lo vuole, e sono parole s-u-e, tutto il senso dei miei commenti vien da sé. 

 

Ti serve altro?

Pare quasi che io debba giustificarmi circa ciò che penso... :asd:

Edited August 24, 2015 by Laen

[StevenRob]

Io onestamente mi toglierei la curiositá senza parlare alla mia compagna, se poi la curiositá si trasforma in una necessitá , beh non credo che la tua ragazza la prenderá bene anche se è una tipa in gamba.

Basta fare un esercizio , immedesimarsi in lei e pensare se ti dicesse che ha bisogno di fare sesso anche con donne....

Purtroppo quando ci sono di mezzo i sentimenti il lato pratico scompare.

Edited August 24, 2015 by StevenRob

[PukkaNaraku]

Secondo te, veramente, dovrei cercare una spiegazione di ripiego? Per cosa, per giustificarmi a tuoi e ai suoi occhi?

Ma anche no.

 

Il fatto che "non sia amore" qualora lei accettasse non sta a te giudicarlo, e qui sei caduto con entrambi i piedi nel giudizio più becero. 

 

Ti confermo, ulteriormente, che non ci vogliono chissà quali studi per poterne capire sulla "natura bisessuale". Son parole che lo stesso WaltLance ha scritto.

Non è un capriccio, è qualcosa che già vuole:

 

"Il problema è che è difficile convivere con la curiosità e una relazione che spero portarla avanti il più a lungo possibile, anche perché non voglio chiudere la relazione, allo stesso modo vorrei provare, sperimentare, soddisfare comunque la mia curiosità. POST NUMERO 1.

Dato che lo vuole, e sono parole s-u-e, tutto il senso dei miei commenti vien da sé. 

 

Ti serve altro?

Pare quasi che io debba giustificarmi circa ciò che penso... :asd:

È l'impressione che si ha leggendoti eh...te lo scrivo proprio apertamente. Sembra che tu voglia riparare al piccolo disguido che stava nascendo qualche post fa con Walt. Ad ogni modo, il primo post lo ricordo, tranquillo, ed inizialmente ero d'accordo con te...proprio per questo non sono intervenuto fino a che non ho capito che, forse, Walt aveva descritto la cosa più pesante di quanto non fosse, inizialmente. Da quando ho letto i suoi commenti ai tuoi...e poi ancora i tuoi ripetersi in un giudizio, forse, affrettato...cosa in parte confermata dallo stesso Walt ad un mio post. Quello che ti chiami giudizio becero, è ciò che PENSEREI IO fossi al posto della ragazza ad una tale reazione. Ma dimentico che, in forum, bisogna sottolineare che non si sta parlando con la verità in tasca con un IMHO ad ogni frase. Ma tranquillo, procedi pure con i tuoi "giudizi beceri" su cosa un bisex pensa e sente.

 

P.S. l'ho scritto io milioni di volte che è una cosa che vuole e sa di volere...non per questo potrebbe essere un mero capriccio (ed è il dubbio che ha spinto Walt a scriverci).

Edited August 24, 2015 by PukkaNaraku

[Blink]

Mi scuso per il post che può sembrare di rimprovero... non ho potuto far a meno di notare una contraddizione. Hai scritto che con la tua ragazza vivi un "equilibrio ottimo". Però provi alcune attrazioni per gli uomini tant'è che vorresti soddisfare queste tue pulsioni talmente sono forti. Non è che questo equilibrio è una cosa che, purtroppo, è solo di facciata?

 

Parlane con lei, apprezzerebbe l'onestà di un ragazzo che la lascia libera poichè i sentimenti son cambiati senza per forza una colpa.

Così potrai concederti la tua curiosità molto più serenamente.

[yalen86]

 

 

Io  come  parere gli  dissi  prova con escort poi vedi  ; almeno sei nella discrezione  totale   e anonimato    senza qualcuno magari al bar che ti dice  ciao   sei stato forte sottolenzuoli !!!

Sorry.. 
ma pensi che con gli escort scavalchi il problema di fondo, ovvero quello del tradimento? 
Se uno ama una persona, non c'è escort o non escort che giustifichi il tradimento se prima non ne parla con la persona amata in questione. 
Almeno questo è il mio punto di vista. 

 

 

La vita è fatta da una serie di incroci.. a volte ne prendi uno e vai per la tua strada senza ritornare sulla strada principale, facendotene una nuova strada principale. Altre volte invece rientri nella strada precedente, anche se spesso non è quella giusta. 
E' tutto uno scoprire. Il resto funziona in base al tuo modo di pensare, al tuo carattere e alla tua etica-morale. 

@@WaltLance,
Ricalcando quanto detto da @@Laen,
hai scoperto che c'è un lato di te che è inesplorato? Beh.. sta a te se affrontare o meno la situazione. Da parte mia posso dire che nessuno è riuscito a stare con due piedi in una scarpa.. e aggiungerei anche la metafora della "coperta corta" (più la tiri e più ti si scoprono i piedi). 
Se pensi che la tua ragazza non possa capirti.. sicuro che l'amore contempli anche la non-comprensione a lungo termine? L'amore è anche conoscere profondamente l'altra persona (e su questo non basterebbero nemmeno 5 anni). Io ne parlerei e affronterei le conseguenze.. tanto è per parlare. 
Magari lei potrebbe sorprenderti.. che ne sai? :)  

In bocca al lupo. 

[WaltLance]

Ho letto tutti i commenti. Mi ci è voluto un po'. Grazie davvero di tutte le dritte, devo ancora pensarci ma vi assicuro che sto prendendo in considerazione tutti i vostri consigli e prenderò una decisione in merito =) poi vi aggiornerò su cosa è successo =)