Polla90 Posted October 30, 2015 Share Posted October 30, 2015 Sapete dirmi che rapporti ci sono tra gay e lesbiche? Da quello che ho capito ci sono gay che non sopportano le lesbiche perché si dice che le lesbiche siano stronzissime (non ho nessun riferimento o prova per dimostrare la realtà di questa diceria). Altra domanda come vedono i gay e le lesbiche i bisex invece? Sempre da voci ho capito che entrambi "odiano" i bisex perché non sapendo da che parte stanno, alla fine non scelgono e, si scopano chi vogliono fregando così possibili partner a gay e lelle. È così? Voi che ne dite? Come vi siete trovati con gay/lelle/o bisex? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted October 30, 2015 Share Posted October 30, 2015 io credo che lesbiche e gay si mischiano poco di solito. molti bisex non dicono ai gay/lesbiche di essere bisex credo per non essere "discriminati" credo pure. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted October 30, 2015 Share Posted October 30, 2015 Sapete dirmi che rapporti ci sono tra gay e lesbiche? Conosco almeno sei coppie di migliori amici composte da un gay e da una lesbica e - negli anni - mi sono sembrate più solide di quelle composte da un gay e da una etero. Io però non ho mai avuto migliori amiche lesbiche, ma solo buone amiche. Sì, ci sono alcuni gay che non amano le lesbiche e viceversa; ma non ne ho conosciuti molti. Altra domanda come vedono i gay e le lesbiche i bisex invece? Alcuni gay hanno un feticismo sessuale per i "bisex", considerati "più maschi": specialmente per quelli già impegnati in una relazione con una donna. Altri gay considerano i bisex solo dei gay con poche esperienze. E' anche vero che sono pochi i bisex che non appartengono né alla categoria dei "fidanzati" né a quella dei "novizi". I gay considerano le donne bisex a seconda del loro comportamento, semplificando se sei mascolina ti trattano come una lesbica, se sei femminile come una etero. Stesso vale per le donne lesbiche nei confronti dei maschi bisex. Le lesbiche non amano le donne bisex, in generale. Al contrario di quello che pensano i gay dei bisex ("Adesso sei bi, ma domani sarai gay") le lesbiche credono che le donne bisex un giorno opteranno per l'eterosessualità. Statisticamente è così in entrambi i casi. Sempre da voci ho capito che entrambi "odiano" i bisex perché non sapendo da che parte stanno, alla fine non scelgono e, si scopano chi vogliono fregando così possibili partner a gay e lelle. Direi di no. Questa mi sembra più una cosa che pensano le persone etero dei/delle bisex. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amodeus Posted October 30, 2015 Share Posted October 30, 2015 Sapete dirmi che rapporti ci sono tra gay e lesbiche? Da quello che ho capito ci sono gay che non sopportano le lesbiche perché si dice che le lesbiche siano stronzissime (non ho nessun riferimento o prova per dimostrare la realtà di questa diceria). Altra domanda come vedono i gay e le lesbiche i bisex invece? Sempre da voci ho capito che entrambi "odiano" i bisex perché non sapendo da che parte stanno, alla fine non scelgono e, si scopano chi vogliono fregando così possibili partner a gay e lelle. È così? Voi che ne dite? Come vi siete trovati con gay/lelle/o bisex? Io credo che stai troppo su internet per cose serie. Ricorda che internet è in piedi per 2 motivi principali: il porno, e le stronzate. Anche se cercare di sapere i rapporti umani variabilissimi anche in un "1a1", poichè l'essere umano non è de pietra, è già di per sè una...? Chicca, davvero, dai troppo retta a cosa dicono altre persone in base alla proprie esperienze, che per natura appunto sono le loro e non le tue. ES: a due persone piace il gelato, non a tutte a due gli stessi gusti, oppure una delle 2 ha gusti stravaganti, oppure tutti e due hanno gusti stravaganti, o una ama solo un gusto, l'altra tutti, oppure ad una delle due a volte solo un gusto ed a volte 4 contemporaneamente, oppure comprano il gelato solo per la panna ed il cono ma una preferisce la panna e l'altra il biscottone, oppure tutt'eddue le cose per tutti e 2, solo che per sto mese una deciso che mangerà solo pistacchio, mentre l'altra niente gelato per sto mese, anche se lo ama. C'hai capito qualcosa? appunto ; ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cooper Posted October 30, 2015 Share Posted October 30, 2015 Sono in un gruppo a prevalenza di lesbiche e vado d'accordo direi con tutte. Una, anzi, mi 'adora' proprio da quando sa della mia frocità. Ne desumo che in linea di massima le lesbiche e i gay vadano molto d'accordo. In questo gruppo c'è anche un ragazzo bisessuale. Non mi sembra sia trattato particolarmente in relazione ai suoi gusti sessuali. La corrente di pensiero che in questo gruppo va per la maggiore è che tutti, in percentuali e proporzioni differenti, sono attratti da entrambi i sessi. Cosa ne penso io? Mi piace molto socializzare con lesbiche, ma più in generale con persone lgbt qualsiasi. Sono meno noiosi degli etero. E sopratutto quando dicono "frocio" è ironia/autoironia e non un insulto. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted October 30, 2015 Share Posted October 30, 2015 Mah non credo, cioè suppongo siano domande da "newbie" curiosa di capirci qualcosa Non aiuta secondo me il vostro "relativismo" totale, se una persona cerca di orientarsi in un mondo che non conosce Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted October 30, 2015 Share Posted October 30, 2015 Io non ho capito se l'opinione di Amodeus valga solo per questo argomento o vada estesa a tutte le domande del forum... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amodeus Posted October 30, 2015 Share Posted October 30, 2015 ...ma più in generale con persone lgbt qualsiasi. Sono meno noiosi degli etero. E sopratutto quando dicono "frocio" è ironia/autoironia e non un insulto. Io questo lo condivido a pieno. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amodeus Posted October 30, 2015 Share Posted October 30, 2015 Io non ho capito se l'opinione di Amodeus valga solo per questo argomento o vada estesa a tutte le domande del forum... Mah... è questione che per induzione sociale TUTTE le persone non etero hanno subito un adolescenza più o meno difficile data questa società ancora nazi-eterosessista. Io qui ci sfogo la mia frociaggine, essendo bsx, in altri lidi sfogo la parte etero. Avere un rapporto "piscologico" con internet fa male. Meglio una psicoterpia con uno/a psicologo vero. Voler sapere, capire, è doveroso nei propri confronti quando si hanno domande; ma l'esperienza mi ha insegnato che se si parla di cose umane, meglio parlarne con persone a 4occhi. Avendoci già perso tempo io in precedenza, cerco di non farlo fare ad altri condividendo ; ) Consiglio sempre per polla90 è: cercati posti dove sono pro-LGBT, vedi "cagne sciolte" sull'ostiense, anche se l'han sgomberato a fine Agosto ma spero che se lo ripigliano. Cmq meglio cercare luoghi dove confrontarsi con persone, non con un monitor, dato che di umanità si tratta. Vuoi o non vuoi, qui è tutto filtrato, per mille mila variabili. C'è chi sintetizza o riassiume alla perfezione, chi invece è prolisso, chi non sa scrivere, chi non si sa esprimere scrivendo, chi dice tutto, chi dice niente, chi piglia per il culo, chi invece è sincer... E come fai a saperlo? Non puoi, neanche face2face, ma vuoi mettere a vedere la persona e capire se ti sta prendendo in giro o meno? quindi meno pippe mentali, e più "fatti, no pugnette!" cit. :****** Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted October 30, 2015 Share Posted October 30, 2015 @Amodeus, Polla90 non ha chiesto un consulto psicologico (e non ho capito perché introduci la questione della psicoterapia) Ha solo domandato quale fosse la nostra opinione sul rapporto tra gay, lesbiche e bisessuali: mi sembra una domanda innocua. (Inoltre - sembrerà strano - ma siamo persone reali anche se siamo in internet.) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amodeus Posted October 30, 2015 Share Posted October 30, 2015 Ultima nota. Giuro. asd L'essere umano è "una copia". Ovvero, tu (persona X) impari a fare cose, a dire cose, "copiando" i tuoi genitori quando sei piccolo perchè non hai esperienza a riguardo. Quindi sì, è giusto quello che fa Polla, ma con limite. Terene bene a mente che "interniente" (così lo chiamo, ma per perculazione data la mia filantropia) sia lmitato, quindi limitarlo di riflesso. L'essere umano è semplice, il cervello per sopravviverci semplfica tutto (mio dio come amo il mio) e ora vi sparo pure il luogo comune per eccellenza: la risposta è dentro di noi. Chiedere a chi ha fatto psicoterapia per credere : D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amodeus Posted October 30, 2015 Share Posted October 30, 2015 (Inoltre - sembrerà strano - ma siamo persone reali anche se siamo in internet.) Non ho mai scritto il contrario. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amodeus Posted October 30, 2015 Share Posted October 30, 2015 @Amodeus, Polla90 non ha chiesto un consulto psicologico (e non ho capito perché introduci la questione della psicoterapia) Ha solo domandato quale fosse la nostra opinione sul rapporto tra gay, lesbiche e bisessuali: mi sembra una domanda innocua. (Inoltre - sembrerà strano - ma siamo persone reali anche se siamo in internet.) È la mia filantropia anti-tech (e sono sistemista informatico) che parla : ( Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sampei Posted October 30, 2015 Share Posted October 30, 2015 Mah fra i miei migliori amici di sempre c'è una bisessuale, poi ho amici etero m ed f, gay, lesbiche ecc e non mi sono mai posto troppo il problema dell'orientamento sessuale di una persona per valutarne la possibilità di esserne amico (se non per scherzo) perché il carattere personale delle singole persone è infinitamente più "massiccio" come dato caratterizzante l'individuo e quindi estremamente più rilevante come informazione per poter capire la compatibilità che posso averci. Penso che molte persone la pensino così. Invece le cose cambiano quando la vicinanza fra due persone non è impostata su rapporto amicale, ma su un "qualcosa di più". In quel caso effettivamente alcune persone, nell'incertezza generale, magari spinte da considerazioni di principio, pregiudizi da blog, esperienze passate, si aggrappano ad alcune generalizzazioni per sentirsi più sicure, per esempio sulla diffidenza verso le persone bisex perché potrebbero essere gay/lesb che non si accettano o che vogliono fare il doppio gioco, sull'idea che è difficile avere amicizia con chi ha il tuo stesso orientamento sex perché potrebbe esserci comunque il rischio di attrazione (un po' il replicato del "uomo e donna non possono essere amici") ecc ecc. Ma sono cose da prendere per quell oche sono: chiacchiericcio ozioso dal barbiere. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zontros Posted October 30, 2015 Share Posted October 30, 2015 Le mie due bestfriends sono una lella conosciuta all'asilo e una bisex conosciuta i primi anni del liceo e trovo in generale moooooooooolto più semplice e naturale relazionarmi a una lella che a un gay maschio. Suppongo sia tutta questione di carattere e nulla più! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amodeus Posted October 30, 2015 Share Posted October 30, 2015 Meno male che c'è Sampei che ha scritto molto meglio quello che è il mio pensiero a riguardo asd Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
freedog Posted October 30, 2015 Share Posted October 30, 2015 Ricorda che internet è in piedi per 2 motivi principali: il porno, e le stronzate. e ora vi sparo pure il luogo comune per eccellenza: la risposta è dentro di noi. e qui non posso non citarti il grande Quelo/Guzzanti: https://youtu.be/WGQ7JZRZ65M Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted October 30, 2015 Share Posted October 30, 2015 Da quello che ho capito ci sono gay che non sopportano le lesbiche perché si dice che le lesbiche siano stronzissime Allora io su questo premetterei che i gay - quando sono in gruppo in generale tendono ad esprimersi per iperbole, cioè tendono ad esagerare ed esasperare ( le lesbiche sono stronzissime equivale a le checche sono acidissime ) In realtà i gay che non "amano" le lesbiche, se interrogati al riguardo in modo più approfondito si limitano a dire "non le capisco" o cose del genere : vuoi perchè sono gay discotecari-casinari e le lesbiche sono più tranquille e asociali, vuoi perchè le vedono "invisibili" cioè poco riconoscibili mentre i gay esteriorizzano molto di più la propria identità vuoi perchè c'è una incomprensione maschile per l'approccio femminile all'omosessualità ed alla sessualità in genere Nessuno di questi aspetti, singolarmente preso, esclude poi una o più amicizie a titolo individuale perchè non c'è una vera corrispondenza fra questi giudizi e l'uso dell'espressione "stronzissime" o simili Maggior tensione c'è in realtà - da sempre - nei confronti dei bisessuali e non perchè si esprimono da "pazzi" come fa in questo topic Amodeus ma per gli aspetti che ha già identificato Almadel Cioè i discorsi sono sempre quelli: i gay diffidano della possibilità di una scelta e di una scelta che sia giocata a favore del lato lesbico, quando hai a disposizione una alternativa comoda eterosessuale Se poi la bisex in questione è fidanzata e lo dice - con un maschio - il pregiudizio si fa più stringente e se aggiunge che cerca delle esperienze sessuali, al pregiudizio si aggiunge pure una diffidenza, o una aperta ostilità Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Polla90 Posted October 30, 2015 Author Share Posted October 30, 2015 Meno male che c'è Sampei che ha scritto molto meglio quello che è il mio pensiero a riguardo asdBeh no dai, si capiva anche il tuo discorso. Io devo dire che mi trovo più a mio agio (per generalizzare) con i gay che con le lelle. Forse perché, non provando attrazione per un uomo gay posso essere me stessa. Quando sto con delle donne, in un certo senso mi trattengo sempre perché non vorrei sembrare antipatica o sciocca. Ma al di là di ciò ho anche notato che nei miei confronti gay e lelle si comportano in maniera diversa. Le lelle prendono le distanze da me, non attaccano bottone, sono fredde. I gay invece sono coinvolgenti, danno subito confidenza e ti fanno sentire di appartenere al gruppo. In generale sembra come nel mondo etero.. le donne fanno le stronzette, si parlano alle spalle e sono in continua rivalità fra loro invece gli uomini sembrano sempre molto uniti che si spalleggiano. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted October 30, 2015 Share Posted October 30, 2015 Se tu fossi un maschio bisex e non una femmina sarebbe l'esatto contrario Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted October 30, 2015 Share Posted October 30, 2015 Se tu fossi un maschio bisex e non una femmina sarebbe l'esatto contrario Direi che sarebbe lo stesso se fosse etero anziché bisex, perché ai gay non importa della sua bisessualità. Che un gruppo di maschi gay interagisca con freddezza con un maschio bisex non mi sembra vero: non mi immagino proprio la situazione. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted October 30, 2015 Share Posted October 30, 2015 Non te la immagini per il semplice fatto che un bisex maschio che dica di essere fidanzato con una ragazza e di voler cercare delle esperienze sessuali gay, in un gruppo gay non lo vedi neanche con il binocolo Solo per questo motivo Polla90 se fosse un maschio ad un raduno non ci sarebbe mai andato Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amodeus Posted October 30, 2015 Share Posted October 30, 2015 e qui non posso non citarti il grande Quelo/Guzzanti: https://youtu.be/WGQ7JZRZ65M Avojia Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted October 30, 2015 Share Posted October 30, 2015 Beninteso io parlo di contesto "amicale" di gruppo perchè se si parla di chat o di rapporti a due ovviamente tutto il discorso sul feticismo sessuale per il bisex maschio può tranquillamente diventare un punto di vantaggio Cioè le due cose - per me - non si contraddicono affatto fra di loro Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LocoEmotivo Posted October 30, 2015 Share Posted October 30, 2015 Cerco di fare mente locale. Ho un grande amico etero (sposato e con figlia, tra l'altro), una grande amica etero (fidanzata con un ragazzo che pare della parrocchia, comunque) e una grande amica lella (impegnata con una ragazza che è la fine del mondo e che frequenterei anche se non avessimo lei in comune). Quindi, non penso di poter rientrare nelle dinamiche descritte ad inizio topic, mi spiace La corrente di pensiero che in questo gruppo va per la maggiore è che tutti, in percentuali e proporzioni differenti, sono attratti da entrambi i sessi.Cosa ne penso io? Mi piace molto socializzare con lesbiche, ma più in generale con persone lgbt qualsiasi. Sono meno noiosi degli etero. Un bacio enorme a te e ai tuoi amici, Cooper. Ed è già la seconda volta che ti guadagni la mia stima da quello che scrivi. Bravo. L'essere umano è "una copia". Ovvero, tu (persona X) impari a fare cose, a dire cose, "copiando" i tuoi genitori quando sei piccolo perchè non hai esperienza a riguardo. Ossignur. Ma al di là di ciò ho anche notato che nei miei confronti gay e lelle si comportano in maniera diversa. E grazie al c*zzo! Se con noi sei tutta bella tranquilla e con loro stai sulle difensive, tesoro mio, ma perché una lella dovrebbe rimanere colpita da una così controllata e attenta all'impressione che dà? A 'sto punto, quando sei ad un'occasione sociale omo, bevici su un drink e sciogliti (non spogliati, eh! sciogliti!) un po' Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amodeus Posted October 30, 2015 Share Posted October 30, 2015 Beh no dai, si capiva anche il tuo discorso. Io devo dire che mi trovo più a mio agio (per generalizzare) con i gay che con le lelle. Forse perché, non provando attrazione per un uomo gay posso essere me stessa. Quando sto con delle donne, in un certo senso mi trattengo sempre perché non vorrei sembrare antipatica o sciocca. Ma al di là di ciò ho anche notato che nei miei confronti gay e lelle si comportano in maniera diversa. Le lelle prendono le distanze da me, non attaccano bottone, sono fredde. I gay invece sono coinvolgenti, danno subito confidenza e ti fanno sentire di appartenere al gruppo. In generale sembra come nel mondo etero.. le donne fanno le stronzette, si parlano alle spalle e sono in continua rivalità fra loro invece gli uomini sembrano sempre molto uniti che si spalleggiano. Appunto quello che ho scritto (l'ho scritto?) in precedenza: si è di base esseri umani, ergo, stronzi, stronze, anime pie, pezzi de pane, de manzo, panini cor prosciutto.... no asd Dicevo, ergo, è relativo. la stronzaggine non conosce religione, sesso, nazione, etnia, eccecc... Se una, 10, 100 lsb so state stronze co te, non vuol dire che lo siano le altre milionate che non conosci, oppure domandate perchè asd Io per esempio, so "nazi" fuori, ma un paradiso dentro, ma questo è chiaramente dovuto alla mia "biografia". NB: Mediamente non sopporto i "prodotti sociali", ergo puoi essere gay, lsb, "fluid", bsx, un tavolino de legno... Se in testa c'hai l'equivalente dell'l8^ piaga d'Egitto (de grilli però, non de cavallette) co me hai meno di zero da dare/ricevere. Detto questo, "pisellov" to every one Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rotwang Posted October 30, 2015 Share Posted October 30, 2015 L'unico odio legittimo è quello per gli etero e i bisex. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amodeus Posted October 30, 2015 Share Posted October 30, 2015 (edited) Ossignur Se non hai capito, chiedi. Se lo trovi errato, esponi perchè. Questo è l'unico sterile commento a cui risponderò perchè non mi sembri una persona sciocca. Il "copia" è inteso, come imitazione; "vedere gli altri come fanno se una cosa per te è nuova". Per Polla è "nuovo" l'argomento lsb nel suo mondo. Ergo vuole conoscere lsb per confrontarsi. In altri suoi topic precedenti ha parlato anche di "delusioni" perchè non è "accaduto" come si aspettava. Quello che in sintesi le sto dicendo in varie risposte ai suoi tipoic, e come già disse un altra utentessa anche prima di me è: "take your time". Vai easy polla perchè tanto se non sei o sei bsx, o etero curiosa, o vattela pesca che, lo scoprirai solo mettendoti alla prova. Un tennista professionista lo è perchè ha provato, così come un giocatore di calcio, e boh, gli esempi sono mille e non mi va di elencarli Edited October 30, 2015 by Amodeus Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LocoEmotivo Posted October 30, 2015 Share Posted October 30, 2015 L'unico odio legittimo è quello per gli etero e i bisex. Mi sembrava strano che mancasse ancora il tuo intervento, Rot. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted October 30, 2015 Share Posted October 30, 2015 Va riconosciuto che l'intervento di Rotwang nella sua follia è più ragionevole di molti altri Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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