Saramandasama Posted March 10, 2016 Share Posted March 10, 2016 (edited) Gli ospedali psichiatrici giudiziari dovrebbero essere ancora aperti per i kabobo della situazione.. Edited March 10, 2016 by Salamandro Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
freedog Posted March 10, 2016 Share Posted March 10, 2016 Pare abbiano strappato alla vittima le corde vocali.... dai su, stanno giorni tappati in casa a farsi la qsi (e a quanto ho capito c'è stata pure più di qualche visita, e non credo per il the delle 5..) e non fanno manco un minimo di schiamazzi, nè tengono tv e/o stereo a volumi insopportabili?? molto poco credibile... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olimpo Posted March 10, 2016 Author Share Posted March 10, 2016 Comunque ora che ci penso...si tratta del problema generale di come la ''poltrona'' corrompa.. in questo caso la poltrona della fama , della notorietà, della ricchezza... E questo discorso prescinde dall'orientamento sessuale. Certo di ''omosessuali fighetti'' mi capita spesso di vederne. Di subirne il fascino e di rimanere al contempo con l'amaro in bocca. E' un fenomeno dilagante. Tuttu questi profili con migliaia di followers. E' chiaro che non si tratta qui semplicemente di parlare di omosessualità, ma di qualcosa di più e che va oltre la semplice inclinazione sessuale. Un narcisismo profondo, suppongo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olimpo Posted March 10, 2016 Author Share Posted March 10, 2016 (edited) @Tianella... Credo che la ragione è ''Non c'è un 'alternativa..'' queste persone vedono o la notorietà o il nulla o la ''sfigataggine'' di frequentare persone omosessuali che conducono una vita ''banale'' non in grado di soddisfarli o che semplicemente son person normali, che lavorano, che sudano e di conseguenza non rappresentano quel ''modello di vita'' a cui loro mirano. e che la società fa apparire come giusto, anzi fa apparire come univoco , direi... Pensi di poter spiegare alla luce di ciò il mio isolamento gli omosessuali marchigiani son tutta gente '' strafiga'', che i followers. che ha i capelli tinti.. che si fa i selfie ogni due-tre io non dico di essere ''inappetibile''... sulle chat ho trovato chi mi apprezzava sia esteticamente sia interiormente... ma è diverso. Non sono il tipo che va su facebook per pubblicizzare la propria immagine oppure va in discoteca per adescare qualche ragazzo. Cioè al di là degli eventuali sensi di colpa che ciò susciterebbe in me , per quanto illegittimi, mi rendo conto di non essere proprio il tipo, ma al contempo di guardare con malcelata invidia quelli che hanno questa fortuna.. che si sentono liberi e sono liberi, e che tuttavia rivelano nel loro stile di vita un vuoto destinato a mostrarsi con gli anni. Edited March 10, 2016 by Olimpo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted March 10, 2016 Share Posted March 10, 2016 Non vorrei rovinarvi il filmino, ma voi con 1800 euro di bamba probabilmente fareste anche di peggio :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
freedog Posted March 10, 2016 Share Posted March 10, 2016 perché la gente segue sui social questa gente o entra nei loro giri ? perchè il piacione superficiale, eternamente impaccato di soldi, figah (e/o bonazzi) & millantamila *amici*, che passa la vita a divertirsela sempre & cmq, sa attirare tante mosche cocchiere. anche se nessuno sa che lavoro faccia o cosa studi fatalità, sti PR sò spesso fuori corso eterni di qualche non meglio identificata facoltà di non si sa quale uni: se glielo chiedi , nel migliore dei casi come risposta ti becchi un "fatti i q tuoi!" o qualche supercazzola altamente nebulosa.. (si capisce che non ho una grande stima de sta categoria??) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
davydenkovic90 Posted March 10, 2016 Share Posted March 10, 2016 (edited) A me ha colpito invece il fatto che l'accostamento omosessuale-assassino sia stato subito banalmente derubricato. Ho sentito la notizia di sfuggita e ho subito pensato "ora si aprirà la solita diatriba omofoba". Invece, a parte Adinolfi, nessuno ha parlato in questi termini, se non sbaglio. In questa vicenda, come hanno già scritto in tanti, c'entrano poco l'omosessualità e gli ambienti omosessuali. Siamo in presenza di ben altri fattori, trasversali al mondo gay e etero, molti dei quali non mi appassionano né mi riguardano, quindi non commento. Spero che la pena sia commisurata alla gravità estrema dell'omicidio. E sicuramente la responsabilità non ricadrà indirettamente su nessun ambiente gay né sulla comunità lgbt in generale. Sarebbe assurdo e, ripeto, solo Adinolfi e qualche altro caso umano possono prendersi la briga di provare ad avanzare tesi sconclusionate di questo genere. Edited March 10, 2016 by davydenkovic90 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted March 10, 2016 Share Posted March 10, 2016 molto poco credibile... Francamente non ho capito a cosa vorresti alludere I Condomini gli hanno chiesto di abbassare il volume dello stereo, ma quando hanno visto che erano coperti di sangue si sono uniti alla festa? Il condominio era popolato di prostitute moldave quindi è tollerante rispetto a situazioni limite? La responsabilità è di un amministratore di condominio latitante? Personalmente, non ne ho la più pallida idea, ma cosa cambierebbe se fosse vera una ipotesi o un'altra... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
freedog Posted March 10, 2016 Share Posted March 10, 2016 Francamente non ho capito a cosa vorresti alludere che, vista anche la mia ventennale esperienza di vita condominiale, mi pare impossibile che NESSUNO abbia sentito qualche rumore *strano*; probabilmente si sono fatti tutti una ricca manciata di q loro o si sono messi i tappi alle orecchie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted March 10, 2016 Share Posted March 10, 2016 Boh sarà un condominio particolarmente tollerante nei confronti delle orge gay a base di cocaina... A me sembra del tutto evidente che i mass media sono rimasti spiazzati dal contesto "brillante" e "perbenino" dei protagonisti della vicenda Per i nostri mass media in effetti l'omicidio gay deve essere qualificato in un senso più squallido, mentre qui ci sarebbe orrore ma non squallore Questo li ha spiazzati...oltre al fatto che l'idea di un eterosessuale o più che partecipano ad un festino gay destabilizza il quadro Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted March 10, 2016 Share Posted March 10, 2016 Il ragazzo ucciso era gay e frequentava ambienti gay ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
freedog Posted March 10, 2016 Share Posted March 10, 2016 l'idea di un eterosessuale o più che partecipano ad un festino gay destabilizza il quadro mah.. se avevano raccattato -come pare certo- quasi DUEMILA euro di coca & droghe varie, non lo definirei esattamente "festino gay"; somiglia più a un droga party che è andato avanti 2-3 giorni no stop. e che ha avuto un piccolo "danno collaterale" poi vabbè, può darsi che io sia un antico frocio pantofolaro e che oggi un festino gay senza sballo sia fuori moda Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted March 10, 2016 Share Posted March 10, 2016 Beh insomma pare fosse un "chem sex- party gay" Donne non ce n'erano, mi sembra Poi vai tu a sapere...fin dove c'è consenso e dove inizia la violenza sessuale Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
freedog Posted March 10, 2016 Share Posted March 10, 2016 pare fosse un "chem sex- party gay" ti scandalizzi se mi dichiaro profano in materia? è che non l'ho mai bazzicati... a sto punto occorrerebbe il parere dell'esperto però: almy, tessoro, ci puoi fornire delucidazioni in materia??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demò Posted March 10, 2016 Share Posted March 10, 2016 Pare abbiano strappato alla vittima le corde vocali.... Certo che strafatti di cocaina e fuori corso di tutt'altro erano dei provetti chirurghi, io non saprei proprio dove mettere le mani per strappare delle corde vocali senza aver già sezionato il collo. O i giornalisti si sono fumati a loro volta per trovare l'ispirazione... Io onestamente spero sia morto o abbia perso i sensi ben prima Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
freedog Posted March 10, 2016 Share Posted March 10, 2016 i giornalisti si sono fumati a loro volta per trovare l'ispirazione probabile... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iron84 Posted March 10, 2016 Share Posted March 10, 2016 Io capisco che voi siate molto colpiti di questa storia non riesco a comprendere tutta questa diatriba. Spiace dirlo ma Salamandro ha perfettamente ragione questi non stanno bene punto e basta Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sampei Posted March 10, 2016 Share Posted March 10, 2016 (edited) Forse accende gli animi perché è una vicenda simbolica. Perlomeno per come si presenta adesso che le indagini sono solo all'inizio, poi magari ci saranno smentite complete e rivolgimenti totali. Ma per ora è così. E' l'edonismo portato alle sue estreme conseguenze. E' la vetta insuperabile ed irreversibile del feticismo più estremo. E' quell'ultimo desiderio di chi non ha più nulla da desiderare avendo soddisfatto ogni possibile desiderio. E' un tabù morboso ed inconfessabile. E' il dominio assoluto sulla carne umana, quella che scorri con lo sguardo annoiato ad una festa, per strada, ad una serata, su internet. E' merce senza valore. E' un giocattolo. E' il mio giocattolo, e io ne faccio quello che voglio. Secondo me è molto interessante come diatriba. Ed è giusto che se ne parli ancora a lungo nel mondo omosessuale, perché c'è un lato segreto-non-segreto che avvolge in maniera inaspettatamente micidiale i tentacoli e i dettagli rivoltanti di una vicenda del genere alle dinamiche strutturate in quel sottile mondo sofisticato e borderline in cui il mondo etero e il mondo gay si incontrano, e si compie il Proibito. L'assassino è, esteticamente, caratterialmente, socialmente, culturalmente lo stereotipo base della quasi totalità della popolazione giovane altolocata (non so romana ma sicuramente so per certo) milanese e italiana delle grandi e piccole città. E' uno stereotipo. Non mostra nulla di anormale, è intollerabilmente ordinario. Coraggio, diciamocelo. Lo abbiamo pensato tutti. E' il fighetto anonimo ed annoiato che potrebbe contattarti in qualsiasi momento su una app di incontri. Edited March 10, 2016 by Sampei Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olimpo Posted March 10, 2016 Author Share Posted March 10, 2016 Coraggio, diciamocelo. Lo abbiamo pensato tutti. E' il fighetto anonimo ed annoiato che potrebbe contattarti in qualsiasi momento su una app di incontri. forse è questo che spaventa.. l'idea di poter rimanere illusoriamente attratti da una persona del genere. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demò Posted March 10, 2016 Share Posted March 10, 2016 Basta non esco piú Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pix Posted March 10, 2016 Share Posted March 10, 2016 Ma davvero era così imprevedibile la cosa? Un tizio che beve, si droga e propone incontri sessuali con tali premesse è l'emblema della pericolosità! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
davydenkovic90 Posted March 11, 2016 Share Posted March 11, 2016 L'assassino è, esteticamente, caratterialmente, socialmente, culturalmente lo stereotipo base della quasi totalità della popolazione giovane altolocata (non so romana ma sicuramente so per certo) milanese e italiana delle grandi e piccole città. E' uno stereotipo. Non mostra nulla di anormale, è intollerabilmente ordinario. Coraggio, diciamocelo. Lo abbiamo pensato tutti. E' il fighetto anonimo ed annoiato che potrebbe contattarti in qualsiasi momento su una app di incontri. Su questo non sono d'accordo. Sarà anche anonimo e stereotipato, ma non certo della "quasi totalità" di un bel niente. Dal suo facebook appare come il PR medio, non certo come il giovane di famiglia borghese medio o lo studente medio o il gay medio. "Una facciata falsa che chissà cosa va a coprire". Questo penserei. Se mi contattasse uno così su un app di incontri penserei che sia lì per fare pubblicità a qualche serata tamarra e non gli darei corda. Magari potrei dargli il beneficio del dubbio, pensare che lo faccia per lavoro, dargli una chance e conoscerlo comunque, ad esempio. Ma credo che uno che ha 3000 follower su facebook, che prende 400 mi piace a foto senza essere "nessuno" se non un PR di una serata con un nome bruttissimo, bah, non rappresenta proprio l'utente medio con cui davydenkovic90 andrebbe a bere un caffè. Molti ragazzi hanno doppie o triple vite, molti di noi sono anche bravi a gestire i social in modo da mostrare o nascondere ad arte... è tutto un gioco ipocrita, c'è chi è più bravo e chi meno, ma qualcosa traspare inevitabilmente. Non vedo il pericolo concreto di trovarmi faccia a faccia con personaggi del genere né vedo il bisogno di generalizzare. Quindi, Olimpo, stai tranquillo. Continua a uscire coi ragazzi delle app esattamente come continui ad andare al mare con tua cugina che assomiglia a Sabrina Misseri. Non ti accadrà nulla. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
_mat2k8_ Posted March 11, 2016 Share Posted March 11, 2016 Mi sembrava strano mancasse un topic sull'argomento... Diciamo che ho sentito diversi servizi sull'argomento ma non ne ho seguito mezzo, quello che so è che in 2 strafatti hanno ammazzato uno per vedere cosa succedeva poi si è scoperto il nesso col mondo gay etc etc... Che nessuno abbia sentito niente nel condominio può essere: ho visto gente fatta di coca stare ore davanti ad un pc in assoluto silenzio a finire un gioco o a mixare musica in cuffia quindi coca non è uguale a casino per forza, ubriacarsi è molto peggio a livello di rumore, che il povero ragazzo ucciso non abbia emesso alcun suono dipende... Era strafatto anche lui? Questo non lo so, se la risposta è si può essere fosse incosciente, se la risposta è no dopo una martellata in testa data bene non so chi riesca a capire qualcosa e a reagire se ha già perso i sensi... Tralasciando comunque il fattore csi che non mi compete l'unica cosa che posso dire è che 2 che non saprei come definire hanno ammazzato un altro, che uno fosse gay o tutti e 2 o tutti e 3 poco importa, questo è stato tirato fuori da qualcuno per buttare un po' di fango qua e là che adesso siamo in periodo buono... Tirare in ballo che fossero figli di papà, conosciuti, belli, brutti etc non c'entra nulla col fatto che qualche turba psichica (o cervello fulminato) ci fosse... Come c'è in tutti quelli che commettono un omicidio... Il resto è tutto comodo per mettere in ballo osceni programmi TV e compagnia come in ogni caso di questo genere... L'essere umano è veramente una brutta specie... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iron84 Posted March 11, 2016 Share Posted March 11, 2016 Ma davvero era così imprevedibile la cosa? Un tizio che beve, si droga e propone incontri sessuali con tali premesse è l'emblema della pericolosità!No Pix è un bravo ragazzo come ha detto il padre a porta a porta XD Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krad77 Posted March 11, 2016 Share Posted March 11, 2016 Però non è vero che non ci sia attenzione verso gli omicidi riguardanti gli eterosessuali, sono anni ormai che si parla di femminicidio e nei mass media il fenomeno è sotto osservazione costante, poi ci sono libri convegni ecc. Non avrete mica bisogno della parola "etero" appiccicata per capire che sono fatti di cronaca legati alla vita eterosessuale vero? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Laen Posted March 11, 2016 Share Posted March 11, 2016 (edited) Larga parte del clamore suscitato è derivata, a mio avviso, dal generale senso di vulnerabilità scaturito dall'acquisita consapevolezza, molto più nitida del minimo sindacale, di poter affidarsi alle mani peggiori senza che alcun sospetto venga nutrito. La vicinanza degli omicidi alla routinaria movida lgbt, nonché la concreta possibilità che il profilo tanto bramato sui social gay possa celare individui analoghi hanno aggravato la percepita impotenza a fronte di cotanta brutalità ed efferatezza. Non saremo mai scevri da questo genere di pericoli, trattasi di situazioni costantemente in agguato ed è normale che ci spaventino: l'importante è non generalizzare, evitando di lasciarsi andare al panico incontrollato, riconoscendo l'evidente turba psichica degli umanoidi in questione. Le strumentalizzazioni e le analisi sociologiche derivanti, atte a generare le ormai vetuste diatribe mediatiche, distolgono il focus dal punto nevralgico di quanto avvenuto: ragazzi psicolabili, sotto i fumi di sostanze psicotrope, hanno compiuto orrori che andranno puniti con pene esemplari. Edited March 11, 2016 by Laen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
freedog Posted March 11, 2016 Share Posted March 11, 2016 http://www.vanityfair.it/news/italia/16/03/10/lettera-omofobiastop-omicidio-varani-roma Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted March 11, 2016 Share Posted March 11, 2016 Non dobbiamo avere paure delle "etichette", se venisse fuori che la vittima avesse avuto dei rapporti omosessuali i genitori dovrebbero forse vergognarsi nel 2016? L'omosessualità non deve essere qualcosa di cui vergognarsi al punto da cancellare la matrice sessuale di un delitto, se c'è ( altro discorso se la matrice sessuale manca ) Questo ragazzino di 22 anni è troppo giovane per ricordare i suicidi per "depressione" nei collegi, nei seminari e nelle caserme in situazioni in cui non mettere le etichette, non serviva certo a noi ma a coprire l'omofobia delle strutture in cui questi fatti avvenivano Cancellare la verità non può essere la soluzione giusta, altro discorso se sono fatti inventati o su cui si ricama Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sampei Posted March 11, 2016 Share Posted March 11, 2016 (edited) Su questo non sono d'accordo. Sarà anche anonimo e stereotipato, ma non certo della "quasi totalità" di un bel niente. Dal suo facebook appare come il PR medio, non certo come il giovane di famiglia borghese medio o lo studente medio o il gay medio. "Una facciata falsa che chissà cosa va a coprire". Questo penserei. Se mi contattasse uno così su un app di incontri penserei che sia lì per fare pubblicità a qualche serata tamarra e non gli darei corda. Magari potrei dargli il beneficio del dubbio, pensare che lo faccia per lavoro, dargli una chance e conoscerlo comunque, ad esempio. Ma credo che uno che ha 3000 follower su facebook, che prende 400 mi piace a foto senza essere "nessuno" se non un PR di una serata con un nome bruttissimo, bah, non rappresenta proprio l'utente medio con cui davydenkovic90 andrebbe a bere un caffè. Perché Davydenkovic90 non è mai stato al Plastic o al Karma, alla Vogue Ambition, ai Magazza, negli showroom del quadrilatero, in Bovisa o in zona triennale, negli ateliers e nei loft di architettura, di fotografia, di moda, di design, di pubblicità, negli studi televisivi o nelle quinte dei teatri, ai party privati e alle serate esclusive sponsorizzati da personaggi famosi o dalle case di moda. I gusti e i vari elementi costitutivi della Weltanschauung di Davydenkovich90, votati ad un certo tipo di visione del mondo non sono i gusti attuali della massa omosessuale (o almeno non tutti per quel che ne so io... qui starà poi a te fare le tue introspezioni se lo vorrai). Quel tizio era oggetto di desiderio collettivo, e lo era perché la sua persona, il suo personaggio erano fedelmente strutturati in adesione ad alcuni specifici ideali di perfezione estetico-comportamentale-sociale in questo preciso momento dilaganti ed idolatrati dalla massa omosessuale italiana, la quale si vede in lui e anzi si rispecchia in lui perché lui si rispecchia in essa. E' un palcoscenico di cristallo. E' un attraente gioco di rimandi identificativi corroboranti e potenzialmente infiniti, una forma di astratto e virtuale nutrimento estetico, collettivo e solipsistico allo stesso tempo, votato all'autocompiacimento senza fine e senza finalità se non la ricerca della Bellezza Suprema ed Eterna. Se tu sei fuori da quel gioco sei fortunato. Ma non vuol dire che il gioco non sia dirompente per decine di migliaia di persone. Gli attori, i loro spettatori, che sono a loro volta attori di altri spettatori, che sono a loro volta attori di altri spettatori, e così via. Edited March 11, 2016 by Sampei Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
schopy Posted March 11, 2016 Share Posted March 11, 2016 No intendevo dire che il fatto che assumeva psicofarmaci e barbiturici e robe del genere può essere un segnale di disagio dovuto alla sua omofobia interiorizzata*omosessualità non accettata. Del resto nell'articolo viene detto che ''al tipo piaceva adescare ragazzi etero''. Sull'Huffington Post c'era anche un altro pezzo dove si parlava del desiderio di Prato di diventare donna...pare che nei momenti di down amasse considerarsi la reincarnazione di Dalida. Perché quando un gay uccide si parla della sua omosessualità? Perché quando si scoprì che l'orco Fritzl tenne segregata e violentò per un ventennio sua figlia nessuno si sognò di parlare di un problema tra i padri "etero" definendoli tutti orchi? E il delitto di Perugia? I festini etero non li supera nessuno. Bah io non me la prenderei, non mi pare si sia data ad oggi grande importanza al fatto che fosse gay, se non - paradossalmente - da rappresentanti di associazioni lgbt. Cioè, io ho letto solo una cosa di uno di gay.it che invitava noi gay alla riflessione e alla presa di distanza, stabilendo una bizzarra analogia cogli islamici che hanno "preso le distanze" dopo i fattti di Parigi. Ma che distanze devo prendere esattamente e da chi? Smettiamola di pensare che l'orientamento sessuale sia un collante più forte di quel che effettivamente è. Che le vladimir luxuria e altri conoscessero uno dei due conferma solo quanto è pervasiva la putretudine liftata del bel mondo romano, che costringe con bonario cinismo all'amicizia ed alla cordialità mostri e uomini, avvicinandoli e accostandoli fino a quando la differenza non si nota più. A me ha divertito leggere i tentativi di uno dei due di scaricare la responsabilità sul gay dichiarato, asserendo di essere etero ed esser stato costretto a frequentarlo dopo un rapporto occasionale avendo subito il ricatto dell'outing. Sì, che è gente ricca lo si è capito subito, quando il padre di uno dei due (...Foffo, quello "etero" ma ricattato prché pare che Prato avesse un video dove scopavano...) la sera dopo stava a porta a porta a spiegare come il figlio fosse un bravo ragazzo...emmammamia, ma un po' di pudore no? La vittima era un pezzente, quindi gli si dedica meno attenzione. Abbiamo un obbligo di preventiva prudenza, rispetto ad un quadro della vicenda che è delicato Dopodichè quando se ne saprà di più e saremo più tranquilli, io delle domandine me le farei... E sia detto per inciso, cose simili nei locali pubblici non possono accadere Accadono nelle case private di persone che tranquillizzano perché appaiono "fighi" prego? A me pare piuttosto che il problema sia lo sfascio di coca cui si lanciano con allegra incoscienza tanti pr e gestori di locali, etero o gay. Ché poi, ad un certo punto, nella mischia, fa poca differenza l'essere etero o gay... Dalle foto che vedo l'imputato è proprio un bel ragazzo; non credo tranquillizzasse perché appariva figo, credo piacesse perché viveva in una condizione di agio. Al suo attivo (pare) una relazione con la showgirl Flavia Vento...ecco, se so una cosa così ai miei occhi hai già perso un bel po' di fascino Ah, sono proprio vecchio stampo. L'ho già scritto da qualche parte, è la versione 2016 di Nodo alla Gola di Hitchcock. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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