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come trovare qualcuno extra se si convive?


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SInceramente l'altra volta quando hai condiviso con noi questa tua esigenza ho cercato di andare oltre il mio punto di vista ed immedesimarmi con il tuo, francamente adesso non capisco dove sia il problema.

Cioè se il tuo è un desiderio così fisico perchè non ti trovi un bell'escort e ti levi sto benedetto sfizio? Evita sta fase del corteggiamento, eviti di rimetterti in giro e magari trovarti in imbarazzo, in fin dei conti la tua evasione deve essere meramente sessuale no? Quindi tra il tempo che perdi, soldi per entrare in sauna e altre menate varie, prenditi un marchettaro, te lo scegli tu e il gioco è fatto, soprattutto senza rischi sentimentali con il tuo lui, l'escort sparisce, tu paghi ed eviti potenziali coinvolgimenti.

Visto che tu non sei in crisi con il tuo boy, perchè le evasioni sessuali sono solo estemporanee e non hanno nessuna ricaduta nella coppia vero? Perchè non vuoi crearti una relazione parallela vero? Una relazione parallela che quando i tempi saranno maturi ti permetteranno di dire "con il mio compagno non funziona più devo darci un taglio" per poi sostituirlo con il nuovo venuto, vero?

Se non è così allora mano al portafoglio oppure accontentati di quello che passa il convento.

Secondo me è di una evidenza astronomica che stai esplicitamente mettendo in discussione la tua relazione, però non riesci ad ammetterlo.

Bisognerebbe ora capire che cosa, interiormente, ti spinge a scrivere il contrario di quello che pensi.

daccordissimo

A parte @Sampei che da qualche mese ingiunge a tutti di lasciare

chiunque a causa di un noto fatto di cronaca rosa in cui è incappato

siete un po' troppo giudicanti

 

E' facile cambiare i fidanzati come le pantofole sotto i 30 anni...e

accendersi e spengersi come i punti luce della vostra stanza in

condivisione o pensare al sesso come un mero sfogo perchè vi

esplode...ad altre età si cercano anche stimoli esterni

 

E' vero che magari @luca63 non ha ben chiaro in testa ciò che vuole

anche se io credo di averlo capito ed ho subito detto che non cerca

qualcosa di facile da trovare e da gestire ( una volta trovato )

 

Resta il fatto che dovete fare uno sforzo di immaginazione e pensarvi

ad una età più matura, altrimenti è chiaro che non c'è possibilità di un

confronto

tra un escort prendi e paga -che culturalmente e generazionalmente non mi appartiene- e una relazione parallela mi sembra ci sia ben molto spazio in mezzo.

 

un minimo di atmosfera per aver piacere -quindi non sesso animalesco dopo due secondi, ma un pizzico di complicità e di relax - mi pare molto diverso dal cercare un nuovo compagno.

 

ho considerato a lungo la possibilità che il rapporto sia esaurito, ma non mi sembra sia così.

le persone cambiano, sia io che lui, in base a ciò che accade, quindi nuove situazioni portano nuovi equilibri (e per ora, mi sembra, in meglio, cioè in crescita).

ma forse sembra strano perché si è abituati a vedere persone false e opportuniste...

l'idea di un nick senza foto in chat non l'avevo pensata.

non saprei se è la risposta definitiva, so che vorrei agire in qualche modo perchè questa cosa, ancora leggera e gestibile, non diventi un'ossessione.

ancora poco fa ho guardato su uno dei più semplici siti di incontri, ed è tutto un fiorire di "passivi superservili" e "attivi cattivissimi": io non mi ci ritrovo in questa dicotomia, nemmeno per lo sfogo di cinque minuti.

A me piacciono i rapporti alla pari.

 

 

 

Beh la parte positiva è che queste difficoltà ti mostrano che essere single a 50 anni non è uno spasso e tu non lo sei

 

...e questo è un utile confronto!

Beh in mancanza di ogni elemento femminile di temperanza

l'iperspecializzazione sessuale e la troiaggine assoluta rappresentano

il più forte deterrente gay al libertinismo sessuale

 

Sono desideri fatti più per escludere - alla ricerca dell'intensità

assoluta dell'esperienza sessuale, che per includere

 

A 60 anni ci scriverò qualcosa di filosofico sopra XD

Ma al tuo compagno davvero non importa nulla che tu possa cercarti qualcun'altro che ti gratti le palle? Io, al posto suo, mi sarei sentito non solo mortificato ma avvilito. Capisco il bisogno di nuovo, di diverso, la crisi della mezza età (che viene a tutte le età); capisco che la vita è una soltanto e va vissuta come meglio si crede; ma non capisco il perché trascinare l'altro nel tuo "chiedere altro alla vita da quello che hai". Ma in fondo è lampante il tuo non rispetto verso il tuo compagno, perché gli chiedi un qualcosa di oltre, a mio parere e, soprattutto, perché tu speri di "trovare di meglio". Se non ti basta quello che hai, prima di fartele grattare da altri, le palle, cacciale e assumiti tutte le responsabilità che ne conseguiranno. 

 

Non sto giudicando, sia inteso. Esprimo soltanto un parere; in fondo se si scrive pubblicamente su un forum, si deve mettere in conto che ci siano persone che la pensano diversamente. E non penso che dipenda dalla differenza di età, dalle esperienze vissuti, dai desideri che cambiano. Penso dipenda dal proprio carattere, da quello che chiediamo a noi stessi e da quello che vogliamo dagli altri.


scusate, chiariamo una cosa:

dare i vostri commenti all'utente, anche perplessi e che magari lo facciano riflettere sulla sua situazione, sì.
cominciare con la sassaiola moralista secondo la quale chi fa sesso extra maritale è una persona orribile, no. 
 
questo lo specifico ora prima che arrivi la folla inferocita con i forconi (che poi mi tocca lavorare per bannare dal topic).
aggiungo che se volete scrivere della vostra esperienza in generale sulle relazioni aperte il topic è questo
 
qui cerchiamo di mantenere il focus su @@luca63 che sta condividendo il suo problema
e che io invito a non fare più reply di seguito ma a scrivere tutto quello che deve in un unico messaggio.


 
 
 
per il resto, io non ho capito se stia cercando avventure extra o proprio una relazione parallela stile amante, perché un conto è che il partner sia d'accordo sull'aprire la propria camera da letto e un conto che sia d'accordo con l'idea che l'utente decida di stabilire una seconda relazione di complicità.

 

 

la crisi della mezza età (che viene a tutte le età)

 

E' un argomento che ho introdotto io nella discussione come ipotesi

come tale non è così centrale e possiamo lasciarlo cadere

 

Non mi puoi però scrivere che capisci la crisi di mezza età, nonostante

tu sia giovane, se poi mi scrivi che viene ad ogni età

 

O stiamo parlando di qualcosa che viene ad ogni età ed allora NON è

una crisi di mezza età o è una crisi di mezza età ed allora deve essere

uno stato di insoddisfazione diverso rispetto al generico bisogno di novità

che può avere un fidanzato 25nne

 

Le due affermazioni sono logicamente incompatibili fra di loro

 

Peraltro il rispetto dovuto al fidanzato ci sarebbe in ambedue i casi

cioè questo non cambia in nulla questo aspetto

 

Ipotizziamo che io abbia 25 anni e sia fidanzato con te misterbaby

ragionevolmente io avrò grosse aspettative sul nostro futuro insieme

e la nostra vita di coppia...poi incontro per dire Iron84 e lo preferisco

a te, e tu ti senti una merda perchè queste aspettative grandiose le

voglio realizzare con una persona che io reputo "migliore"

 

La stessa cosa non può accadere ad una persona che queste aspettative

non le ha più ed è in crisi proprio perchè si è sistemata - più o meno bene

ma sa che non ci sono più molte aspettative per il futuro

ragazzi, ho ben messo in conto di essere aggredito, ma i vantaggi del confronto superano gli svantaggi...

mi scuso per i post ripetuti, ma dal telefonino la versione completa con "modifica" è molto complicata da gestire.

comunque posso aggiungere che non ho definizioni precise per quello che mi sta succedendo.

non credo nemmeno sia la crisi di mezza età: prendo atto del calo della passione nella mia coppia (dopo sette anni, eh, sia ribadito) senza mininamente pensare che questa sia la fine, e non mi sembra una stranezza, basta guardarsi in giro.

è vero che a volte, da idealista quale sono, penso che l'amore esiga solo il massimo, e meno del massimo non sia dignitoso.

ma poi, con 50 anni d'esperienza, e storie di rapporti in cui mi sono sacrificato, vince l'idea che si fa quel che si può.

al meglio, ma quel che si può.

vi assicuro che non cerco un'altra storia o un amante importante.

uno sfogo, breve, saltuario, ma intenso...

Il punto non è morale ma sostanziale, non capisco, ripeto cosa si venga a cercare.

Se da un punto di vista fisico posso capire che anche il calo del desiderio di una certa età ponga le persone alla ricerca di nuovi stimoli, e fin qui ci siamo.

Capisco anche che una relazione stabile possa portare alla lunga a non sentire più certe emozioni, io sono stato fidanzato 5 anni e seppur innamoratissimo, verso la fine non provavo più certe emozioni e mi mancavano.

Quello che non mi è chiaro e forse Lucan on è chiaro nemmeno a te e se cerchi un'avventura o un trombamico perchè le due cose, dal mio punto di vista, sono tremendamente differenti.

 

 

ma poi, con 50 anni d'esperienza, e storie di rapporti in cui mi sono sacrificato, vince l'idea che si fa quel che si può. al meglio, ma quel che si può.

 

Come è anche invece comprensibile che un giovane al contrario

ragioni in termini meno realistici e più proiettati sul futuro e dica

come @Sampei e tanti altri : mollalo

 

Cioè secondo me i due tipi di approccio diversi, per classi di età

differenti, sono perfettamente plausibili

 

Non si può neanche dire, che uno sia giusto e l'altro sbagliato

forse sono diversi ma entrambi giusti per l'età che rappresentano

 

Per questo - dicevo - c'è una incomprensione anagrafica

 

Al di là del discorso crisi di mezza età....

Al calo del desiderio di una certa età (ammesso che riguardi Luca63) ed alla lunga relazione stabile aggiungerei un ingrediente a mio avviso decisivo, almeno per come funziono io anzi per come funzioniamo noi 2 (io e il mio lui) : la convivenza. 

 

 

 

un'avventura o un trombamico

comprendo la differenza tra le due cose, ma credo che il topic starter gradirebbe la seconda, se non ho inteso male. 

Inoltre, sarebbe la soluzione che consentirebbe più facilmente la continuazione della attuale relazione...

Edited by Capricorno57

certezze non ne ho, ma se ritorno indietro a prima dei miei "matrimoni", quando ero molto attivo sul mercato, già allora anche per un'ora cercavo di creare un'intesa, per avere il meglio anche da una scopata fugace e unica.

come dice hinzel, l'atteggiamento "arrivo e ti trombo" lo trovo antierotico.

come mangiare le ciliegine e buttare via la torta...

certezze non ne ho, ma se ritorno indietro a prima dei miei "matrimoni", quando ero molto attivo sul mercato, già allora anche per un'ora cercavo di creare un'intesa, per avere il meglio anche da una scopata fugace e unica.

come dice hinzel, l'atteggiamento "arrivo e ti trombo" lo trovo antierotico.

come mangiare le ciliegine e buttare via la torta...

 

Io lo trovo sinceramente ridicolo se per intesa si cerca di ricreare situazioni affettuose e intime,ad ogni modo, lasciando perdere il modo, se non cerchi un trombamico, ovvero come si chiamava una volta un amante, allora posso comprenderti.

Se da un punto di vista fisico posso capire che anche il calo del desiderio di una certa età ponga le persone alla ricerca di nuovi stimoli, e fin qui ci siamo.

A una certa età???

a parte che luca ha 50 anni e non sta ancora all'ospizio,

nell'epoca di cialis, viagra & rizzaqazzi -più o meno naturali e/o chimici- vari,

quello sarebbe l'ultimo problema, anche se fosse.

 

Ah, sti giuovinastri d'oggi.. nessun rispetto x noi dinosauri!!!!

A una certa età???

a parte che luca ha 50 anni e non sta ancora all'ospizio,

nell'epoca di cialis, viagra & rizzaqazzi -più o meno naturali e/o chimici- vari,

quello sarebbe l'ultimo problema, anche se fosse.

 

Ah, sti giuovinastri d'oggi.. nessun rispetto x noi dinosauri!!!!

 

Zia ti senti chiamata in causa? Io non mi riferivo a te ma mi fa piacere che vuoi condividere con noi i tuoi rimedi antiage XD

 

Comunque non parlavo di problemi idraulici ma di stimoli, comincia a pensare che a meno che non ti metti a 70 anni a girovagare a caccia di cazzi, ritieni che sono le tue ultime cartucce giocabili a parità di condizioni.

A 50 anni si può ancora avere delle attrattive e quindi volersele giocare e magari levarsi qualche sfizio o curiosità.

Beh io ho già parlato di una coppia over 50 di mia conoscenza

in altro topic, che al di là della quantità di desiderio sessuale in

generale, ad esempio non si trovano più attraenti fra di loro

 

Ed ora non venitemi a dire che il problema dell'attrazione fisica

è così irrilevante fra i maschi gay

 

D'altro canto anche il sesso veloce non è che consente di

investire molto nella crescita del desiderio sessuale, perchè

fondamentalmente è vissuto come "sfogo di un istinto" di una

urgenza fisica

 

Solo che a certe età, senza necessariamente pensare a dei relitti

umani...per allontanare da sé lo spettro della "vecchiaia" si hanno

meno urgenze fisiche e questo non esclude affatto il desiderio sessuale

presuppone solo un maggior lavoro e coinvolgimento mentale

Mah non trovarsi più attraenti dipende anche dalla cura che si ha di se stessi.

Secondo me curare la dieta, lo sport e mantenersi sempre in forma è il modo per allontanere lo spettro non dico della vecchiaia ma dell'essere decrepiti
Questo non vale di certo solo per i gay, anzi diciamocelo nelle coppie etero è ancora più sentito, soprattutto per le donne e la loro gravidanza che in molti casi le trasforma in delle balene spiaggiate o comunque raramente tornano quelle di prima.
Non è raro idem per gli uomini il lasciarsi andare, far crescere il proprio addome di pari passo con quello della consorte incinta, ecco sono cose che accadono spesso e volentieri.

 

Non so, eppure credo che la cura di se stessi sia direttamente proporzionata al feeling sessuale che si ha con il proprio partner, comuque a mio avviso è anche un discorso di rispetto, lasciarsi andare o comunque non curarsi adeguatamente è mancanza di amore per sè e per l'altro.

 

Poi se invece è semplice desiderio di carne fresca allora questa cosa è solo molto triste ma in sincerità non ci credo, se così fosse sarebbe qualcosa di molto più profondo.

Edited by Iron84

I modelli di bellezza di riferimento in entrambi i casi sono

giovanilistici

 

Per questo vediamo donne irriconoscibili a forza di botulino

e lifting facciale

 

E purtroppo vediamo gay palestrati coi pettorali crollati

che sembrano tette

 

Bisognerebbe sempre avere la lucidità di capire che la cura

implica il mantenimento di qualcosa che si può mantenere ma

anche la rinuncia a qualcosa che non si può più mantenere

 

Però stiamo andando OT e rischiamo di far andare luca63 in

depressione Lol

grazie hinzel, ma non vado affatto in depressione!
il problema di queste discussioni non è tanto l'essere aggrediti, ma che ognuno ha in testa una sua idea di coppia, di gay, di etero, di passivo, di attivo, di 50enne, ecc...
noi - io e il mio compagno - mangiamo molto sano, e siamo molto in forma, lui più per genetica, io più per il lavoro che faccio unito a un po' di nuoto...
lui mi piace ancora molto, e i primi tempi davvero ci saltavamo addosso ad ogni occasione... poi, secondo me non tanto per l'età ma per l'abitudine, gli impeti sono un po' - inevitabilmente? - calati.
fingere che sia tutto a posto non mi appartiene: io sono sicuro di amarlo, e secondo me c'è più amore nell'onestá essendo sé stessi che nella costrizione o nella finzione.
chiaro che è libero di decidere, come lo sono io, ma intanto questo confronto cambia le dinamiche, e ciascuno può fare il suo passo verso la maturità (che in realtà non arriva mai...).
ma se dopo tutto questo invece il motivo -ancora non chiaro- fosse che non c'è più amore, allora cosa cambierebbe?
vicende come queste aiutano a capire sia nel senso della crescita che -al limite, e mi tocco per scaramanzia - in quello dell'abbandono.

 

PS:non ho ancora combinato nulla!

 

è sempre bello trovarsi insieme a voi, ma vorrei ricordare, a chi avesse qualcosa da consigliarmi, che il topic non è "è normale una scappatella dopo anni di relazione" e neppure "è più tradimento un escort o uno sconosciuto", o tante altre possibili.
due mesi fa sono andato in crisi perché non sapevo come affrontare questo "imprevisto pensiero" col mio compagno, e poi perché lui ha detto di non volere cose a tre. però adesso sono sereno, ho fatto le mie scelte, mi assumo le mie responsabilità, e chiedo solo aiuto per COME poter fare, visto che sono fuori dai giri da molto tempo e presumo che qui ne sappiate più di me su come gira adesso.

 

detto questo è davvero buffo/paradossale che dopo anni di discussioni accesissime con chi sosteneva che "scopo della rivoluzione gay è liberare tutti perché si possa scopare anche sui tavoli di un bar" -e io che desideravo la coppia mi limitavo a dire che ognuno deve poter scegliere la sua strada- ora che, dopo quattro lunghe e intense convivenze, mi pongo - lucidamente- la questione di come conciliare i propri desideri intimi con una vita di coppia consapevole e realistica, vengo additato come "mostro".
alla sorpresa si aggiunge l'amarezza per la constatazione che eserciti di accoppiati - gay e etero - lo fanno in gran segreto senza porsi nessuna questione.

 

e magari poi aprirò un topic su un'altra cosa che non capisco: la scappatella sarebbe metterlo dentro senza nemmeno chiedere il nome, perché se lo guardi negli occhi è già "relazione parallela" ???

Edited by R.POST

è sempre bello trovarsi insieme a voi, ma vorrei ricordare, a chi avesse qualcosa da consigliarmi, che il topic non è "è normale una scappatella dopo anni di relazione" e neppure "è più tradimento un escort o uno sconosciuto", o tante altre possibili.

due mesi fa sono andato in crisi perché non sapevo come affrontare questo "imprevisto pensiero" col mio compagno, e poi perché lui ha detto di non volere cose a tre. però adesso sono sereno, ho fatto le mie scelte, mi assumo le mie responsabilità, e chiedo solo aiuto per COME poter fare, visto che sono fuori dai giri da molto tempo e presumo che qui ne sappiate più di me su come gira adesso.

 

detto questo è davvero buffo/paradossale che dopo anni di discussioni accesissime con chi sosteneva che "scopo della rivoluzione gay è liberare tutti perché si possa scopare anche sui tavoli di un bar" -e io che desideravo la coppia mi limitavo a dire che ognuno deve poter scegliere la sua strada- ora che, dopo quattro lunghe e intense convivenze, mi pongo - lucidamente- la questione di come conciliare i propri desideri intimi con una vita di coppia consapevole e realistica, vengo additato come "mostro".

alla sorpresa si aggiunge l'amarezza per la constatazione che eserciti di accoppiati - gay e etero - lo fanno in gran segreto senza porsi nessuna questione.

 

e magari poi aprirò un topic su un'altra cosa che non capisco: la scappatella sarebbe metterlo dentro senza nemmeno chiedere il nome, perché se lo guardi negli occhi è già "relazione parallela" ???

vedi luca qui nessuno dice che tu sia un mostro... il discorso è un altro tu sei confuso.... prima dici di cercare un "momento di evasione" poi che il momento di evasione dev essere coinvolgente, però ami il tuo uomo... però un attimo dopo non sai se poi la cosa ti potrebbe coinvolgere e quindi forse ti rendi conto che qualcosa sta cambiando.... ne hai parlato con il tuo uomo...però poi non vuoi lasciarlo una sera per andare con qualcuno per paura di ferirlo...insomma se tu e lui siete daccordo che problema ci dovrebbe essere? ....oggettivamente risulti poco credibile...ma tu chiedi altro... i canali, nonostante tu sia fuori da parecchio son sempre gli stessi! : siti di incontri, app, locali,disco ecc....

tieni presente che sono molti di più quelli che cercano "una botta e via" ...ma tieni altrettanto presente che al 90 % di questi , come dici tu, non interessa nemmeno come ti chiami! ...ora per cercare quello che tu desideri, e cioè un pò di coinvolgimento, dovresti rivolgerti all'altro 10 % ....fermo restando che quel 10 % cerca qualcosa che tu non puoi dargli (una relazione) .... quindi per come la vedo io o abbassi i tuoi standard ( cioè ti accontenti dello scopamico) o metti in conto preventivamente che le cose potrebbero andare diversamente da come immagini, perchè se ti rivolgi a chi cerca una relazione , nè resterebbe coinvolto (  come potresti restarne coinvolto tu) e non sarebbe corretto da parte tua!

certo, sempre che tu voglia essere corretto...questo noi non lo possiamo sapere!

ti rinnovo l'imbocca al lupo e ti rinnovo l invito a rifletterci bene!

caro 007, ti ringrazio per l'intervento: può darsi che da fuori si veda la cosa in modo che io non posso vedere.

però non ho mai detto che potrei restare coinvolto, ho detto che non posso escluderlo in assoluto, come dire: attento che se vai in moto hai un incidente!

ma magari anche no! però non posso esserne certo al 100%...

poi, se le cose stanno come dici, allora davvero qualcosa è cambiato: tutti i miei compagni li ho trovati in luoghi di battuage, perché uno ha voglia di fare sesso, e di farlo meglio possibile, e poi... non si sa mai!

vedi luca qui nessuno dice che tu sia un mostro... il discorso è un altro tu sei confuso.... prima dici di cercare un "momento di evasione" poi che il momento di evasione dev essere coinvolgente, però ami il tuo uomo... però un attimo dopo non sai se poi la cosa ti potrebbe coinvolgere e quindi forse ti rendi conto che qualcosa sta cambiando.... ne hai parlato con il tuo uomo...però poi non vuoi lasciarlo una sera per andare con qualcuno per paura di ferirlo...insomma se tu e lui siete daccordo che problema ci dovrebbe essere? ....oggettivamente risulti poco credibile..

pensa te, invece io ritengo tanto -ma proprio tanto- reale sta gran confusione..

Edited by freedog

Anche a mio modesto parere, credo che nessuno Luca ti reputi un "mostro" come anche 007 ha scritto sopra, ho provato ad immedesimarmi nella tua situazione, e immagino, non sia per te facile, mettere in discussione certezze che nel corso degli anni hai avuto e maturato dentro...

...per conoscere qualcuno, tralasciando locali disco, non avendo molto tempo libero (perche' giustamente lo trascorri con il tuo ragazzo) e saune (non penso sia il luogo migliore), concordo con il provare ad iscriverti in una chat con il profilo senza foto (nella presentazione, per correttezza, indica che sei alla ricerca di "condivisione", ma sei impegnato), credo che, come un messaggio lasciato dentro una bottiglia nel mare, qualcuno a riva lo apre e incroci il ragazzo che, per come si pone, per quello che vi scrivete, ti interessa, vi vedete per due chiacchiere di persona in primis, se poi c'e' alchimia lo rivedi. Scrivi alle persone che ti colpiscono nella loro diversita' non banale.

Detto questo, non giudico perche' non sarebbe giusto, l'importante e' essere leali e sinceri con se stessi prima di agire in qualsiasi circostanza, non espressamente in questa, ma in tutti i settori.

 

spero che qualsiasi scelta farai sarai sereno dentro,

daniele

per 007:

come topic starter è molto antipatico controbattere a chi da consigli, tanto più a te che sei gentile, prendilo perciò come spunto di riflessione:

non puoi, nemmeno per estrema esemplificazione, dividere il mondo degli incontri gay tra 90% che cerca sesso e non vuole sapere nemmeno come ti chiami e un 10% che vuole una relazione.

spero che tu sia molto giovane e che abbia molto tempo per ricrederti: la realtá è estremamente più complessa e contraddittoria, potrei farti decine di esempi di gente che cerca il grande amore e intanto si passa eserciti di amanti perché "non trova nessuno che vale la pena" e viceversa.

e mi fermo qui perche si andrebbe sul filosofico.

 

comunque io sono corretto e non mi sento confuso.

grazie comunque.

Edited by luca63

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