Pornografia

[Beppe_89]

* 

Edited November 28, 2015 by Beppe_89

[berto52]

anno 1952 per cui fate due conti .....ai miei tempi da ragazzino non si trovava niente il MASSIMO era una foto su "STOP" di una donna in reggisenoe mutandine di pizzo o qulache attrice in costume intero .tutto questo fino agli anni 67/68 i primi le ore o via di li ,in natura nisba non vedevi niente se non tante seghe in compagnia e qui iniizia il mio piacere del maschio ,però dovuto mollare per cambio di casa compagnie e scuola .poi solo a scula si parlava di etero anche se vicino a casa mia c'erano dei bellissimi travestiti ed andavo a spiarli ,molto timido . poi naja ,lavoro e trovarsi una ragazza per metter su famiglia e scappare di casa ( andava stretta) la pornografia vera e propia devo dire arriva per me negli anni 70/80 compravo qualche rivista e me la godevo di tutti i tipi etero o gay . ora la guardo ma non mi coinvolge o eccita piu di tanto preferisco le storie erotiche  perche almeno un po di fantasia esiste ancora e mi eccita di piu .mi piace scrivere anche ...ma solo per me non sono racconti porno ma una storia lunga che un po racconta storie che o ho conosciuto ,di vita vera vissuta da persone o amici . le tengo in un casseto chiuse bene .

la dipendenza esiste come per tutte le cose ,tutto puo divenire dipendenza e ci si puo cascare senza rendersene conto . il detto smetto quando voglio è la conferma che poi non si lascia piu e inizia la dipendenza .io sono dipendente dal vivere nudo mi faccio mille seghe mentali per trovare il tempo di spogliarmi ,ognuno ha una piccola o grande dipendenza .ricordiamoci però e lo dico per me la fantasia deve rimanere tale ..non portiamola nel nostro letto o nella persona che sta accanto a noi ,quella è un apersona unica e l'abbiamo tutta per noi non confondiamola con altri stereotipi .

una curiosità vediamo fil porno con erezioni lunghissime e non pensiamo che invece sono girate in tre giorni ,be sapete quando la prima volta sono andato in campeggio nudista ho guardato solo gli uomini per un'ora per vedere se potevo stare nel mazzo e ho visto la normalità che bello ero normale col mio pisellino che si nascondeva come gli altri e mi sono rilassato bellissimo .non centra molto ma gli stereotipi dell apornografia anche se non la condanno non sono reali ciao roberto

[freedog]

@ salamandro: mi fai capire quale parte de sta frase non ti è chiara?

-lo so, è brutto autocitarsi, ma stavolta non saprei come evitarlo-

 

 

"la differenza la fa il non piccolo dettaglio che la pornografia si sofferma molto a lungo sul dettaglio dei genitali, ignorando del tutto altre manifestazioni corporee tipo l'espressività del volto, che invece anche nei nudi artistici pittorici non sono irrilevanti, anzi!!"

[Saramandasama]

Quindi il softporn di cicciolina che ha un rapporto con un cavallo sarebbe cinema erotico? Ok!

Edited November 28, 2015 by Salamandro

[freedog]

Quindi il softporn di cicciolina che ha un rapporto con un cavallo sarebbe cinema erotico? Ok!

dove hai letto sta cosa, di grazia?    

usque contrario, la Staller è stata una pionera dell'hard

[gattosc71]

Mi e' venuta in mente un paragone fra gusto pornografico e gusto del bello inteso come corpi . Ogniuno ha un proprio gusto pornografico , se e' vero che l arte ha fatto tanto erotismo e anche pornografia perche' vi sono raffigurazioni di scene orgiastiche sui vasi greci e anche nei luoghi di prostituzione dell antica roma . Allora la pornografia rientra dove nella societa' nel fatto artistico o nella sola sessualita . Io penso che non sia solo una cosa che e' inclassificabile . Ma anzi sia li come lo e' un quadro da guardare poi il gusto determina il piacere .

[Krad77]

 

@ salamandro: mi fai capire quale parte de sta frase non ti è chiara?

-lo so, è brutto autocitarsi, ma stavolta non saprei come evitarlo-

 

 

"la differenza la fa il non piccolo dettaglio che la pornografia si sofferma molto a lungo sul dettaglio dei genitali, ignorando del tutto altre manifestazioni corporee tipo l'espressività del volto, che invece anche nei nudi artistici pittorici non sono irrilevanti, anzi!!"

 

Non è così, basta prendere L'origine du monde

 

Definizione di pornografia: oscenità di scritti, disegni, immagini, ecc., in cui avviene una rappresentazione esplicita di soggetti erotici e sessuali (fonte wikizionario)

 

E' quindi evidente che la valutazione del valore artistico prescinde da un contenuto pornografico. 

Si vedano ad esempio Ecco l'impero dei sensi, O fantasma, Shortbus, oppure Lo sconosciuto del lago. Giusto per dirne in ambito cinematografico. Di dipinti poesie racconti ce ne sono tanti, non sto qui a mettere esempi.

 

[Hinzelmann]

Come avevo già scritto in precedenza il confine fra arte erotica e pornografia è oramai permeabile,

nel senso che in opere d'arte a soggetto sessuale si vedono rappresentati atti sessuali che un

tempo sarebbero stati ritenuto osceni.Magari il film per questi contenuti espliciti viene vietato ai minori,

ma non per questo viene ritenuto pornografico, viene ritenuto erotico con "contenuti espliciti"

 

D'altronde - nell'antica Grecia e nell'Antica Roma - certo non esisteva il concetto di "pornografia"

perchè se vediamo gli affreschi a Pompei o le decorazioni di vasi greci etc vediamo scene di sesso

e atti sessuali espliciti ( questo è innegabile )

 

Siamo quindi passati da una situazione in cui tutto era "erotico" e niente pornografico ( nel senso di osceno,

non mostrabile ) ad una situazione in cui tutto era pornografico e niente erotico ( vedi codice Hays ) per giungere

ad una sorta di nuova ibridazione dai confini incerti.

 

Lo sconosciuto del lago viene ritenuto un film di valore artistico, ma a causa della presenza di scene esplicite non

dovrebbe essere visibile a tutti. L'opera d'arte finisce per incontrare lo stesso limite di fruibilità del porno, eppure

nonè considerata pornografia. Però poi i minori vedono ciò che vogliono...quindi la situazione è paradossale

 

Quel che io ho chiamato "eccesso" del porno, non è definibile attraverso singoli atti osceni, significativamente diversi,

è il risultato - forse - di una "condensazione" estrema. Alcuni parlano di "iperrealismo pornografico" nel senso che è una

realtà amplificata ; l'arte iperrealista nella sua meticolosa riproduzione del dettaglio vero però inquieta, il porno non deve

inquietare ma eccitare, facendoci immaginare di poter ottenere dal nostro corpo il massimo delle sensazioni sessuali, di

poter fare dare e ricevere tutto ed io non credo neanche sia vero che manca l'inquadratura dei volti, i volti nei porno si

vedono eccome, ma sono volti che rappresentano solo il desiderio sessuale, un desiderio tendenzialmente sempre

vivo-e-soddisfatto ( non è vero ovviamente, c'è un montaggio ed un taglio a cui sfugge magari qualcosa )

[freedog]

Non è così, basta prendere L'origine du monde.

a parte che ogni regola ha le sue eccezioni, il mio voleva essere un discorso general-generico!

-e cmq mica sono in possesso della sacra verità rivelata!! sai le volte che dico/scrivo cazzate!!!-

Lo sconosciuto del lago viene ritenuto un film di valore artistico, ma a causa della presenza di scene esplicite non

dovrebbe essere visibile a tutti. L'opera d'arte finisce per incontrare lo stesso limite di fruibilità del porno, eppure

nonè considerata pornografia. Però poi i minori vedono ciò che vogliono...quindi la situazione è paradossale

 

Quel che io ho chiamato "eccesso" del porno, non è definibile attraverso singoli atti osceni, significativamente diversi,

è il risultato - forse - di una "condensazione" estrema. Alcuni parlano di "iperrealismo pornografico" nel senso che è una

realtà amplificata ; l'arte iperrealista nella sua meticolosa riproduzione del dettaglio vero però inquieta, il porno non deve

inquietare ma eccitare, facendoci immaginare di poter ottenere dal nostro corpo il massimo delle sensazioni sessuali, di

poter fare dare e ricevere tutto ed io non credo neanche sia vero che manca l'inquadratura dei volti, i volti nei porno si

vedono eccome, ma sono volti che rappresentano solo il desiderio sessuale, un desiderio tendenzialmente sempre

vivo-e-soddisfatto ( non è vero ovviamente, c'è un montaggio ed un taglio a cui sfugge magari qualcosa )

premesso che quel film non mi entusiasmava -e non per il sesso bareback che veniva esibito senza (auto)censure-,

la differenza coi porno tout court è che Lo sconosciuto del lago, oltre al sesso, aveva anche una trama, e cercava di essere un thriller para psicologico (ma non è questo il post per disquisire se ci sia riuscito o meno);

invece i porno hanno come unico fine & scopo dichiarato il mostrare due (o più) persone che ci danno sotto di idraulica & meccanica:

avete notato che non sappiamo nè chi sono nè cosa fanno prima & dopo la smutandata?

ok, probabilmente non ci interesserebbe, ma le scene terminano regolarmente subito dopo la schizzata finale!

[Liam]

Sì, la guardo e mi piace, perché posso vedere le mie fantastie proiettate. Personalmente preferisco i video più "romantici", dove si baciano, si accarezzano, si dicono frasi abbastanza dolci

[Hinzelmann]

 

 

ok, probabilmente non ci interesserebbe, ma le scene terminano regolarmente subito dopo la schizzata finale!

 

Questo non c'era bisogno che me lo precisassi...Lol

 

Il mio discorso era sui confini incerti e le contaminazioni

fra i due generi, non sul fatto che i generi sono due

 

Un tempo il film erotico era un film dove al sesso si alludeva

soltanto, per suscitare nello spettatore un desiderio sessuale

o era recitato, simulato ( anche se spesso con esiti abbastanza

poco verosimili  o altrettanto voyeristici ) ora nei film erotici, in alcuni

casi il sesso viene fatto realmente soprattutto se il film erotico è d'autore

 

D'altronde nel mentre è cambiato anche il porno

[Krad77]

Non condivido questo prima/dopo che fa Hinzell, considerando che "Ecco l'impero dei sensi" è del '76

Il punto è che un contenuto pornografico rende il film pornografico, almeno, mentre io crescevo era così, a prescindere se il film fosse d'autore o meno. Magari ora è una classificazione che non ha più senso.

 

Anche sull'iperrealismo che genera angoscia ho i miei dubbi... è sicuramente possibile ma può essere l'unica emozione possibile? Non può esserci dell'eccitazione?

E la serie "Heaven" di Jeff Koons, esplicitamente pornografica, di indubbio valore artistico, è angosciante? Eccitante? Entrambe? Altro?

E un porno ha il solo fine di eccitare o può fare anche altro?

 

Da parte mia sono convinto che un'opera d'arte possa essere pornografica, e anche viceversa, un porno può essere artistico.

Se poi vogliamo entrare nell'ambito della performance art... beh molto si è fatto e, credo, molto si farà ^^

[Hinzelmann]

Krad77, on 29 Nov 2015 - 9:29 PM, said: Non condivido questo prima/dopo che fa Hinzell, considerando che "Ecco l'impero dei sensi" è del '76

Su questo hai ragione, ma le le mie considerazioni sul prima anche se non l'avevo detto, varrebbero

solo per il mondo occidentale, in oriente la storia è da sempre diversa: dal kamasutra a seguire è sempre

rimasta quella ars erotica greco-romana che da noi il cristianesimo avrebbe interrotto.

 

Però devo anche ammettere che sulle culture orientali io sono abbastanza ignorante, quindi potrei tirare degli

sfondoni totali...diciamo che in senso geografico tenderei a darti ragione. Non sul prima-dopo in occidente. Almeno

come linea di pensiero...è chiaro che può sfuggirmi più di una eccezione

 

Krad77, on 29 Nov 2015 - 9:29 PM, said: Anche sull'iperrealismo che genera angoscia ho i miei dubbi... è sicuramente possibile ma può essere l'unica emozione possibile? Non può esserci dell'eccitazione?

"angoscia" no, mi pare un termine troppo "forte" io per certa arte iperrealista ho parlato più che altro di

"inquietudine", so che molti altri parlano di "turbamento" che forse è più corretto (?) ad ogni modo certamente

non intendevo riferirmi a coloro che, trasposto poi il discorso al porno, tendono a vederci qualcosa del tipo eros

e thanatos ( se con angoscia intendevi riferirti ad un discorso del genere, non è ciò che io volevo dire )

 

Anzi sul fatto che l'iperrealismo pornografico causi eccitazione non ho dubbi:

 

Hinzelmann, on 29 Nov 2015 - 10:08 AM, said: il porno non deve inquietare ma eccitare, facendoci immaginare di poter ottenere dal nostro corpo il massimo delle sensazioni sessuali

Un tempo forse si sarebbe detto semplicemente che l'eccitazione derivava dalla trasgressione

e forse in una prima fase del cinema hardcore è stato anche "letteralmente" così; con un pubblico

che andava al cinema, cioè in un luogo aperto al pubblico e con abbozzo di trame su mogli e mariti

che sperimentavano le gioie della rivoluzione sessuale etc ( scrivo abbozzo di trame e maschere o

abbozzo di personaggi, altrimenti @freedog "insorge" Lol )

 

Poi il film hardcore si è tecnicamente perfezionato nella ripresa della scena sessuale e "snudato"

all'essenziale ( la produzione è diventata alluvionale quindi molti VHS sono scadenti, ma il prodotto

di qualità è invece un prodotto - sessualmente parlando - molto "affinato" rispetto alle origini ) certo

il giovane fruitore deve essere consapevole che si tratta di una "iperrealtà" fatta per eccitare

 

La vulgata sul porno è invece quella che dice @freedog: mera rappresentazione ginnica per sfogo di

istinti sessuali, per "svuotarsi" come si dice...

[Bloodstar]

dico la mia, premetto che non ho avuto tempo di leggere tutto.

 

Faccio uso di pornografia, vabbè questo ci sta, però non sono mai stato un patito del video porno, anzi, molti mi disturbano, specie quelli in cui si arriva subito a consumare. Da un po' mi eccitano più le foto dei video.

 

sul tema pornografia-arte vorrei segnalare "Le 110 pillole" di Magnus, perché ancora non ho capito cosa lo elevi (ma qualcosa c'è, è indubbio, è un capolavoro del fumetto) dalla bassa pornografia.

La trama è minimale, il 70% delle tavole sono rappresentazioni genitali, l'erotismo è minimo. Certo, i disegni sono strepitosi, ma i disegni da soli non bastano a fare arte (infatti il Texone è una mezza cazzata).

Edited November 30, 2015 by Bloodstar

[Akira23]

Faccio uso di pornografia, vabbè questo ci sta, però non sono mai stato un patito del video porno, anzi, molti mi disturbano, specie quelli in cui si arriva subito a consumare. Da un po' mi eccitano più le foto dei video.

Sei un pervertito, mi hai deluso blood, ti credevo migliore! Tra noi è tutto finito, basta, non cercarmi più, cancella il mio numero e basta... fai come se non fossi mai esistito! Addio!

lol

Edited November 30, 2015 by Akira23

[KrarayanDasH999]

Non faccio uso costante del porno, ma non nego di darci ogni tanto qualche occhiata (coi sensi di colpa che arrivano sempre puntuali subito dopo).

Non ho un genere preferito, ma comunque non mi piacciono quelli troppo pesanti (bondage e co) e quelli lesbo (nonostante sia bi, strano), solo gay e etero.

Credo che piaccia per il motivo per cui dovrebbe piacere, dare piacere sessuale e, per chi non ha ancora avuto le prime esperienze, farsi un po' un'idea, credo.

Condanno solo l'immensa facilità con cui persino un bambino digitando una parola sbagliata sulla tastiera possa arrivare ad un porno e le pubblicità di siti porno che compaiono costantemente sui siti di streaming, ad esempio, al giorno d'oggi frequentati anche da bimbi piccoli, a cui viene insegnato presto ad usare Internet

Ricapitolando, la pornografia ha senso e diritto di esistere ed essere utilizzata, ma dovrebbe essere meno accessibile.

Edited November 30, 2015 by KrarayanDasH999

[IlSuonatoreJones]

Io sinceramente non capisco lo sdegno in merito alla facile accessibilità della pornografia: si tratta di un genere specifico, atto oltre all'autoerotismo e all'autoconsapevolezza in campo sessuale.

Se un ragazzino cerca quello, non vedo perché non debba trovarlo.

Se proprio volete fare i "salva-bambini-innocenti" sdegnatevi per tette, culi e doppi sensi (cazzi non molto, mannaggia) che intasano pubblicità e televisione. 

Comunque, per rispondere alla domanda, sono un fan di Cliff Jensen, tzé.

[freedog]

Credo che piaccia per il motivo per cui dovrebbe piacere, dare piacere sessuale e, per chi non ha ancora avuto le prime esperienze, farsi un po' un'idea, credo.

sai, speso i problemi derivano proprio dal fatto che spesso viene lasciata ai pornazzi l'educazione sessuale dei piskelli (vuoi perchè purtroppo Moige & leccapreti vari han SEMPRE ostacolato un'educazione sessuale DECENTE nelle scuole, vuoi perchè i genitori sono imbarazzati a parlare coi loro pargoli pseudo innocenti di quelle cosacce lì, mentre magari i suddetti pargoli si scambiano allegramente foto & video delle compagne di classe 12enni in intimo e anche no..).

E, se non hanno chiaro che quei film sono finzione, rischiano pure di farsi venire enormi complessi di inferiorità o autocastrazioni, perchè non arrivano alle performances di lunghezza & durata che hanno visto nei video.

[KrarayanDasH999]

sai, speso i problemi derivano proprio dal fatto che spesso viene lasciata ai pornazzi l'educazione sessuale dei piskelli (vuoi perchè purtroppo Moige & leccapreti vari han SEMPRE ostacolato un'educazione sessuale DECENTE nelle scuole, vuoi perchè i genitori sono imbarazzati a parlare coi loro pargoli pseudo innocenti di quelle cosacce lì, mentre magari i suddetti pargoli si scambiano allegramente foto & video delle compagne di classe 12enni in intimo e anche no..).

E, se non hanno chiaro che quei film sono finzione, rischiano pure di farsi venire enormi complessi di inferiorità o autocastrazioni, perchè non arrivano alle performances di lunghezza & durata che hanno visto nei video.

Caro amico cane, a me nessuno ha fatto lezione di educazione sessuale, credi che io ne sia contenta? Nope! Ma non è colpa della pornografia se i ragazzi possono capirci qualcosa solo da lì, né mia che l'ho fatto presente xD

 

Il suonatore, non mi riferisco solo ai video porno ma anche, che so, alle immagini che ti compaiono pure se cerchi un cartone animato. Una volta con mio cugino piccolo cercavamo su google immagini "la paura fa novanta Simpson" e non sapevo quale composizione di parole dovevo usare per non far comparire tra le immagini cose zozze xD

E poi, cosa ti fa pensare che io non mi sdegni per culi e tette in tv? E non giriamo sempre sulle stesse cose, su, su u.u

[Polla90]

A chi non piace dai.. ma... non ne capisco l'uso morboso e ossessivo. Non capisco il voler vedere video e il masturbarsi in solitaria quando accanto hai una persona con cui fare l'amore. Accetto la complicità nella coppia, quindi mi piace vederli in compagnia del/la partner per arrivare ad un buon grado di eccitazione per poi passare alla pratica insieme. Considero il fai da te un pò noioso e sbrigativo e non capisco come alcune persone possano preferirlo al reale sesso.

[Hoodie]

Eh. Non mi sono mai ritenuto asessuale ma non la considero molto, visto uno, visti tutti. Al limite, meglio la fantasia. Pratico la masturbazione sia come piacere occasionale ma soprattutto come attività benefica. Mi fanno schifo le cose kink, i bukkake, bondage e tutte quellerrobbellì ma poi de gustibus.

[Mellow]

ultimamente in foto, i piselli mi eccitano in mezzo secondo (solo certi) ...sarà il lato bisex in agguato?

[atreio]

Con la pornografia ho un rapporto di amore-odio.

 

Ho visto la prima rivista porno nel lontano 1988 a 14 anni, ovviamente porno etero, dopo di quella qualche altra sempre etero che girava tra ragazzi ma dopo un po mi ero stancato: mettevano in evidenza solamente i dettagli femminili e mi eccitavo poco, riviste per gay nelle edicole del mio paese non se ne trovavano (e se anche ci fossero state non avrei mai avuto il coraggio di acquistarle), per cui alla fine preferivo lavorare di fantasia, in prima superiore avevo trovato su una enciclopedia un ritratto di nudo maschile, vi sembrerà strano, non prendetemi per matto, ma per un periodo mi eccitavo di più a portarmi in bagno il volume con quel ritratto che, raffigurava proprio il mio tragazzo ideale....eccolo il ritratto, l'ho trovato in rete

 

 

........altri tempi.

 

 

Ho visto la prima rivista porno gay solo a 22 anni quando andavo all'università, ricordo ancora il nome "doppio senso", l'ho comprata di nascosto, mi sono chiuso nei cessi dell'istituto di fisica e....potete immaginare che ci ho fatto.

L'eccitazione era enorme, neanche lontanamente paragonabile a quella provata con le riviste etero, non scorderò mai quel giorno di maggio del 1996 è stato allora che ho realizzato di essere veramente gay.

 

Poi di acqua ne è ancora passata sotto i ponti, oggi con internet si trova di tutto e di più, non ho problemi a confessare che un paio di volte la settimana mi diletto a trastullarmi su qualche sito tipo xvideos o simili.

 

Ritengo però che la pornografia se da un lato può dare suggerimenti pratici sul fare sesso (molte posizioni le ho imparate lì), dall'altro è deleteria in quanto tende, a mio avviso, a far alzare l'asticella del concetto di bello in maniera eccessiva e si corre il rischi nella vita reale di non apprezzare maschi che magari sono molto validi, solo perchè due ore prima abbiamo visto in azione Cliff Jensen o Kris Evans.

 

Non va demonizzata (ovviamente se fatta tra maggiorenni, altrimenti è roba da criminali), ma non bisogna neppure abusarne e va vista sempre nell'ottica che è pura finzione, e che la vita reale è altro.

Edited December 29, 2015 by atreio

[Blackmaria]

Film pornografici? Per me un genere di film come possa essere la commedia o il drammatico.

Se fatti bene li preferisco di gran lunga ai film horror.

[freedog]

Ritengo però che la pornografia se da un lato può dare suggerimenti pratici sul fare sesso (molte posizioni le ho imparate lì), dall'altro è deleteria in quanto tende, a mio avviso, a far alzare l'asticella del concetto di bello in maniera eccessiva e si corre il rischi nella vita reale di non apprezzare maschi che magari sono molto validi, solo perchè due ore prima abbiamo visto in azione Cliff Jensen o Kris Evans.

 

Non va demonizzata (ovviamente se fatta tra maggiorenni, altrimenti è roba da criminali), ma non bisogna neppure abusarne e va vista sempre nell'ottica che è pura finzione, e che la vita reale è altro.

condivido, sottoscrivo & applaudo convinto.

anche perchè dimostri che noi del 74 siamo dei gran saggi!!

 

classe de fero la nostra, cì!!!    

[atreio]

condivido, sottoscrivo & applaudo convinto.

anche perchè dimostri che noi del 74 siamo dei gran saggi!!

 

classe de fero la nostra, cì!!!    

 

....inutile che ti dica che sono pienamente d'accordo con te :fan:

[Giovanni81]

A me piace, solo che siti buoni nessuno. Non per dire ma il solito pornhub o youporn non hanno video che valga la pena guardare.

[LadyOscar82]

Vi piace la pornografia ? E perche' ? E quale tipo di pornografia vi piace (dato che ce ne sono mille tipi) ? E per i bacchettoni perche' secondi voi e' sbagliata e non ci deve essere ? ....

Sì, mi piace e ne fruisco qualche volta, perchè mi permette di soddisfare delle necessità (fisiche e psicologiche).

Mi piacciono i video lesbo, le orge, quelli in cui ci sono le creampie dove la donna viene sporcata e la vagina è ben in vista, i porno bisex, i lesbian soapy massage, soprattutto le scene tenere.

Non ci vedo niente di sbagliato, l'importante è che non si esageri (come in tutte le cose, ovviamente).