Uncanny Posted December 30, 2015 Share Posted December 30, 2015 Posso arrivare a comprendere il sesso fra fratelli, ma fra genitore e figlio proprio no.Preciso onde evitare incomprensioni.Posso comprendere, ma comunque non giustificare. Diciamo che gli ormoni, specie in adolescenza, possono giocare brutti scherzi. Avevo letto proprio su questo forum di una persona che da adolescente faceva sperimentazioni col fratello maggiore. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dnl Posted December 30, 2015 Share Posted December 30, 2015 A mio parere si, un padre puo' scoprire di essere bisex o gay quando ha gia' un figlio. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Akira23 Posted December 30, 2015 Author Share Posted December 30, 2015 (edited) A mio parere si, un padre puo' scoprire di essere bisex o gay quando ha gia' un figlio. O, come è successo al mio, sapere di essere gay fin dall'adolescenza, pensare di essere "guarito" per poi sposarsi con una donna ahaha! Edited December 30, 2015 by Akira23 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nayoz Posted December 30, 2015 Share Posted December 30, 2015 (edited) beh, certi discorsi mi sembrano piuttosto ipocriti, come quel tipo americano nel kkk che progettava e forse è stato pure in prigione per aver commesso attentati dinamitardi alla clinica dove si abortiva, perché era contro l'aborto, ma quando ha scoperto che sua figlia era incinta di un nero, voleva costringerla ad abortire... insomma mentalità da bigotto, tipica degli italiani, la stessa cosa che mi ha fatto sorprendere quando ho notato che in italia ci sono gay di sinistra contro il matrimonio e adozione per i gay, e altrove in altre nazioni ci sono etero di destra che sono a favore... io non mi faccio nessun problema a dirlo, se fossi stato attratto da mio padre ci avrei provato, ho pure un fratello più grande di me, e se avessi provato attrazione per lui ci avrei provato. alla fine non ho avuto rapporti incestuosi, ma non certo perché sono il tipico italiano represso, semplicemente perché non mi andava... e non sono neppure il tipo che, se una cosa non piace a me, allora nessuno deve poterla fare... come quei gay che sono contro i matrimoni civili gay, perché tanto loro non si vogliono sposare... in compenso a 18 anni mi sono scopato uno di 39, e a 30 anni uno di 60 e mi sono divertito parecchio :P (se qualcuno poi mi parla di patologie, o di riflessioni... la cosa proprio non mi tange, io sono tranquillo e sereno... so che la gente trova sempre scuse per essere omofoba,razzista,xenofoba eccetera... e dunque se voglio fare sesso con una persona che ha il doppio della mia età non mi faccio problemi, neppure se giochiamo di ruolo dad&son, o facciamo altre pratiche sessuali...) edit: poi voglio dire il fatto che 2 fratelli siano giustificati nel fare sesso, solo con la scusante degli ormoni, puzza tipica del bigottismo cattolico, come la persona che fa sesso non perché è piacevole, ma come sacrificio, o perché è una schifosa peccatrice che poi deve pentirsi... ho letto di 2 fratelli che hanno iniziato a masturbarsi reciprocamente da adolescenti, e poi han semplicemente deciso di vivere assieme, e i loro genitori hanno semplicemente accettato la cosa... quando 2 persone sono adulte e consenzienti non c'è nulla di male, ed è inutile sbandierare come spauracchio la patologia, esattamente come facevano 70-80 anni fa con l'omosessualità. Sono andato su google a cercare qualche nome... è uscito: Mangiatti Twins and Visconti Tripletsquesti sinceramente se ne sbattono di quello che pensate, sia che lo giustifichiate, sia che non lo giustifichiate, loro intanto trombano e fanno su pure i soldi... voglio dire... esattamente come quelle vecchie bigotte che sono contro il matrimonio e le famiglie gay, ma nonostante tutto il mondo va comunque avanti... e le famiglie gay con figli esistono e vanno avanti comunque... --------- ma sono l'unico qui che quando legge cose del tipo: fratelli decidono di convivere assieme, mi sento felice per loro... invece di pensare: sono malati !? (ed io mio fratello l'ho visto circa 6-7 anni fa, quando stavo sgomberando le cantine ed i box... erano 10 anni che non lo vedevo, nonostante abiti nella stessa città di mia madre, stavo distruggendo tutto ciò che trovavo in cantina, facendo vari viaggi con 2-4 sacchi della spazzatura ogni volta, all'inizio la cantina era così intasata che non si poteva aprire la porta se non per circa 30cm, di entrava il braccio soltanto, e dovevo prendere roba e gettarla in cima ad altra roba, per riuscire finalmente ad aprire la porta... ora finalmente è tutto sgombero non è rimasto più nulla, anni fa ho trovato la sua chitarra, ed ho pensato bene di portargliela... a parte quella singola visita, oramai sono passati 6-7 anni e non l'ho più sentito, nonostante ripeto abiti nella stessa città di mia madre, a 15-20 minuti a piedi di distanza...) e nonostante tutto, nonostante questo... quando leggo certe notizie, il massimo che posso fare è quello di essere felici per loro. punto. Edited December 30, 2015 by nayoz Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Akira23 Posted December 30, 2015 Author Share Posted December 30, 2015 Nayoz pensala come ti pare, a me non interessa sinceramente, io sono contro l'incesto e mi sento nel giusto, se te ti senti nel giusto giustificando certe cose beh... contento tu, contento tutti. Io non giustifico nè padre e figlio, nè fratello e fratello... non giustifico l'incesto in generale, per me è la cosa più squallida e schifosa che esiste al Mondo, allo stesso posto della pedifolia(sì, considero l'incesto/pedofilia peggiori del sesso occasionale :P ahaha). Non mi interessa sapere tu come la pensi, davvero, non mi interessa discutere con uno che giustifica l'incesto. Questo comunque non è un topic aperto per parlare dell'incesto, è un topic aperto per parlare di altro. Quindi, se volete continuare queste discussione aprite un'altro topic, grazie, è la seconda volta che lo dico. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
OLEG Posted December 30, 2015 Share Posted December 30, 2015 Akira, nessuno può dire se tu sia gay veramente o se si tratta solo di un autoconvincimento. La risposta la sai solo tu. Tu conosci le tue pulsioni e sensazioni. Ti faccio io una domanda: Perché molti gay sanno praticamente da sempre del loro orientamento sessuale (magari senza saper dare un nome alla cosa) pur avendo un padre etero? Perché non si autoconvincono di essere etero? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Akira23 Posted December 30, 2015 Author Share Posted December 30, 2015 Akira, nessuno può dire se tu sia gay veramente o se si tratta solo di un autoconvincimento. La risposta la sai solo tu. Tu conosci le tue pulsioni e sensazioni. Ti faccio io una domanda: Perché molti gay sanno praticamente da sempre del loro orientamento sessuale (magari senza saper dare un nome alla cosa) pur avendo un padre etero? Perché non si autoconvincono di essere etero? E io che ne so. Penso di essere gay al 100%, ma qualche dubbio c'è... non capisco cosa vuoi dire con le ultime due domande. Che io non sono gay perchè non ho saputo da sempre di esserlo? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted December 31, 2015 Share Posted December 31, 2015 Può anche accadere che un padre fa CO in famiglia ed il figlio grazie a questo fatto che lo costringe a confrontarsi con questo problema a cui magari inconsciamente si sottraeva, scopre la propria omosessualità. Ragionevolmente però, il CO del padre ha solo innescato una presa di coscienza nel figlio ancora adolescente per una mera coincidenza cronologica. Avesse il padre fatto CO due anni dopo il figlio avrebbe maturato ugualmente un proprio modo per scoprirsi gay. Il CO del padre non ha determinato l'orientamento sessuale, ma ha solo costituito l'accasione per scoprire il proprio orientamento. Trovo abbastanza fuori luogo suscitare un dibattito sull'incesto, nel senso che il CO del padre ha anche - per certi versi - distrutto una famiglia. Inoltre questo ragazzo sarebbe cresciuto in un ambiente familiare dove certamente non si poteva dare ad un figlio una forma di educazione sessuale e sentimentale, nel senso esemplare del termine cioè dimostrativa, se l'unione fra questi genitori era "forzata" e si reggeva non sulla libertà e la spontaneità, ma sulla costrizione in cui il padre viveva. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Efestione7 Posted December 31, 2015 Share Posted December 31, 2015 Cioè padre e figlio facevano sesso insieme!? Spero di aver capito male... Per quel che ne so no, ogni tanto organizza(va)no piccole orgette ma che tra loro non facessero nulla. Il tema del fino a dove si può spingere una libertà prima che diventi delittuosa è bello tosto. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LocoEmotivo Posted December 31, 2015 Share Posted December 31, 2015 Non sono interessato a scoparmi mio padre, mi fa schifo anche solo pensarci. Fermo, fermo: le ho chiamate apposta "pseudo-incestuose", perché magari ti piaceva trovare una base scientifica alla fantasia col daddy. Comunque, che entrambi siate gay non è una notizia assurda o un'eventualità improbabile. Tant'è che si è avverata Il tuo "orientamento" potrebbe essere stato influenzato, certo. Tu potresti non essere davvero gay, certo. Ma di cosa si è sicuri, in fondo? Devi solo decidere tra la pillola rossa e la pillola blu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Akira23 Posted December 31, 2015 Author Share Posted December 31, 2015 (edited) Allora vi spiego in breve la storia di mio padre: da giovane ha avuto esperienze gay (immagino sessuali) e tutta la cittadina è venuto a saperlo, perciò è diventato "il ricchione". Anche mia mamma sapeva del suo passato, si è sposata col lui perchè mio padre aveva detto di "essere guarito", ma dopo i primi tempi hanno smesso di fare sesso. A decidere di separarsi è stata mia madre, non per il fatto che lui era gay ma perchè aveva un carattere di merda, lui voleva rimanere insieme a lei. Quando si sono separati ho scoperto il vero orientamento sessuale di papà, che comunque come avete potuto capire è un represso ("guarire", manco fosse una malattia, bah...).La cosa è che non ricordo esattamente quando ho scoperto che lui è gay... mi pare di ricordare che l'ho saputo quando si sono separati, un paio di anni fa. Ho scoperto, o almeno ho iniziato ad avere i dubbi sul mio orientamento l'estate del 2013, grazie ad un sogno... nulla di che, praticamente io baciavo un ragazzo e mi era piaciuto tanto. Ricordo comunque che ,prima di questo sogno, c'erano stati altri sogni molto più "spinti" e ricordo che ,i primi tempi in cui mi masturbavo, di tanto in tanto andavo a vedere video porno gay, ma fino all'estate del 2013 non ho mai avuto dubbi... anzi, un piccolo dubbio mi venne una volta, infatti andai su yahoo a scrivere "Ma se uno vede video porno gay significa che è gay?" stranamente trovai la domanda e sotto c'erano commenti del tipo "No, forse ti ecciti perchè sei maschio e sai che l'altro gode" stronzate così ahaha... io comunque ci avevo creduto e quindi continuai a guardare porno gay convinto di essere etero lol. Edited December 31, 2015 by Akira23 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cooper Posted December 31, 2015 Share Posted December 31, 2015 Grazie per la spiegazione, ma questa cosa per cui l'omosessualità femminile non avrebbe predisposizione genetica, mentre quella maschile sì, mi lascia perplesso. In realtà è molto probabile esistano basi genetiche anche per l'omosessualità femminile, semplicemente è possibile che non abbiamo ancora avuto modo di individuarle. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krad77 Posted January 1, 2016 Share Posted January 1, 2016 Akira tua madre ti ha mai proposto una psicoterapia? Magari una terapia familiare? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Akira23 Posted January 1, 2016 Author Share Posted January 1, 2016 Akira tua madre ti ha mai proposto una psicoterapia? Magari una terapia familiare? No, perchè avrebbe dovuto? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krad77 Posted January 1, 2016 Share Posted January 1, 2016 Io penso, e te l'ho già detto, che per accettarti dovrai per forza elaborare quella che è stata la storia di vita di tuo padre, non c'è proprio scampo secondo me. Con una terapia sarebbe sicuramente meglio, è una guida, un sostegno, un aiuto nelle parti più difficili e dolorose.Anche per tua madre non deve essere semplice avere un ex-marito e un figlio entrambi gay, perciò con una terapia famigliare anche lei potrebbe avere giovamento. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Akira23 Posted January 1, 2016 Author Share Posted January 1, 2016 Mia madre non sembra averla presa tanto male, anche se quando si arrabbia qualche insulto me lo dice... però a che pro scoprire il passato di mio padre? Comunque lui non crede nelle psicologe, terapie di famiglia o robe così... difatti ci provammo già qualche anno fa, quando andavo allo psicologo, ma più di tanto non ha contribuito. L'unico cosa che ha rivelato è che in passato era stato violentato, comunque non penso che il suo passato da gay sia un argomento di cui voglia parlare, anzi lo evita in tutti i modi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SanRoger Posted January 1, 2016 Share Posted January 1, 2016 se vogliamo essere proprio precisi, il padre dovrebbe essere (stato) bisex almeno una volta nella vita... E perché? Esiste la fecondazione assisitita :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andrea75 Posted January 1, 2016 Share Posted January 1, 2016 Mia madre non sembra averla presa tanto male, anche se quando si arrabbia qualche insulto me lo dice... però a che pro scoprire il passato di mio padre? Comunque lui non crede nelle psicologe, terapie di famiglia o robe così... difatti ci provammo già qualche anno fa, quando andavo allo psicologo, ma più di tanto non ha contribuito. L'unico cosa che ha rivelato è che in passato era stato violentato, comunque non penso che il suo passato da gay sia un argomento di cui voglia parlare, anzi lo evita in tutti i modi. Stai messo male Akira ; prima te ne vai da quel casino tanto meglio e una famiglia da lasciare e dimenticare . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
conrad65 Posted January 2, 2016 Share Posted January 2, 2016 Io penso, e te l'ho già detto, che per accettarti dovrai per forza elaborare quella che è stata la storia di vita di tuo padre, non c'è proprio scampo secondo me. Con una terapia sarebbe sicuramente meglio, è una guida, un sostegno, un aiuto nelle parti più difficili e dolorose. Anche per tua madre non deve essere semplice avere un ex-marito e un figlio entrambi gay, perciò con una terapia famigliare anche lei potrebbe avere giovamento. @Akira questo è un consiglio molto saggio che sarebbe assolutamente da seguire: è normale che alcuni oppongano resistenza, ma la situazione è complicata e andrebbe affrontata a livello terapeutico (imho) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rinopap Posted January 2, 2016 Share Posted January 2, 2016 Alla tua domanda Akira23, rispondo semplicemente con un: SI', lo reputo possibile. ( In merito all' incesto, cui giustamente sei contrario, anche io lo reputo orribile ) . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cuddlemaniac Posted January 4, 2016 Share Posted January 4, 2016 E' possibile, secondo voi, che un padre e un figlio siano entrambi gay? assolutamente si, io e il mio daddy siamo entrambi gay. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Akira23 Posted January 4, 2016 Author Share Posted January 4, 2016 @Akira questo è un consiglio molto saggio che sarebbe assolutamente da seguire: è normale che alcuni oppongano resistenza, ma la situazione è complicata e andrebbe affrontata a livello terapeutico (imho) Ma se lui non vuole non è che posso costringerlo ahaha XD! E' un caso che queste storie accadano solo e soltanto con gay e lesbiche ? Di genitori che si separano, amanti e famiglie distrutte ne ho viste tante ma non ho mai sentito un ragazzo etero mettere in dubbio il proprio orientamente sessuale a causa delle corna fatte dal padre e farsi la domanda " E se fossi gay e sono diventato etero per colpa di mio padre ? ". Sei stato sfortunato a capitare in questo situazione che è frutto della casualità e del destino ma anche dovresti accettare il fatto che sei gay una volta per tutte e non farti problemi così da essere felice. Ma io non mi accetto, non completamente almeno... Alla tua domanda Akira23, rispondo semplicemente con un: SI', lo reputo possibile. ( In merito all' incesto, cui giustamente sei contrario, anche io lo reputo orribile ) . Mi fa piacere di non essere l'unico :)! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amor Posted January 5, 2016 Share Posted January 5, 2016 (edited) Premettendo, per quanto riguarda il discorso collaterale alla domanda, non vedo di per se cosa ci sia di male nell'incesto, posso capire che ad alcuni faccia schifo l'idea, che in coppie etero i figli possono nascere con problemi genetici e che figli di coppia incestuosa sia etero o gay potrebbero essere discriminati, nonché il fatto che legalmente possono sorgete tante di quelle contestazioni, ma se la cosa è consensuale non vedo nulla da condannare. Detto ciò cosa cambia se un padre è gay e il figlio pure? Accettarsi è l'unica cosa che conta, se non ti accetti non sei felice. Fosse una cosa che si può cambiare allora bene la si cambia. Ma l'orientamento sessuale e si genere sono cose che possono essere soltanto approfondite, capite meglio, non si può salvo scoperte dell'ultima ora cambiarle. È come la morte, puoi soltanto, per migliorare le cose, accettarla e goderti le cose che hai, se non lo fai soffrirai tutta la vita. Per accettare bisogna solo tenere conto che chiunque tu sia puoi essere amato e che chiunque tu sia puoi goderti tutto, devi solo trovare i lati belli delle cose. Cercare il bello che è in ogni cosa è l'unico antidoto alla sofferenza, chi non cerca viene sballottato dalla vita e tanto gli può andar bene tanto gli può andar male, ma chi cerca diviene un po' più padrone della sua condizione. Spero in tante belle cose per tutti, ciao :3 Edited January 5, 2016 by Amor Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olimpo Posted January 8, 2016 Share Posted January 8, 2016 (edited) Come no! Basta pensare alla famiglia Mann!Thomas Mann era bisessuale. I figli avevano tendenze omosessuali - perlomeno due Erika Mann e Klaus Mann. Thomas accettò senza problemi il lesbismo della primogenita, mentre fu durissimo con Klaus - lui stesso aveva represso la sua omosessualità, sposandosi e compiendo certe scelte - e non poteva accettare di vedere in un figlio la libertà che si era negato. Klaus, poverino, si suicidò. Rimane il mio idolo. Infine starò per dire una cavolata, ma sento di doverla dire. Io sono gay e mio padre , pur essendo completamente etero (gli piacciono le donne, senz'altro) ha un'indole diversa da molti maschi , non segue il calcio, non ha mai dato uno schiaffo a nessuno - anzi se ne fa dare; ha un carattere tendente alla rassegnazione. Non gli importa fare sfoggio della sua 'virilità' (non pensate a doppi sensi); la nostra affinità caratteriale consiste proprio in questo. La mancanza di condivisione dell'orientamento sessuale è comunque compensata da una certa affinità elettiva, che ci permette - seppur con tutti i limiti - di essere in buoni rapporti e trovare sempre qualcosa di cui parlare. Edited January 8, 2016 by Olimpo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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