Cliché Omosessuali: Il Fisico

[davenull]

Voglio condividere con tutti voi dei quesiti che mi pongo da tempo, tra cui una serie di cliché e luoghi comuni che alimentano un identità generalizzata dell'omosessuale medio.

Inizio con il quesito sull'aspetto fisico.
E' un luogo comune il gay giovane (twink) viene mostrato su foto/post/pubblicità/video/porno/ecc con un aspetto fisico magro, asciutto, depilato o glabro, avente capelli magari con frangetta. Pare che non si valutino molto gli altri aspetti fisici, tipo la pancetta o il pancione, i peli che ci distinguono dal sesso femminile. Questo cosa crea? Crea nell'immaginario collettivo omosessuale emergente che per essere fighi ed accettati, quindi avere più sex appeal, bisogna rientrare in quei parametri. Spesso accadono delle situazioni di razzismo estetico tra gay, con insulti e invalidamenti. Questo discorso è paragonabile anche per le donne, che sono maggiormente soggette a problemi di anoressia e bulimia, proprio per ottenere quel fisico magro e asciutto. Quanti di voi si sono sentiti dei cessi davanti a certi ragazzi? Quanti di voi non si sono sentiti all'altezza di avvicinarsi o provarci con questi ragazzi clichè? Non sto dando la colpa a quei ragazzi, esteticamente sono nati così infondo, ma all'utilizzo della loro immagine. L'autostima viene colpita duramente perchè non è pensabile un mondo fatto di soli magri e glabri.
Alcuni di voi spesso si sono definiti brutti e sono convinto che il motivo nasce anche da questo clichè.
Che ne pensate?

Questa è un immagine di repertorio per far capire di cosa parlo.

Edited December 15, 2015 by Calien

[Liquidator]

forse io ne so qualcosa.... Avere quel fisico e poter mangiare qualsiasi cosa... XD

[davenull]

@@Liquidator,  Tu mangi qualsiasi cosa anche senza avere quel fisico

[Ghost77]

Bella domanda ! Io di giovani gay "normali" (e mi rifaccio alla normalità dell'etero che a 20 anni ha già un filino di panza anche se fa sport) non ne ho quasi mai visti .

 

O magri, o asciutti e definiti, o muscolosi . Oppure al limite dell'obesità, che poi è la fase prima della piena accettazione in cui riescono a diventare pure loro delle acciughe .

 

Io mi son sempre sentito a disagio a pensare di provarci con uno che ritengo "migliore" di me in quanto a fisico -anche se ho poi capito che era un errore, poiché molti vogliono che IL LORO fisico sia asciutto ma non si curano di quello del partner - . 

 

Consideriamo che questi sono problemi tutti nostri, che il giovane etero non ha neppure necessità di autostima legata al fisico, e che le ragazze sì al corpo guardano ma poi alla fine non limitano la loro ricerca all'essere perfetto e tartarugato .

[Andrea75]

Io non mi pongo il problema ;  rotondetto  ma non troppo  e  felicemente 40 enne  scelto dal mio ragazzo  28 enne  il resto  non saprei  .

[davenull]

@@Andrea75, Quando si arriva ai 40 questi problemi diventano secondari perchè si è raggiunto una maggiore accettazione di sè.
Quando eri un baldo giovanotto non ti ponevi questi problemi?

Edited December 15, 2015 by Calien

[davenull]

concordo al 100% con quello che dici. ed io stesso anni fa mi sentivo una nullità di fronte a certi ragazzi, li vedevo irraggiungibili. anche se poi qualcuno di loro sono riuscito a portarmelo a letto!!! :P

[jojo84]

Anch'io rotondetto ma mi sento inadeguato da una vita. Ma forse l'inadeguatezza nasce da altro; magari da mille altre insicurezze (e non parlo solo per me). Diciamo che se ti senti sbagliato avere un corpo che non rientra in quei canoni ti aiuta molto. Infatti, hai sempre una scusa; puoi sempre dire che è colpa del tuo aspetto fisico se non piaci...

 

Triste da dire ma purtroppo è la verità. La pancia ci fa comodo...

[Liquidator]

@@Liquidator, Tu mangi qualsiasi cosa anche senza avere quel fisico

Non è vero mangio sempre pochissimo u.u

[Andrea75]

@@Andrea75, Quando si arriva ai 40 questi problemi diventano secondari perchè si è raggiunto una maggiore accettazione di sè.

Quando eri un baldo giovanotto non ti ponevi questi problemi?

Ero rotondetto pure  da  20 enne !!!

Ma  non ho avuto molti problemi  .

[ciuciuta]

Ho pensato, da giovane, ingenuamente, che il problema fosse quello del fisico, mentre in realtà

era enormemente di più quello del ruolo...

[epsilon]

Io mi sono sempre accettato così come sono e non ho mai avuto grossi complessi, e di certo non perché io sia un adone, tutt'altro! Certo, tutti se potessimo faremmo sparire quella pancetta antiestetica o quelle imperfezioni che ci fanno indugiare davanti allo specchio, ma alla fine il mondo è bello perché è vario... sai che noia se fossimo tutti twink cerettati e pseudoanoressici?

Sarà che a me quel tipo di fisico fa anche un po' schifetto...

[Pix]

La moda del twink è una cosa recente. Prima ci si concentrava sul palestrato.

Ad ogni modo, è difficile non avere complessi quando si ha lo stesso sexy appeal di una patata.

[davenull]

@@Pix,  Ognuno di noi ha qualcosa di affascinante e non è soltanto il fisico. Non dico che non sia importante, ma esiste una chimica, tra gli individui che si attraggono, che non risponde a nessun parametro estetico.

[Pix]

@@Pix, Ognuno di noi ha qualcosa di affascinante e non è soltanto il fisico. Non dico che non sia importante, ma esiste una chimica, tra gli individui che si attraggono, che non risponde a nessun parametro estetico.

Concordo... ma questo non impedisce di farmi sentire una patata al confronto di certi tipi.

[davenull]

@@epsilon,  Il problema è proprio l'accettazione, il che non è sempre così facile e scontata. Se i modelli con cui ci disegnano sono questi, si corre il rischio di sentirsi fuori parametri. Sono cose che ho notato anche nelle classiche serate disco-gay. Tu puoi dimostrare che accettandoti non ti sei fatto problemi e magari avrai anche raccolto delle belle soddisfazioni.

[davenull]

@@ciuciuta,  In che senso del ruolo?

[davenull]

@@ciuciuta,  In che senso del ruolo?

penso che si riferiva ad attivo e passivo

[Rotwang]

Io continuo a concentrarmi sui palestrati, irreali e irraggiungibili, voi guardate pure i bambini.

[davenull]

@@Rotwang,  Il palestrato è un altro cliché, perchè non esiste una via di mezzo. Quindi buon sogno

[Rotwang]

@@Rotwang,  Il palestrato è un altro cliché, perchè non esiste una via di mezzo. Quindi buon sogno

 

In realtà prediligo di gran lunga i tonici atletici che sono solo una via di mezzo al palestrato.

Edited December 16, 2015 by Rotwang

[Ghost77]

 

 

Concordo... ma questo non impedisce di farmi sentire una patata al confronto di certi tipi.

 

Vedi le stranezze, Pix:  posso tranquillamente dirtelo perchè sono sicuro che sai che non è un pietoso tentativo di provarci, ma ti ho sempre reputato tra "quelli molto carini " di questo forum . Tutto ciò per dire che alla fine non sappiamo per nulla come noi veniamo visti dagli altri, ma solo come ci sentiamo soggettivamente. E spesso non è corrispondente alla realtà . 

[Tyrael]

 

 

 Questo cosa crea? Crea nell'immaginario collettivo omosessuale emergente che per essere fighi ed accettati, quindi avere più sex appeal, bisogna rientrare in quei parametri. 

uhm non credo a meno che uno non viva di porno ogni santo giorno xD

Io non sono mai stato twink però e vero che li trovo "eccitanti" ma perchè accendono la mia fantasia erotica... tutto dipende da come uno vive se stesso, se si piace o meno, generalmente ciò si estende a tutti i ragazzi.

Spesso chi si sente "colpito" e cerca di emulare un twink, uno sportivo lo fa perchè ha problemi con il proprio corpo, ma la cosa è molto soggettiva e volendo come le truffe televisive di vanna marchi, bisogna guardare al porno (perchè tutto scaturisce dal porno) con un occhio critico. 

[davenull]

@@Zafkiel,  Il mio non vuole essere un discorso derivante dal porno, ma da un modello fisico che pare venga definito "perfetto". Non parlo di gusti, ma di paragonarsi a certi modelli.

[Xenon]

Io mi son sempre sentito a disagio a pensare di provarci con uno che ritengo "migliore" di me in quanto a fisico -anche se ho poi capito che era un errore, poiché molti vogliono che IL LORO fisico sia asciutto ma non si curano di quello del partner - . 

Quoto.

Io in primis mi preoccupo del mio fisico ma in quello di un'eventuale partner lo preferisco con la pancetta e poco curato.

[davydenkovic90]

il mio ideale è luciano pavarotti, fate un po' voi

[R.POST]

C'è anche da dire che molte di queste categorie seguono l'età (solo i giovanissimi possono essere twink mentre solo i maturi possono essere daddies) quindi magari alcuni hanno anche il problema di trovare una collocazione in sincrono con il proprio aspetto che aggiunge ulteriore confusione e stress.

[Hinzelmann]

Il porno può essere responsabile di aver adottato il termine "twink"

ma l'attrazione erotica per il tipo adolescenziale, magro e apollineo

ed il culto della giovinezza, del mantenimento di un aspetto giovanile

( come d'altronde il corrispettivo contrario cioè il complessarsi per

non avere un aspetto sufficientemente virile e adulto ) esistono da

sempre

 

Anzi se vogliamo il porno ha registrato il fenomeno di una omosessualità

adolescenziale contemporanea, dove i twink fanno anche sesso fra di loro

ed ha adottato un termine commerciale "neutrale". A me pare addirittura un

fenomeno tendenzialmente positivo...

 

Il punto è che ci si può vergognare sia per la presenza di troppi peli

e barba, che verranno metodicamente rasati in quanto "sporcano"

questa immagine twink ( cd. neotenia ) sia per l'assenza o la carenza

di peli barba, muscoli, vissuta come virilità carente.

 

Dovendo quindi - per necessità - generalizzare, il problema non è il

tipo di aspetto fisico a cui riferirsi, bensì l'elevato standard di attrattività

fisica che insiste su ogni tipizzazione, ma forse -addirittura- ad essa preesiste

che caratterizza i gay, nel riconoscimento reciproco e nell'approvazione reciproca

 

E' una fame di apprezzamento, che si contrappone al disprezzo

 

D'altronde, spesso, l'ostinata negazione dell'interesse per la propria immagine

corrisponde allo straight acting e ad elevati tassi di omofobia e questa categoria

di persone non viene invece indagata, sotto l'aspetto della propria relazione con

l'aspetto corporeo e la sessualità.

 

Non hanno fame di apprezzamento, perchè disprezzano

[freedog]

Consideriamo che questi sono problemi tutti nostri, che il giovane etero non ha neppure necessità di autostima legata al fisico, e che le ragazze sì al corpo guardano ma poi alla fine non limitano la loro ricerca all'essere perfetto e tartarugato .

se fosse come dici (e, mi dispiace, non è!), spiegami il successo che continua ad avere da una quindicina d'anni lo stile metrosexual! Quello alla Beckam, per capirci.

Sti etero stanno a diventà MOLTO più vanesi & curati di noi, e le femmine -non solo teen agers!- guardano tantissimo al fisicaccio scolpito!!

 

@@Andrea75, Quando si arriva ai 40 questi problemi diventano secondari perchè si è raggiunto una maggiore accettazione di sè.

Quando eri un baldo giovanotto non ti ponevi questi problemi?

-lo so, non l'hai chiesto a me, ma rientrando nella categoria "scarpe vecchie" (come mi hai amabilmente fatto notare l'altro giorno..), posso darti la mia risposta!-

---

Certo, arrivati ai fatidici -anta DOVREMMO aver fatto pace col nostro fisico & col nostro cervello ed aver cominciato a star bene con noi stessi; io credo/spero di esserci riuscito, MA vedo tanti miei coevi (non solo gay!!) che invece sono in piena sindrome di Peter Pan e non si arrendono all'anagrafe che avanza, facendo DI TUTTO per spararsi l'ultima cartuccia dei vekki babbioni.

Con esiti parecchio imbarazzanti..

 

Quando ero un baldo giuovine invece (nel secolo scorso insomma..), non avendo sto fisicaccio da modello, mi proponevo un po' come Austin Power; e, che ci crediate o no, funzionava!!

Edited December 16, 2015 by freedog

[Sampei]

 

 

E' un luogo comune il gay giovane (twink) viene mostrato su foto/post/pubblicità/video/porno/ecc con un aspetto fisico magro, asciutto, depilato o glabro, avente capelli magari con frangetta. Pare che non si valutino molto gli altri aspetti fisici, tipo la pancetta o il pancione, i peli che ci distinguono dal sesso femminile. Questo cosa crea? Crea nell'immaginario collettivo omosessuale emergente che per essere fighi ed accettati, quindi avere più sex appeal, bisogna rientrare in quei parametri.

 

Non sono d'accordo con le premesse del tuo ragionamento.

 

Se vogliamo restare sul terra-terra dell'incapacità di molte persone di muoversi al di fuori dei cliché estetici, esiste anche in tal caso una comoda, agile e freschissima soluzione.

 

Lo stato di sofferenza si ingenera in una persona che vuole forzatamente corrispondere ad un cliché estetico che con se stessa non ha nulla a che vedere: ma dimentichi che di cliché estetici nel mondo omosessuale ne esistono un oceano, c'è davvero l'imbarazzo della scelta, quindi se un bel bestione irsuto amante della birra pretende arbitrariamente di "autovisualizzarsi" come twink, certo che soffrirà, ma se si accorge di corrispondere invece in maniera particolarmente visibile al cliché estetico bear, i suoi problemi spariscono magicamente.