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Un'icona... oggi?


TheDorianGray

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TheDorianGray

Bè sai com'è, non sono il classico fighettino, anzi, a volte mi chiedo perchè non ho fatto il muratore.

Ahah io non proprio il muratore... Sono raffinato ahah
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Se negli anni passati era facile individuare persone in grado di dettare tendenze, modificare la società e gli ideali comuni, al giorno d'oggi esistono ancora le cosiddette "icone contemporanee"?

 

Audrey Hepburn, Cary Grant, Grace Kelly, Jacqueline Kennedy, Yves Saint Laurent, Oriana Fallaci, ....

ma anche volti della politica come Mandela

 

Non mi spingerei a dire che Cary Grant o Jacqueline Kennedy hanno modificato la società o gli ideali comuni...magari hanno lanciato la moda delle giacche di misura o del pantalone capri; non capisco nemmeno cosa c'azzecchi Mandela con Saint Laurent.

E' vero che alle volte la morte in giovane età contribuisce ad accrescere il prestigio mediatico dei personaggi dello spettacolo.

 

A me pare che tu abbia un gusto un po' vintage e preferisca rifarti ad immaginari/narrazioni un po' passate ecco tutto.

Ma la Lady Gaga di oggi è l'equivalente di Madonna ieri...Obama ha sorpassato a destra Mandela in termini di polarità e così via.

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TheDorianGray

Non mi spingerei a dire che Cary Grant o Jacqueline Kennedy hanno modificato la società o gli ideali comuni...magari hanno lanciato la moda delle giacche di misura o del pantalone capri; non capisco nemmeno cosa c'azzecchi Mandela con Saint Laurent.

E' vero che alle volte la morte in giovane età contribuisce ad accrescere il prestigio mediatico dei personaggi dello spettacolo.

 

A me pare che tu abbia un gusto un po' vintage e preferisca rifarti ad immaginari/narrazioni un po' passate ecco tutto.

Ma la Lady Gaga di oggi è l'equivalente di Madonna ieri...Obama ha sorpassato a destra Mandela in termini di polarità e così via.

ma cosa centra!? si sta parlando di personaggi iconici... e io ho apportato solo alcuni esempi, senza un nesso particolare fra loro. Icona non è per forza solo chi modifica la società. Yves Saint Laurent è stato un grande non solo nel mondo della moda (ha fatto indossare lo smoking alle donne, i caban, le sahariane, ideato opium, ...) ma fu un fervente collezionista d'arte e, col compagno Pierre Bergè, sostenitore della lotta contro l'AIDS. Non basta!? guardati il doc-film "L'amour fou"... una mente senza paragoni, assolutamente

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Concordo con tutti coloro che dicono che siamo bombardati da ogni dove di stimoli e modalità di espressione diverse, però trovo che questo non renda "meno iconiche" alcune personalità. Dopotutto, così come li riceviamo noi filtriamo la maggior parte degli stimoli, e dunque a seconda di cosa attrae chi ciascuno avrà la propria selezione di icone, intese come individui il cui successo in uno o più campi è riconosciuto da un gruppo più o meno vasto a seconda della prospettiva. 

Poi ovvio che alcune comunità tenderanno a riconoscere alcuni individui come più iconici che altri (la pluricitata Gaga da una parte e i Lordi dall'altra, per rimanere in campo musicale), o che, sebbene solo pochi possano, esistano icone considerate tali più o meno universalmente (vedi Beyoncé, Obama, Donatella Versace, Alexander McQueen)

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lecosechenondici

Secondo me è difficile individuare un'icona nella contemporaneità. Non possiamo sapere cosa di nostro rimarrà anche alle generazioni future. Lady Gaga può essere un'icona per noi, ma se non la cacano le nuove generazioni non avrà mai l'influenza di altre icone del passato...

Comunque sono d'accordo sul fatto dell'iperstimolazione. Forse con i mezzi attuali ci sono troppo possibili icone e nessuna che prevale sull'altra.

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Sì, anche secondo me le icone oggi non sopravvivono. Infatti quelle che io percepisco come vere icone sono tutte celebrità del passato che hanno superato la prova del temoo

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TheDorianGray

Secondo me è difficile individuare un'icona nella contemporaneità. Non possiamo sapere cosa di nostro rimarrà anche alle generazioni future. Lady Gaga può essere un'icona per noi, ma se non la cacano le nuove generazioni non avrà mai l'influenza di altre icone del passato...

Comunque sono d'accordo sul fatto dell'iperstimolazione. Forse con i mezzi attuali ci sono troppo possibili icone e nessuna che prevale sull'altra.

concordo appieno

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Il parere dev'essere il tuo, non il mio! Devi dirmi cosa ne pensi sull'argomento

Ah.

Ma no, non ho pareri al riguardo. Come non detto.

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ma cosa centra!? si sta parlando di personaggi iconici... e io ho apportato solo alcuni esempi, senza un nesso particolare fra loro. Icona non è per forza solo chi modifica la società. Yves Saint Laurent è stato un grande non solo nel mondo della moda (ha fatto indossare lo smoking alle donne, i caban, le sahariane, ideato opium, ...) ma fu un fervente collezionista d'arte e, col compagno Pierre Bergè, sostenitore della lotta contro l'AIDS. Non basta!? guardati il doc-film "L'amour fou"... una mente senza paragoni, assolutamente

 

Allora vedrai che quando tra vent'anni realizzeranno un docu-film ben fatto su Angelina Jolie anche lei diventerà iconica ;)

Se ho replicato citandoti è perché tu per primo hai suggerito una certa definizione di iconicità, salvo poi rivederla.

 

Sì, anche secondo me le icone oggi non sopravvivono. Infatti quelle che io percepisco come vere icone sono tutte celebrità del passato che hanno superato la prova del tempo

 

Appunto per questo occorre aspettare del tempo per capire quali celebrità di oggi ne supereranno la prova...

Edited by schopy
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Sono d'accordo, in qualsiasi campo e genere.

Esatto, vedi relazioni sociali o lavorative.

 

 

Donatella Versace

Al massimo icona di orripilante lucertolizzazione

Edited by Efestione7
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TheDorianGray

Esatto, vedi relazioni sociali o lavorative.

 

 

Al massimo icona di orripilante lucertolizzazione

ahahah donatella ci mette le labbra!!!!! con un nickname così mi incuriosisci e non poco...

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con un nickname così mi incuriosisci e non poco...

Beh anche il tuo. Hai già nascosto il tuo ritratto o ancora te lo guardi, bel Dorian?

Edited by Efestione7
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Cinematografiche mi vengono in mente solo coppie.

Brad Pitt e Angelina Jolie

Tom Cruise e Nicole Kidman

Antonio Banderas, Penelope Cruz (e Almodovar)

Johnny Depp, Helena Bonham Carter (e Tim Burton)

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Saramandasama

Icona letteraria italiana Fabio Volo

 

Icona sigle cartoni italiana Cristiana d' Avena

 

Icona politica italiana postmoderna Berlusconi

 

Icona pornografica mondiale Siffredi

 

Icona gay italiana anni 70 Raffaella Carrà

 

Icona milf italiana Jessica Rizzo

 

Icona americana del momento Kim kardashian

Edited by Salamandro
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perchè ci stiamo tutti pian piano omologando

 

Io credo sia proprio il contrario.

Il tempo delle mode che tutti seguivano è finito.

Nessuno sa più dire quali colori sono di moda, quali tagli di capelli,

che scarpe vanno per la maggiore o come devono essere i pantaloni oggi.

 

Le mode sono finite da vent'anni.

Tutti riconosciamo una persona vestita anni Ottanta o Settanta;

ma non riusciremo con facilità a distingue un ragazzo del '95 da uno del '05 o del '15.

Appena qualcuno segue una moda (come i "risvoltini") viene messo in croce sui social network.

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BruisePristine

Io credo sia proprio il contrario.

Il tempo delle mode che tutti seguivano è finito.

Nessuno sa più dire quali colori sono di moda, quali tagli di capelli,

che scarpe vanno per la maggiore o come devono essere i pantaloni oggi.

 

Le mode sono finite da vent'anni.

Tutti riconosciamo una persona vestita anni Ottanta o Settanta;

ma non riusciremo con facilità a distingue un ragazzo del '95 da uno del '05 o del '15.

Appena qualcuno segue una moda (come i "risvoltini") viene messo in croce sui social network.

esatto, ci stiamo omologando proprio perchè non riesci più a notare la differenza d'età da come si vestono. (tatuaggi, piercing, essere 'diversi è il nuovo essere normali)

 

come ha detto Boy George in una recente intervista riguardo al perchè era felice di esser stato famoso negli '80s

"durante gli anni 80 eri quello che volevi, eri tu e la musica. non dovevi far parte di quella categoria.

ora viene prima il tuo look e poi puoi rientare in una categoria"

 

 

Edited by BruisePristine
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Rispetto al 95 o al 2005 io differenze ne vedo eccome.

Però alla fine mi trovo un po' d'accordo con voi.

Non è che non ci stiamo omologando: l'omologazione esiste ma non è a senso unico, esistono invece tante categorie, tante piccole mode diverse.

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Io direi che manca forse quella direzione univoca che un tempo

consentiva di individuare dei temi comuni o delle tendenze comuni

che caratterizzavano un certo periodo storico

 

L'icona di stile era - prevalentemente - Colei che, sottraendosi a

questa visione collettiva della moda imponeva lo stile della propria

immagine cioè la sua individualità, il ché le garantiva la "durata" oltre

la moda collettiva del momento

 

Se però manca la visione collettiva, perchè l'industria produce mille

tendenze ed ibridazioni che rappresentano già una pluralità di stili

diversi, come può esistere l'individuo che avendo stile si differenzia

dalla massa?

 

Orecchini, tatuaggi e piercing sono stati dei tentativi di segnare un look

individuale sul corpo, ma a loro volta anche questi sono diventati di "moda"

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l'immediata conseguenza della sua eccentricità

 

secondo me è l'immediata conseguenza del fatto che ha puntato ai gay come mercato di riferimento.

D'altronde se un personaggio diventa "icona" sarà pure iconico per un certo gruppo sociale specificatamente individuato, no?

Altrimenti che icona è?

 

Quello che non mi piace nell'impostazione della discussione è che è troppo generica ed il topic starter non mette le carte in tavola e quando gli chiedo di farlo mi risponde, con affetto, che se non capisco è un problema mio. E se lui apre topic a cazzo sarà anche un problema mio, in quanto utente, no?

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secondo me è l'immediata conseguenza del fatto che ha puntato ai gay come mercato di riferimento.

 

Certo, trattasi di marketing.

Ha saputo coniugare una personalità eccentrica ad uno stile che non sarebbe certo passato inosservato, specialmente da parte dei fruitori del genere pop, e come tale i processi di divinizzazione e successiva iconizzazione erano facilmente prevedibili.

Lady Gaga si colloca, comunque, in un'epoca storica dominata da molte altre figure non eccessivamente dissimili: si fosse esibita nel 1955 sarebbe stata ancor più iconica, con feedback sia positivi che negativi da parte del pubblico.

Edited by Laen
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TheDorianGray

secondo me è l'immediata conseguenza del fatto che ha puntato ai gay come mercato di riferimento.

D'altronde se un personaggio diventa "icona" sarà pure iconico per un certo gruppo sociale specificatamente individuato, no?

Altrimenti che icona è?

 

Quello che non mi piace nell'impostazione della discussione è che è troppo generica ed il topic starter non mette le carte in tavola e quando gli chiedo di farlo mi risponde, con affetto, che se non capisco è un problema mio. E se lui apre topic a cazzo sarà anche un problema mio, in quanto utente, no?

A nessuno credo importi dei tuoi deficit mentali... Quindi credo sia inutile continuare a darne prova.

Per sempre tuo, Dorian

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