Colonia sotto shock:stupro di gruppo a capodanno - bufala?censura?

[Demò]

Guardate, io me ne sto a casa mia davanti al computer, a Colonia non ci sono mai stato, per la vicinanza che posso avere con quella realtà per me a Capodanno potrebbe non essere successo niente.

Vogliamo essere sinceri?

A me sta sul cazzo leggere articoli come quello dell'internazionale che ha postato Orfeo, oltre che tanti interventi "impegnati" di questi giorni.

Mi sta proprio sul cazzo vedere tutta questa santa animosità sempre pronta a berciare contro il maschilismo, femminicidi patriarcati e affini che, appena un musulmano stupra qualcuna lascia spazio all'imbarazzo.

Certo che il caso nasce dalle strumentalizzazioni della destra, certo che sto recitando la parte dello stronzo che fa finta di non capirlo. Come molti fanno la parte degli stronzi che fingono di non essersi accorti di quanto la loro indignazione e i loro discorsi impegnati siano assolutamente relativi.

Che a un Salvini non gliene freghi nulla di quello che dice mi sta bene, sia perchè mi andava di traverso anche prima, sia perchè non pretende nessuna superiorità morale di norma.

Che un ilromantico gongoli già non mi sta bene, perchè anche lui ha l'abitudine di esprimersi come se fosse un cristo in terra che ha ragione a prescindere.

Ognuno ha le sue antipatie e nessuno le manda a dire. Sono una persona di merda perchè lo faccio anche io? Amen, è il grande gioco di queste polemiche farlocche che piacciono a tutti.

Per il resto, se volete sostenere che non è successo nulla di grave, lo potete anche fare, tanto questo è un forum e nessuno vi chiede di essere sicuri della verità quello che dite prima di dirlo.

[Sampei]

Ilromantico gongola perchè lui è un immigrato cattolico e così se espellono gli immigrati mussulmani magari non si accorgono di lui e può continuare a rubare il lavoro agli spagnoli.

[Almadel]

@Demò, a me la tua indignazione sembra comprensibile.

 

Un buon compromesso retorico tra femminismo e anti-islamismo

è stato raggiunto con l'idealizzazione delle combattenti curde del Rojava contro l'ISIS.

:)

[Ilromantico]

@sampei

Smettila di nominarmi sempre. Ho capito che rosichi, ma fattene una ragione

 

Apprezzo l'intervento onesto di @demò e ti assicuro che io non "gongolo" di nulla. Ma quale razza di sadico vorrebbe avere ragione su problemi del genere???ma magari questi immigrati siriani, nord-africani siano così buoni come i buonisti li dipingono, ma la realtà si sta dimostrando ben altra e ripeto: delle giustificazioni non ce ne facciamo nulla!

[Demò]

 

 

uale razza di sadico vorrebbe avere ragione su problemi del genere

 

tu 

[Silverselfer]

Un buon compromesso retorico tra femminismo e anti-islamismo è stato raggiunto con l'idealizzazione delle combattenti curde del Rojava contro l'ISIS. :)

Cito solo l'ultimo intervento di Almadel, ma li quoterei tutti, sottoscrivendo ogni punto e virgola. Alle donne curde aggiungerei le donne del sud Mali che imbracciano i fucili contro i fondamentalisti.islamici del nord.

 

Non dimentichiamoci che "rifugiato politico" almeno per quanto riguarda l'Africa, significa proveniente da 24 Stati simili tra loro come potrebbero esserlo l'Islanda e Cipro(gli stati africani riconosciuti sono 54), i quali fuggono per lo più proprio dall'estremismo islamico, anche se poi è difficile da identificare perché le 146 milizie armate attualmente conosciute sono spesso antigovernative, quindi solo chi proviene per esempio dalla Somalia si può dire che scappa dai militanti islamici, al contrario non può godere dello stesso titolo un africano che fugge dalla nigeria, seppure nei fatti è così.

 

Dire extracomunitario è puro qualunquismo e poi associare il rifugiato politico al fondamentalismo islamico è semplicemente sbagliato. Sia chiaro che sono il primo ad aver sempre sostenuto che l'Europa deve cautelarsi dall'islamismo e non ho paura ad esprimere tutto lo scetticismo del mondo contro l'Islam moderato ... la mia fobia verso i radical chic non c'è manco bisogno di ribadirla ...

 

Tuttavia, appena ho ascoltato questa notizia ho subito pensato a quelle "profezie" descritte da Oriana Fallaci e quindi mi sono spaventato per come il caso potesse essere strumentalizzato. Cioè, mediaticamente parlando è peggio di una bomba kamikaze .. ci sta dentro tutta la peggio retorica della destra xenofoba (!) aggiungiamoci che accade in Germania e non solo, davanti al duomo di Colonia che non solo è il simbolo della cristianità tedesca, ma paradossalmente fu edificata per custodire le reliquie dei re magi, i quali simboleggiano l'incontro tra il cristianesimo e le altre culture religiose .. bah, lasciamo stare sta cosa dei simboli ...

 

A me questa storia comunque non giunge nuova, mi riporta alla memoria dei racconti di mia madre ------> Lei è figlia di quei coloni veneti che nel 1930 furono portati nell'agro pontino per bonificarlo e specie le ragazze si dovettero scontrare con una cultura maschilista dai costumi per molti versi simili a quelli islamici ... per esempio le donne sposate dovevano portare i capelli coperti con un fazzoletto che ricorda lo chador .... ma non solo ... le donne rispettabili non lavoravano, non andavano in giro da sole e men che mai andavano a ballare.

 

Le ragazze venete erano, invece, praticamente delle mondine e indossavano pantaloncini corti, si spostavano in bicicletta (!) per andare a lavorare nei campi "da sole" ... amavano ballare e mia madre mi racconta che non risparmiavano di pesanti apprezzamenti i bei ragazzi. Erano dunque ritenute delle ragazze di "facili costumi" e qui si arriva al dunque ---> Nelle feste danzanti dovevano guardarsi da veri e propri agguati di gruppi di ragazzi che le molestavano e a quanto mi racconta mia madre, non mancarono casi simili a questo di Colonia, compreso lo scopo del furto perché in quella mentalità non era giusto che una donna possedesse dei soldi propri ... o chi li possedeva erano solo le prostitute.

 

Ora potremmo discettare sui perché e per come, ma si può anche solo cogliere il sessismo di quanto accaduto e di cui è imputabile la condizione sottomessa della donna nella tradizione religiosa (patriarcale). Ora quegli uomini di qualunque nazionalità fossero, hanno sicuramente recepito questo imprinting culturale e probabilmente nella loro comunità il loro gesto riceve delle attenuanti (la donna che provoca). Ora non voglio certo giustificarli, ma vorrei sottolineare centomila volte che quando si accolgono queste persone bisogna mettere in conto il contesto culturale da cui provengono.

 

Tuttavia bisogna sempre guardarsi dal razzismo perché se andiamo a vedere il fenomeno del chikan (molestatore), vera e propria piaga nazionale in Giappone, ci accorgiamo che dovremmo temere sotto questo aspetto molto di più i turisti nipponici ...

 

... io ci credo poco nell'integrazione e nel sogno del melting pot ... da europeo inizierei a contare quanti siamo noi e quanti sono loro, giusto per tenere sotto controllo i numeri e fare in modo che i rapporti di forza rimangano a noi favorevoli, questo per garantire le nostre conquiste civili e poterle imporle ancora come leggi anche in futuro. Sperando che col tempo e tanta tolleranza, siano loro a capire che le nostre conquiste civili sono una ricchezza universale ... ma esiste anche il pericolo più insidioso che col tempo noi s'imbarbarisca tornando a un passato simile a quello loro ... uno degli effetti dello scontro di civiltà è anche il radicalismo etnico ... basti pensare all'ultimo caso del presepe natalizio (bufala mediatica) con i politici che cantavano tu scendi dalle stelle davanti al scuola ribelle ... o per rimanere nei nostri interessi più prossimi, basta ascoltare le argomentazioni di chi si oppone all'approvazione del disegno di legge Cirinnà ...

 

 

Bah, è sempre facile parlare dei guai quando accadono in casa degli altri ... e soprattutto, bisogna assicurarsi di averli prima anche noi quei diritti civili che in quei paesi si stanno difendendo ... ci sarà un perché se gli italiani sono i maggiori avventori dei bordelli tedeschi e dei coffe shop olandesi, che i film porno italiani si devono girare a Budapest, chi non vuole morire tra gli stenti deve migrare in Svizzera ... che fino a ieri l'eterologa si doveva fare in Spagna, fino a ieri l'altro i figli nati fuori dal matrimonio erano di serie B, fino all'altro ieri era ancora tollerato il delitto d'onore ... e ancora oggi siamo il paese in cui non è lecito amare fuori dai precetti religiosi ... bah, se fossi nei panni dei tedeschi mi guarderei anche dall'immigrazione italiana ...

[Saramandasama]

È mezzo secolo che un flusso continuo di turchi, e in passato anche di Italiani hanno fatto della Germania il proprio Heimat. Tuttavia non si è mai visto che 1000 turchi o italiani molestassero in un colpo solo centinaia di fanciulle tedesche. Che sì, rispetto alle italiane( e a molti gay italiani, sembrerebbe), non sono fighe di legno. La scopata, come l' hanno fatta con i turchi e con gli italiani, l' avrebbero fatta anche con i siriani e i magrebini. Ma i modi?

Poi la cosa grave che pochi sottolineano è che la polizia inizialmente ha mentito. Era qualche ubriaco, qualche borseggiatore. No! E per questo stanno saltando un sacco di teste in Germania. Le decine di testimonianze delle ragazze molestate ha iniziato a far emergere i dettagli. E lì non si è potuto più insabbiare o minimizzare.

Ora che la Merkel avesse interesse a far passare la cosa inosservata. Ne aveva tutte le ragioni. Ma in Italia? Be' vedendo i posti in cui veleggia per trasparenza la stampa italiana.. Non c' è da meravigliarsi.

[Sampei]

Ma in Italia?

Beh dai in Italia ci sono tutte le ragioni per non insabbiarla e montarla bene bene per fomentare le folle di straccioni contro i senegalesi che raccolgono i pomodori a Catanzaro e gli schiavi cinesi che fanno le borsine a Prato in modo da tenere sempre caldo il solito specchietto per le allodole e continuare indisturbati a fugnare con cardinali e mafiosi. Quindi secondo me c'è proprio da meravigliarsi moltissimo se non è stata ingigantita subito, ma in ritardo. Qui si stanno perdendo colpi, e direi che fanno male perchè qui da noi il proletariato borgataro di disoccupati semianalfabeti, oltre ad essere ben più ampio di quello tedesco (e ad essere libero dai sensi di colpa post-seconda guerra mondiale), è terreno fertilissimo per il razzismo puro; avrebbero potuto approfittarne già da una settimana, sono davvero degli sfigati.

 

@Ilromantico tu sì che sei un ganzo, fai il reazionario così ti metti al riparo nella sassaiola dopo aver gridato "ecco che arriva il sasso!". E' saggio da parte tua. Ora capisco meglio perchè sei contrario ai gaypride troppo visibili: sei reazionario come tutti gli immigrati di seconda generazione che hanno strizza di ritorsioni. Ha tutto molto senso, sei un caso di studio affascinante e ti ringrazio di essere qui con noi.

 

@Demò io sono molto interessato alla tuo vigoroso sdegno e rilancio la mia ipotesi della Sindrome del Ratto delle Sabine cortocircuitata per mancata evoluzione di uno dei due termini di paragone.

Edited January 10, 2016 by Sampei

[marco7]

Per salamandro: non credo sia la merkel ad aver insabbiato. Il capo della polizia di cologna fu responsabile di cio' e altri forse.

[freedog]

@ silver: ti lovvo follemente!!!

[Ilromantico]

@sampei

Credo che la gente come te dovrebbe smetterla di utilizzare dei fatti così gravi per fare degli esercizi di dialettica da intellettuali. Sono persino convinto che di questi immigrati e del loro stile di vita non ve ne frega un cavolo, ma li utilizzate solo per fare i bastion contrari e darvi arie coi vostri discorsi impegnati. Probabilmente gli stessi discorsi fatti della coppia tedesca prima che venisse gonfiata di botte la notte di capodanno.

 

Per il resto l'unica cosa a cui mi oppongo è la mancanza di obiettività e di sale in zucca.

[Demò]

Romantico sei pregato di chiedere il permesso e pagarmi i diritti prima di usare le mie parole per i tuoi scopi da criptomorisco

[Ilromantico]

Cripto-che?

[ben81]

@sampei

Credo che la gente come te dovrebbe smetterla di utilizzare dei fatti così gravi per fare degli esercizi di dialettica da intellettuali. Sono persino convinto che di questi immigrati e del loro stile di vita non ve ne frega un cavolo, ma li utilizzate solo per fare i bastion contrari e darvi arie coi vostri discorsi impegnati. Probabilmente gli stessi discorsi fatti della coppia tedesca prima che venisse gonfiata di botte la notte di capodanno.

 

Per il resto l'unica cosa a cui mi oppongo è la mancanza di obiettività e di sale in zucca.

 

 

Sai che c'è...gran parte degli italiani soffre del morbo del proprio orticello, ergo ragionano secondo il "non mi tocca, quindi non è importante"... ce ne accorgiamo ad esempio quando, parlando delle unioni gay, molti etero (o gay single) dicono che non servono a nulla, che ci sono altre priorità, ecc. perchè semplicemente loro non sono toccati o interessati da tali unioni, e ce ne accorgiamo anche quando si parla di fatti di cronaca gravi che però hanno riguardato una ristretta cerchia di vittime... questi poveri imbecilli (perchè chi ragiona così non è semplicemente ignorante) se ne fregano quindi di qualunque problema non sia andato a toccare/minacciare nell'immediato il proprio orticello, non capendo però che il loro orticello fa parte di un appezzamento molto più grande, quale è la nostra società, e che il problema che oggi ha danneggiato altre persone, domani, potrebbe danneggiare loro ed i loro cari.

Il mondo è una ruota che gira...per oggi lasciagli dire "sticazzi delle donne di Colonia", tanto prima o poi certi subumani (che già hanno reso invivibili vari quartiri cittadini italiani) arriveranno a stuprare anche le loro mogli o madri, e li ci faremo una risata alla faccia loro.

Edited January 10, 2016 by ben81

[Sampei]

 

 

tanto prima o poi certi subumani

questa l'hai presa dal Mein Kampf?

[Silverselfer]

 

 

Poi la cosa grave che pochi sottolineano è che la polizia inizialmente ha mentito.

 

A me pare che sia proprio questo il punto da cogliere ---> l'irreprensibilità del costume teutonico. Nel caso della Grecia, io mi guardai tutti gli interventi dell'opposizione al Bundestag alla Merkel e soprattutto al suo ministro Schauble, di cui dicevano essere il vero burattinaio della cancelliera e accusavano di essere referente d'interessi economici che operavano contro la Germania. Erano per lo più comunisti, verissimo, tuttavia le argomentazioni che adducevano erano validissime e gli scandali da lì a venire  le confermarono ... come quello della Volkswagen o della sozzeria compiuta nei nostri confronti nell'accordo russo per il nord stream, dopo che l'ENI ha perso la commessa per il sud stream per compiacere gli interessi tedeschi in Ucraina e tutte le altre perdite economiche che loro ci hanno imposto nel quadro delle ritorsioni internazionali a difesa dei filo nazisti di Kiev ... ora non voglio dilungarmi sulle ricadute geopolitiche del nord stream, ma certo che oggi dipendiamo da Berlino assai più di ieri ...

 

Rimanendo in tema, io non lo so se casi come questo siano mai accaduti prima, ricordo però a memoria di un caso in cui un italiano scambiato per un turco fu mandato all'ospedale per aver molestato una tedesca completamente ciucca .. ma è chiaro che non voglio neanche far passare l'idea che una donna sessualmente libera sia stuprabile ... di certo c'è che tutta questa storia casca a fagiolo facendo il gioco contro una Merkel che stupendo il mondo qualche mese fa cambiò la politica dell'accoglienza Europea.

 

Giusto o sbagliato non sta a me dirlo, solo che io non mi fido più dell'imparzialità della politica tedesca già da un pezzo. E se vogliamo dirla tutta, non mi piacque neanche la Merkel commossa dal corpicino di Aylan che apre a cazzo le frontiere, scatenando uno tsunami di aspettative che poi non poteva sostenere. Primo perché di bambini morti "negri" sulle nostre spiagge ne peschiamo a iosa da anni senza che questo abbia mosso il minimo scrupolo di coscienza del sangue ariano, secondo perché la Germania stanzia quei soldi per l'accoglienza senza orchestrali su una politica europea comune ... ora lungi da me difendere governi come quello ungherese, ma come si può pensare di condurre una politica d'integrazione interna senza tener conto degli sconquassi che crei nei paesi limitrofi, costretti a sostenerne buona parte nelle ricadute ... noi come Italia siamo in prima linea e lo vediamo quando c'impongono gli hot spot per l'identificazione "anche coatta", il che ci costringerebbe poi a farci carico degli immigrati fin quando le istituzioni europee non decideranno tempi e modi per la ripartizione ... di cui la stessa commissione europea ha ammesso che il sistema approntato non funziona ... gli ultimi recenti casi dei paesi scandinavi che chiudono le frontiere con la stessa Germania ne sono la conferma e putacaso ora ci si accorge che in tutte le città tedesche le donne sono vittime di queste aggressioni di massa degli immigrati ... perché dopo Colonia si sono succedute denunce da ogni parte per casi analoghi ... quindi, non so, i numeri sono sempre interpretabili ... io non ho i dati per fare confronti e certo quando ci sono di mezzo casi di stupro collettivo bisogna andarci cauti ... solo che tutto sembra sempre di più andare a inserirsi in uno schema politico chiaro e assai pericoloso ... meno male solo che non ci sono in vista tornate elettorali! 

[marco7]

http://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/europa/2016/01/09/manifestazioni-a-colonia-citta-blindata_add165b3-cdda-4c84-9ed6-1212147ed887.html

[Sampei]

Siamo entrati in una nuova era, l'era in cui il reato collettivo si progetta su facebook.

[Sampei]

Peccato che i reati collettivi organizzati siano quelli dell'allarmista cagone ignorante medio. Eccoci alla resa dei conti, insomma.

 

http://www.corriere.it/esteri/16_gennaio_11/colonia-hooligan-lanciano-caccia-uomo-facebook-14c91f42-b84e-11e5-8210-122afbd965bb.shtml

 

http://www.repubblica.it/esteri/2016/01/11/news/colonia_media_hooligan_lanciano_caccia_a_uomo_su_fb_-131010141/?ref=HREC1-2

 

http://www.lastampa.it/2016/01/11/esteri/a-colonia-scatta-la-caccia-allo-straniero-jlFmR8YVELLhUHFI1rYm5K/pagina.html

[freedog]

Peccato che i reati collettivi organizzati siano quelli dell'allarmista cagone ignorante medio. Eccoci alla resa dei conti, insomma.

 

http://www.corriere.it/esteri/16_gennaio_11/colonia-hooligan-lanciano-caccia-uomo-facebook-14c91f42-b84e-11e5-8210-122afbd965bb.shtml

 

http://www.repubblica.it/esteri/2016/01/11/news/colonia_media_hooligan_lanciano_caccia_a_uomo_su_fb_-131010141/?ref=HREC1-2

 

http://www.lastampa.it/2016/01/11/esteri/a-colonia-scatta-la-caccia-allo-straniero-jlFmR8YVELLhUHFI1rYm5K/pagina.html

chissà perchè, ma me l'aspettavo che sarebbe andata a finire così...

[Saramandasama]

Ok, il giorno dieci un ministro federale della giustizia e della tutela dei consumatori afferma che le aggressioni fossero pianificate, http://www.focus.de/politik/deutschland/aufruf-ueber-soziale-netzerweke-maas-uebergriffe-in-koeln-waren-abgestimmt-und-vorbereitet_id_5199903.html, l' 11 il dipartimento della polizia di Düsseldorf afferma il contrario. Se questo non è un evidente caso di cover- up. Intanto le oltre 500 denunce - solo a Colonia- ci sono. Saranno tutte delle povere psicopatiche di estrema destra simpatizzanti di pegida?

Povera Merkel, ormai il vaso di Pandora è aperto. Le ci vorrà più di qualche rapporto della polizia. Tanto più che le moleste dalla Svezia in giù stanno continuando. I poveri svedesi dopo 40 anni di bagni aperti ai due sessi, sono stati costretti ad adeguarsi alle logiche shariesche. La jakuzzi prevederà la zona per i Maschi e la zona per le Femmine. Ovviamente le molestie sulle donne che hanno portato a questi risvolti retrogradi erano di maschi svedesi. Sì! Se non è progresso questo!

Edited January 11, 2016 by Salamandro

[Ilromantico]

Anche i giornali stanno cercando di impietosire e minimizzare i fatti. Sicuramente fatti del genere dimostrano che l'informazione giornalistica è ben più manipolata di quanto credessimo.

[marco7]

Nel rapporto della polizia tedesca si legge che a tutte le donne hanno provato a mettere un dito in vagina e a una donna fu anche messo.

[Saramandasama]

Casi di cover- up anche in Svezia.

 

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3394161/Now-Swedish-police-accused-covering-sex-attacks-news-blackout-migrant-gang-surrounding-molesting-teenage-girls-music-festival.html?ito=social-facebook

[Hinzelmann]

Boh io torno ora dal new england quindi non ho più seguito

la vicenda ma da quel che leggo sui giornali la notizia è 31

persone identificate ed indagate per furto e lesioni personali

 

3 denunce per reati sessuali contro anonimi

 

2 arrestati per furto rilasciate perchè le accuse non hanno

trovato conferme ed uno era minorenne

[Saramandasama]

Dove lesioni personali equivale a mettere la mano in mezzo alle gambe e tentare di fare un fingering. Si sono dati particolarmente da fare visto che ne hanno passate quasi 500.

[freedog]

Boh io torno ora dal new england quindi non ho più seguito

la vicenda ma da quel che leggo sui giornali la notizia è 31

persone identificate ed indagate per furto e lesioni personali

 

3 denunce per reati sessuali contro anonimi

 

2 arrestati per furto rilasciate perchè le accuse non hanno

trovato conferme ed uno era minorenne

è che -come ampiamente prevedibile- il caso mediatico/isterico s'è sgonfiato peggio de un soufflè appena è uscita na notizia più sexy

(nb: in qsi redazione una notizia è sexy quando sicuramente farà il botto de visualizzazioni-ascolti-copie vendute):

è morto David Bowie

[Saramandasama]

Peccato che era nato sgonfiato, che prima di avere qualche notizia erano passati 5 giorni..

[Hinzelmann]

Boh, sarà io torno dopo 7 giorni di assenza e le uniche

notizie che trovo sui giornali sono:

 

1) a Bornheim vietano l'accesso alla piscina ai rifugiati maschi

    perchè le donne della cittadina sostengono di essere molestate

    sessualmente sulla torre della piscina comunale ( forse le spingevano di sotto? )

 

2) a Rheinberg avrebbero cancellato la sfilata di Carnevale perchè sarebbe

    dovuta passare davanti ad un centro per rifugiati

 

Quindi il caso continua ad avere una vasta eco non solo mediatica, ma politica

quello che manca drammaticamente sono i fatti giudiziari

[Saramandasama]

http://www.express.co.uk/news/world/635038/Swimming-pool-bans-migrants-Germany

 

Sì.. tutto inventato...

Edited January 16, 2016 by Salamandro