Passivo, ma...

[Luca1394]

Da questo topic sembra proprio l opposto, cioè che non ne avete proprio di carattere.

 

E con questo ho raggiunto la mia soglia giornaliera di aciditá. U.u

ahahah no guarda, di carattere anche troppo! Adesso io l'ho messo da parte per il bene della relazione. È un po' la comunicazione che manca.. Io non dovrei essere qui a parlarne, ma con lui. Invece é il contrario, ed é un problema secondo me

 

Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk

[Hinzelmann]

Una cosa che faccio sempre fatica a capire, è come si possa

continuare ad amare persone che si rivelano essere - dal mio

punto di vista - dei perfetti imbecilli Lol

 

Sicuramente io avrò ed ho altre debolezze, ma per me è difficile

poter amare una persona di cui ho perso la stima e non vedo come

con discorsi così stupidi, si possa conservare la stima del partner

[freedog]

È un po' la comunicazione che manca.. Io non dovrei essere qui a parlarne, ma con lui. Invece é il contrario, ed é un problema secondo me

routine, scarsa comunicazione...

uhm...

non è che state messi benissimo, a quanto scrivi...

[Luca1394]

Una cosa che faccio sempre fatica a capire, è come si possa
continuare ad amare persone che si rivelano essere - dal mio
punto di vista - dei perfetti imbecilli Lol

 

Sicuramente io avrò ed ho altre debolezze, ma per me è difficile
poter amare una persona di cui ho perso la stima e non vedo come
con discorsi così stupidi, si possa conservare la stima del partner

Non credo che sia così stupido il discorso, perché posso capire da parte sua che può essere una cosa che terrorizza, dopo anni e anni di stabilità e soprattutto sei un uomo maturo. Credo che per perdere la stima di una persona ci siano cose peggiori. Alla fine mi rispetta, ci amiamo e stiamo bene, siamo in sintonia. Cosa che fa più male non é il non poter fare ciò che voglio, ma il sentirsi completamente ignorato.

 

Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk

routine, scarsa comunicazione...
uhm...
non è che state messi benissimo, a quanto scrivi...

Aspetta, scarsa comunicazione su questo argomento. La routine non dispiace neanche a me, se no a 21 ero al cocoricò a Riccione giorno e notte. A me piace la routine, ma deve essere anche un po' malleabile secondo me, non rigida.

 

Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk

[Sampei]

Secondo me hai lanciato una specie di bomba però non hai pensato (ma anche giustamente) alle conseguenze che essa può produrre in una persona che proprio non aveva contemplato questa cosa. Come è stato detto è un uomo adulto, routinario, si sente stabilizzato. Aggiungo io che per motivi culturali le generazioni dai 30 in su difficilmente concepiscono la versatilità, non per questioni di età ma probabilmente perché nel clima molto più omofobico e censurante in cui sono cresciuti e hanno strutturato la propria libido, la divisione dei ruoli era una specie di pilastro fondante che non poteva essere messo in discussione perché quasi "identitario" per la persona.

 

Ti consiglio quindi di approfondire, parlandone con lui chiaramente, questo argomento e le relative (non) conseguenze sulla relazione. In particolare lui ha palesemente bisogno di rassicurazioni sul fatto che la proposta di scambio di ruoli non è un sovvertimento della relazione, un "attentato identitario" a lui stesso, né tantomeno una perversione indicibile che prelude alla distruzione della coppia o alla fine della monogamia a cui tiene. Si tratta di una semplice curiosità sessuale, un desiderio che tu espliciti perché ti senti in confidenza con lui e quindi ti senti libero di parlare di queste cose senza giri di parole, e vorresti realizzare con lui proprio perché con lui ti senti di poter raggiungere la massima confidenza sessuale.

 

Devi far passare l'idea, che poi è la realtà delle cose, che ciò che proponi non è uno scandaloso ed incontrollabile preludio alla distruzione del legame, ma un semplice gioco sessuale, un esperimento.

[Luca1394]

Secondo me hai lanciato una specie di bomba però non hai pensato (ma anche giustamente) alle conseguenze che essa può produrre in una persona che proprio non aveva contemplato questa cosa. Come è stato detto è un uomo adulto, routinario, si sente stabilizzato. Aggiungo io che per motivi culturali le generazioni dai 30 in su difficilmente concepiscono la versatilità, non per questioni di età ma probabilmente perché nel clima molto più omofobico e censurante in cui sono cresciuti e hanno strutturato la propria libido, la divisione dei ruoli era una specie di pilastro fondante che non poteva essere messo in discussione perché quasi "identitario" per la persona.

 

Ti consiglio quindi di approfondire, parlandone con lui chiaramente, questo argomento e le relative (non) conseguenze sulla relazione. In particolare lui ha palesemente bisogno di rassicurazioni sul fatto che la proposta di scambio di ruoli non è un sovvertimento della relazione, un "attentato identitario" a lui stesso, né tantomeno una perversione indicibile che prelude alla distruzione della coppia o alla fine della monogamia a cui tiene. Si tratta di una semplice curiosità sessuale, un desiderio che tu espliciti perché ti senti in confidenza con lui e quindi ti senti libero di parlare di queste cose senza giri di parole, e vorresti realizzare con lui proprio perché con lui ti senti di poter raggiungere la massima confidenza sessuale.

 

Devi far passare l'idea, che poi è la realtà delle cose, che ciò che proponi non è uno scandaloso ed incontrollabile preludio alla distruzione del legame, ma un semplice gioco sessuale, un esperimento.

Sì, sono d'accordo con te. ti dico però che ha avuto in precedenza relazioni magari con coetanei e il versatile lo faceva tranquillamente. Secondo lui poi é una mia ripicca, un capriccio del tipo "lui l'ha fatto con altri, allora deve farlo anche con me", cosa estremamente lontana da ciò che mi causa questo desiderio. É come voler provare la cioccolata, ma sapendo di preferire il salato al dolce. grazie, proverò a riparlarne con calma più avanti sicuro (;

 

Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk

[Kador88]

Vabbè chiedere al tipo di cambiare ruolo è cosa normale, ma da qui a pensare che dopo tu continuerai a pretendere sempre di più mi sembra una cosa da pazzi! L'unico consiglio che posso darti è di parlarne, il sesso è a due in una coppia, e dopo diverso tempo è normale voler provare qualcosa di nuovo, e che cavolo!

Ps: digli di guardare meno film porno e di viversi meglio la vostra storia, che nella vita mica sempre valgono gli stereotipi dei video hard (il vecchio tutto muscoli-niente altro che sottomette il piccolo verginello passivo che piange lacrime amare).

[Hinzelmann]

 

 

le generazioni dai 30 in su difficilmente concepiscono la versatilità

 

Ne ha 32 e stanno insieme da tre anni, quindi ne aveva 29 non 49 eh?

 

Non mi sembra che il problema sia la sua età, il problema semmai è l'età del 18nne

di cui il 29nne ha portato all'incasso solo gli aspetti che gli facevano comodo e non TUTTI

gli aspetti che si dovrebbe prendere in considerazione quando ci si fidanza con un quasi-ragazzino

 

Stop

 

Non c'è altro da dire, il resto, cioè le sue elucubrazioni mentali sui ruoli sessuali, sono "penose"

perchè è un gay italiano, cioè cresciuto in un paese dove un trentenne ragiona come un cinquantenne

francese o tedesco, ma tutto ciò ha un rilievo solo politico, non personale

 

Un 18nne ha diritto a non imporre o ad imporre la versatilità come sua libera e consapevole scelta

e non perchè glielo impone il fidanzato che ha fatto tutto ciò che intende proibire al 18nne dai suoi

18 ai suoi 29 anni

[LocoEmotivo]

Lui da parte sua ha paura che io possa cambiare ruolo sessuale

Scusa, ma secondo me tutto si racchiude in questa frase.

La domanda centrale, di conseguenza, penso sia: "Lui vuole te o la tua passività?".

E la risposta potrebbe non farti piacere.

 

Aggiungo io che per motivi culturali le generazioni dai 30 in su difficilmente concepiscono la versatilità

Ma parla per te! :D

[Hinzelmann]

Credo che per perdere la stima di una persona ci siano cose peggiori

 

Certamente esistono un numero enorme di questioni peggiori di questa

d'altronde però se si è così deboli su una questione come questa, non

è lecito aspettarsi un maggior coraggio-lealtà-affetto-determinazione, neanche

in altre...

[Luca1394]

Scusa, ma secondo me tutto si racchiude in questa frase.

La domanda centrale, di conseguenza, penso sia: "Lui vuole te o la tua passività?".

E la risposta potrebbe non farti piacere.

 

Ma parla per te! :D

Credo voglia me, e nella sua mente io sono passivo ( ed é vero d'altronde) e nient'altro. A volte mi chiama "la sua donna" addirittura - non sono femminile per nulla, sia chiaro ahah -. Lo faccio sentire uomo al 100%, lo completo. Ma mi sembra un po' bigotto e generalista il discorso MAGRO = PASSIVO MACHO = ATTIVO. Lui secondo me ragiona così. Forse gli ci vuole tempo per ingranare il messaggio,bah.

 

Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk

[LocoEmotivo]

Lo faccio sentire uomo al 100%

Guarda che non hai scritto mica una bella cosa, eh. E il quadro che stai fornendo di lui, nonostante le tue intenzioni, è tutt'altro che lusinghiero.

[Hinzelmann]

Ma di lavoro che fa?

 

Che studi ha fatto?

 

C'è qualcosa che possa giustificarlo e renderlo meno

caricaturale, almeno?

 

Perchè da come lo descrivi sembra uscito da una caverna

nel 2015, o giù di lì

[Luca1394]

Ma di lavoro che fa?

 

Che studi ha fatto?

 

C'è qualcosa che possa giustificarlo e renderlo meno
caricaturale, almeno?

 

Perchè da come lo descrivi sembra uscito da una caverna
nel 2015, o giù di lì

Ahah non ha studiato, fa il personal trainer. É un uomo maschilista, al primo approccio sembrerebbe un etero omofobo. Estremamente intelligente, ma fa molto il piacione/simpaticone. É un po' roccia, poco romanticone sicuro.

 

Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk

Guarda che non hai scritto mica una bella cosa, eh. E il quadro che stai fornendo di lui, nonostante le tue intenzioni, è tutt'altro che lusinghiero.

Vabbe, non legge sicuro Dickens da mattina a sera e puoi capire il genere uomo-palestra, ma non é stupido o troglodita. Che io lo faccia sentire uomo non mi dispiace alla fine, é una bella cosa. ma come credo nelle coppie etero, un uomo si completa con una donna a fianco. solo che ora vorrei potergli dimostrare che posso essere uomo anche io.

 

Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk

Edited December 20, 2015 by R.POST

[Hinzelmann]

 

 

É un uomo maschilista, al primo approccio sembrerebbe un etero omofobo

 

Almeno è dichiarato?

[LocoEmotivo]

Che io lo faccia sentire uomo non mi dispiace alla fine, é una bella cosa.

Dickens, io, non lo leggo.

Ma sono uomo anche quando lo prendo in culo.

Se lui (e anche tu, a quanto pare) non siete dello stesso avviso, dovreste rifletterci sopra. E anche parecchio.

[Luca1394]

Dickens, io, non lo leggo.
Ma sono uomo anche quando lo prendo in culo.
Se lui (e anche tu, a quanto pare) non siete dello stesso avviso, dovreste rifletterci sopra. E anche parecchio.

No, appunto. Io mi sento uomo a fare il passivo. Sono uomo. Bisogna eliminare questo pregiudizio. É lui che magari nella sua mente fare il passivo significa denigrare la sua virilità e perdere punti nei miei confronti. Devo fargli capire che rimane uomo lo stesso.

 

Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk

Almeno è dichiarato?

Con amici sì. Al lavoro e nella sua squadra no, non vuole dirlo appunto perché é un mondo particolarmente omofobo. Non si possono pubblicare manco foto su FB, per dire, o deve mettere mille restrizioni. Ma posso anche capirlo, lavoro é lavoro ed essendo in una realtà piccola in paesi piccoli, potrebbe perdere clienti.

 

Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk

[LocoEmotivo]

E' molto bello che tu lo capisca e accolga così favorevolmente le sue limitazioni.

Ma non ti fanno male? Non ti lasciano insoddisfatto? Sei proprio sicuro che non ti stiano, in qualche modo, mangiando un po' dentro?

[Hinzelmann]

Inizio a pensare che ti sia richiesto di "adottarlo" questo gigante dai piedi di

argilla

 

Lo capisci che maschilismo+velataggine iniziano ad essere già due aspetti

del prisma omofobico che si sommano fra loro?

 

E come fareste a convivere un domani?

[Iron84]

Per me certe questioni vanno affrontate con un sessuologo qualora tu dovessi scoprirti versatile (in fin dei conti lo sei).

Parlare con un esperto riuscirebbe a sconfiggere e superare certi tabu, ammesso che il tuo lui abbia il cervello per farlo.

Infine ritengo che nelle coppie con ruoli stabili prima o poi il problema si pone ci sta poco da fare

Edited December 20, 2015 by Iron84

[Luca1394]

Inizio a pensare che ti sia richiesto di "adottarlo" questo gigante dai piedi di
argilla

 

Lo capisci che maschilismo+velataggine iniziano ad essere già due aspetti
del prisma omofobico che si sommano fra loro?

 

E come fareste a convivere un domani?

Abbiam già convissuto questa estate perché tanto il suo lavoro é a 15 km da casa sua, ma diciamo che vabbe mica mi fucila se ci imbattiamo in suoi colleghi/clienti. Magari divento il cugino [emoji19]

 

Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk

E' molto bello che tu lo capisca e accolga così favorevolmente le sue limitazioni.
Ma non ti fanno male? Non ti lasciano insoddisfatto? Sei proprio sicuro che non ti stiano, in qualche modo, mangiando un po' dentro?

Ognuno ha i suoi limiti e difetti. Non é una persona di merda, sia chiaro. É che pensa molto da uomo, troppo forse

 

Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk

[CutHere]

se me guardo in giro sento solo gente che si lamenta di non trovare un vero attivo

di non trovare gente maschile ecc ecc

 

leggendo questo topic ti dico solo...attento a quel che fai :|

[Luca1394]

se me guardo in giro sento solo gente che si lamenta di non trovare un vero attivo

di non trovare gente maschile ecc ecc

 

leggendo questo topic ti dico solo...attento a quel che fai :|

ahaha quindi me lo devo tenere stretto perché gli attivi veri sono rari? [emoji57]

 

Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk

[LocoEmotivo]

Alcuni gay sembrano cercare gli etero

Gotcha.

Si diventa una coppia di eterosessuali con la barba e nulla più.

Edited December 20, 2015 by LocoEmotivo

[IlSuonatoreJones]

La domanda centrale, di conseguenza, penso sia: "Lui vuole te o la tua passività?".

E la risposta potrebbe non farti piacere.

This is the point. 

 

Davvero, in base a quanto hai scritto del tuo moroso sono abbastanza disgustato. L'idea che non capisca questa tua necessità, anzi - peggio - che la capisca ma non gliene importi, è ripugnante. 

Lo stesso fatto che la questione (soprattutto in base a come l'hai posta) condizioni la vostra vita di coppia facendovi quasi arrivare alle mani è indice di una problematicità che va ben oltre la sfera meramente sessuale. 

Ti consiglio vivamente di riconsiderare quello che vuoi, e di pensare a quanto meriti: penso sia un po' più di così.

[freedog]

per motivi culturali le generazioni dai 30 in su difficilmente concepiscono la versatilità, non per questioni di età ma probabilmente perché nel clima molto più omofobico e censurante in cui sono cresciuti e hanno strutturato la propria libido, la divisione dei ruoli era una specie di pilastro fondante che non poteva essere messo in discussione perché quasi "identitario" per la persona.

ma che te sei fumato prima de mette insieme tutte ste cappellate una appreso all'altra????

sta visione era già stravecchia x i froci degli anni 80, per la cronaca...

[Sampei]

 

 

di cui il 29nne ha portato all'incasso solo gli aspetti che gli facevano comodo e non TUTTI gli aspetti che si dovrebbe prendere in considerazione quando ci si fidanza con un quasi-ragazzino

quoto. Ma penso che quasi nessuno sia così saggio e previdente in questo mondo lurido u.u

[Sampei]

 

 

sta visione era già stravecchia x i froci degli anni 80, per la cronaca...

ho incontrato diversi froci che ragionano esattamente in quel modo. Il range va dai 35 in su, la tipologia è rigorosamente non dichiarato, famiglia oppressiva, ideologia conservatrice.

[Rui]

 

Litigare e arrivare alle mani é ridicolo. Secondo me la vostra relazione ha alcuni punti deboli da rinforzare prima di pensare al sesso.

 

 

quoto! assurdo arrivare alle mani O.o

[Almadel]

@Luca1394, sarei curioso di sapere

se pratichi rimming al tuo compagno

o se lo penetri col dito durante il sesso orale.