Marco Prato : criminalità e omosessualità a Roma..?

[Hinzelmann]

prego? A me pare piuttosto che il problema sia lo sfascio di coca cui si lanciano con allegra incoscienza tanti pr e gestori di locali, etero o gay. Ché poi, ad un certo punto, nella mischia, fa poca differenza l'essere etero o gay...

 

No, ti sbagli

 

Certamente esiste una cultura ed una scena pubblica che circonda questi "party privati"

non è che siano decontestuali rispetto alla società ed alla comunità LGBT

 

Tanto è vero che io avrei detto : parliamone, quando saremo più tranquilli e sapremo bene

cosa è successo....poi ovviamente anche se l'ho detto diventa impossibile, perchè nessuno

aspetta il tempo che ci vuole

 

Però questo era un party privato, il ché significa che vi si facevano cose che evidentemente

non sono consentite neanche in un locale pubblico LGBT

 

Non sto dicendo con questo che i PR ed i gestori dei locali siano dei "santi" ma hanno il legittimo

interesse a non trovarsi il locale sequestrato o chiuso

 

Quanto al fatto di frequentare Flavia Vento e far finta di essere Dalida....direi sia l'apoteosi della

frociaggine

 

Solo un etero può pensare che significhi altro, ma noi no!

[schopy]

No, ti sbagli

 

Certamente esiste una cultura ed una scena pubblica che circonda questi "party privati"

non è che siano decontestuali rispetto alla società ed alla comunità LGBT

(...)

Non sto dicendo con questo che i PR ed i gestori dei locali siano dei "santi" ma hanno il legittimo

interesse a non trovarsi il locale sequestrato o chiuso

 

Nel caso specifico però questo certo non era uno che si dedicava all'associazionismo nel tempo libero; cioè, mi pare più vicino al giro della movida che alla fantomatica comunità LGBT. Probabilmente se stava così male era proprio perché non era del tutto integrato in nessun ambiente ben definibile.

 

Quel tizio era oggetto di desiderio collettivo, e lo era perché la sua persona, il suo personaggio erano fedelmente strutturati in adesione ad alcuni specifici ideali di perfezione estetico-comportamentale-sociale in questo preciso momento dilaganti ed idolatrati dalla massa omosessuale italiana, la quale si vede in lui e anzi si rispecchia in lui perché lui si rispecchia in essa.

 

Non è che stiamo un filino esagerando? Cioè, la vittima poi mica era uno del bel mondo che gli sbavava dietro, ma uno che pare sia andato dai due perché gli offrivano cento euro per scoparci. Il resto è agghiacciante...percosse, corde vocali recise, colpi di coltello un po' dappertutto...

Edited March 11, 2016 by schopy

[Hinzelmann]

Non intendevo certo dire che fosse un militante...ma non è che si è

gay o si appartiene alla comunità LGBT solo se si fa politica o si milita

in una associazione

 

Era però un organizzatore di serate gay, quindi alla "scena gay" apparteneva

ne faceva parte, la frequentava ed organizzava...e suppongo sapesse benissimo

cosa si potesse e non si potesse fare a Roma in pubbliche occasioni, in questo

momento

 

Per dire a Firenze ed in Toscana i controlli in questi ultimi anni sono molto severi

per le note vicende di Torre del Lago e di altri locali chiusi dalla magistratura con

una certa solerzia ( ma essendo tutto rimesso a valutazioni discrezionali delle Procure

ogni città ha il suo standard )

[Rotwang]

Mi sarei aspettato che commettessi io un crimine così, non un hipster viziato romano.

[marco7]

Chi ha tendenze al sadismo simili non lo puoi identificare in base alle sue foto o allo stile di vita che fa rot.

[Saramandasama]

Il sadismo non è reato. Quante processioni religiose lo contemplano anche da noi in Italia? ( camminare scalzi su vetri taglienti)

La follia omicida invece è diversa. Uno che ha voglia di provare il brivido di macellare un altro essere umano, non può essere sano di mente. Non si può giustificare col sociologico, col collettivo gay o no. Ma a voi è mai passato per la mente di sgozzare, prendere a martellare, uccidere un essere umano? Se sì, andate subito da uno buono psichiatra...

Edited March 11, 2016 by Salamandro

[R.POST]

"la grande bellezza" già citata ci ricorda che lo squallore è ovunque in certi ambienti a prescindere dall'orientamento sessuale, che qui mi pare veramente un dettaglio trascurabile (tranne per quelli che si sono ritrovati esposti ovviamente) che nulla ha a che fare con un delitto del genere.

 

certo è che chi vive in modo superficiale, muore in modo superficiale. 

[marco7]

Il sadismo soft non e' reato. Quello hard porta all'omicidio ed e' reato. Un buon psichiatra non puo' cambiarti compleltamente la mente e quei due per me non sono curabili.

 

Il,fatto che quei due siano gay e' irrilevante per me. Poteva anche succedere che un eterosessuale sadico uccide malamente una prostituta ad esempio. L'orientamento sessuale non c'entra.

Edited March 11, 2016 by marco7

[Demò]

Ah bé a questo punto ce la siamo gustata fino in fondo.

L'altro caso era noiosetto: un cinquantenne sfigato, un ventenne che si faceva le selfie travestita, la prof brutta e zitella...ma qui son tutti figoni! Poi io so che ai gay piacciono tutte tutte le cose che piacciono alle mie zie bisbetiche, la macellazione é una cosa forte e morbosetta.

 

Detta questa, una volta i casi omosessuali di cronaca nera erano questi:https://it.m.wikipedia.org/wiki/Omicidio_di_Ermanno_Lavorini

 

Che arriviamo agli onori dei media come un caso meredith é una conquista sociale?

[Sampei]

Adoro gli strali di Demò.

[Almadel]

Rotwang però ha ragione.

Basta con questa invisibilità mediatica dei bisex.

I tre ragazzi erano tutti bisessuali e non gay.

[schopy]

E' che il giornalismo mainstream fatica ancora a parlare di bisessualità...avete ragggione, è il vero tabù.

[LocoEmotivo]

A me sembra del tutto evidente che i mass media sono

rimasti spiazzati dal contesto "brillante" e "perbenino"

dei protagonisti della vicenda

Questo non è affatto da escludersi.

Fosse stato lo stereotipatissimo "ragazzo di vita", probabilmente gli avrebbero dato addosso molto di più.

 

poi vabbè, può darsi che io sia un antico frocio pantofolaro

"Può darsi", caro free?

"Può darsi"?

:D :D :D :D :D

 

Mi sarei aspettato che commettessi io un crimine così, non un hipster viziato romano.

Naaaaaah, tu sei ancora troppo impegnato nelle cose di questo mondo.

 

I tre ragazzi erano tutti bisessuali e non gay.

Ahahah!

Questo sì che è un pride!

[freedog]

 

 

"Può darsi", caro free? "Può darsi"?

       

[Hinzelmann]

Certamente in questa storia si avverte la tragica assenza dei bisex

[freedog]

...e, ribadisco, non mi quadra l'assenza totale di vicini impiccioni

 

non mi venite a raccontà, visto che almeno SETTE persone hanno fatto avanti & indietro a quel chem-party

http://roma.repubblica.it/cronaca/2016/03/11/news/in_sette_nella_casa_dell_orrore_al_collatino_e_caccia_alla_bionda_sul_treno_con_luca-135226578/

che NESSUNO s'è accorto di niente!!!!

 

chè non erano andati in biblioteca o in qualche monastero dove hanno fatto voto di silenzio perpetuo!!

Edited March 11, 2016 by freedog

[Sampei]

che NESSUNO s'è accorto di niente!!!!

 

Freedog tu presupponi che se qualcuno "si accorge di" poi succede magicamente che si allertano le autorità e tutto finisce bene.

 

Di solito la persona media che si accorge di qualcosa di orrendo che sta capitando o è appena capitato la prima cosa che fa è defilarsi e tacere, e chi invece è "abituato a" di certo non farà nulla per cambiare le cose se non quando è esasperato.

Edited March 11, 2016 by Sampei

[Hinzelmann]

Questo è il palazzo in questione 10mo piano con ascensori

 

A me non sembra così improbabile che nessuno si sia accorto di niente

in genere per fare certe cose si sceglie il posto giusto

[Oscuro]

è normale che la "questione" omosessuale salti fuori, o per via delle indagini o per via dei giornalisti che vogliono far chiarezza sulla vicenda, quindi è inutile e sbagliato sfracassare il cazzo sul fatto che tirino fuori pure l'omosessualità, poi che ci siano dei giornali, tipo "il giornale" che in 20 minuti fa 10 articoli sbattendo proprio sul titolo e tirando fuori ogni 3 per 2 l'omosessualità nel testo per si sa quale moltivo, è un altro discorso, ma cercare di censurare la "questione" omosessuale è sbagliato e dannoso, in particolare se sono gli stessi gay a volerlo o a lamentarsene in questo modo.

 

E comunque Marco Prato è palesemente gay e otter.

[Demò]

è

E comunque Marco Prato è palesemente gay e otter.

Ma come! Se sono tutti bisex, mó lui é l'unico etero?

[Pix]

Questo è il palazzo in questione 10mo piano con ascensori

 

A me non sembra così improbabile che nessuno si sia accorto di niente

in genere per fare certe cose si sceglie il posto giusto

Ma è un palazzo da film horror!

Comunque, si parla erroneamente di gay perché l'italiano medio non sa cosa voglia dire bisex. Fa molta più audience rimandare al "vizietto".

Nessuno ha avvisato la polizia per paura di essere risucchiati nelle indagini.

[Orfeo87]

Questo omicidio riguarda la comunità gay tanto quanto l'omicido di Meredith Kercher poteva riguardare la comunità universitaria perugina.
Molte froce romane si saranno sentite chiamate in causa per il fatto che forse al posto di Luca Varani quella sera potevano esserci loro. Anche se non so francamente quante di loro (e quante di voi) facciano le escort su Grindr. Però, in effetti, Prato era un bel figliolo (di puttana), quindi se mi avesse chiesto un sex date può darsi che ci sarei stato. E, chissà, a quest'ora Rotwang poteva essere da Barbara d'Urso a piangere la mia scomparsa e accusare il mio sostegno alle teorie queer come causa della mia dipartita.

Detto questo, ho trovato abbastanza fuorvianti ed eccessivi tutti i tentativi di collegare - stranamente provenienti più dai siti gay come quello di De Giorgi o da giornalisti/giornalai come Marco Pasqua sul Messaggero - questo orrendo omicidio con le famose serate chemsex (le quali a dire il vero più che nei locali si verificano in alberghi o in case private). A me pare che nè Prato nè Foffo avessero ingerito la famosa "droga dello stupro", ma solo tantaaaa cocaina, alcool e forse un po' di metanfetamine. E comunque anche se fosse io di gente che va alle serate chemsex ne conosco (di vista), ma non mi pare siano dei killer. Certo non sono persone che frequento, anche perché mediamente è tutta gente vagamente decerebrata e antipatica...però ecco non credo che l'omicidio Varani sia il frutto di questo particolare "mondo"....Gli articoli che hanno tirato poi fuori le dark o i cruising bar dove ci stanno le salette per scopare non hanno capito davvero un cazzo, visto che con questa vicenda c'entravano come i cavoli a merenda.

 

Se dovessi per forza cercarci una chiave di lettura "gay" in questo omicidio direi che ciò che unisce la vita di questi soggetti è il fatto che tutti e tre avessero un rapporto problematico con la propria sessualità. Prato era una mattah cocainomane sciroccata che un giorno si fingeva bisessuale e un altro diceva di voler cambiare sesso. Foffo aveva assaggiato una volta il gelato e probabilmente la cosa gli era piaciuta, ma la repressione gli impediva di sperimentare questa dimensione serenamente (tra parentesi ho trovato molto divertente il suo legale a Radio2 che insisteva sul fatto che il suo assistito era eterosessuale, quasi come a voler dire va bene che è un assassino, però, signori miei, il suo culo è vergine). Varani era uno che postava sul profilo facebook roba omofoba però poi faceva l'escort per arrontondare. Tre maschie molto provinciali e molto poco serene con loro stesse.

Edited March 11, 2016 by Orfeo87

[davydenkovic90]

Orfeo87, on 11 Mar 2016 - 11:20 PM, said: Prato era un bel figliolo (di puttana)

Sampei, on 11 Mar 2016 - 09:58 AM, said: Perché Davydenkovic90 non è mai stato al Plastic o al Karma, alla Vogue Ambition, ai Magazza, negli showroom del quadrilatero, in Bovisa o in zona triennale, negli ateliers e nei loft di architettura, di fotografia, di moda, di design, di pubblicità negli studi televisivi o nelle quinte dei teatri, ai party privati e alle serate esclusive sponsorizzati da personaggi famosi o dalle case di moda. I gusti e i vari elementi costitutivi della Weltanschauung di Davydenkovich90, votati ad un certo tipo di visione del mondo non sono i gusti attuali della massa omosessuale (o almeno non tutti per quel che ne so io... qui starà poi a te fare le tue introspezioni se lo vorrai).

 

 

Anni di grindr non vi hanno insegnato che sono tutti bravi a farsi foto da fèscion blogger e poi dal vivo hanno l'appeal di Simona Izzo sulla poltrona di porta a porta?

Io credo che non ci sia niente di più attraente in un ragazzo della bellezza inconsapevole, o comunque non sbandierata o truccata o utilizzata per secondi fini. Due o tre anni fa ebbi una frequentazione con un ragazzo che faceva il PR (e anche il "cubista", riporto il termine che utilizzava lui...) nei locali gay. Avevo poca esperienza e mi ci buttai a pesce perché era fisicamente molto attraente, ma dopo poco tempo iniziai a trovare più attraente Antonella Elia appena tornata dall'isola dei famosi di lui. Ma lasciamo perdere queste piccole esperienze preistoriche mie insignificanti e guardiamo all'oggettività di questo Marco Prato: secondo me è egocentrico, carino ma non bello. Tamarro al punto giusto da far morire in me ogni possibile interesse. 

Non è che qualche foto da finto modello, qualche pubblicità della sua serata tamarra o qualche centinaio di "mi piace" dimostrino niente.

Probabilmente era pure un po' sfigatello, in fin dei conti. Un narciso consapevole di non poter raggiungere determinati livelli di altri suoi colleghi narcisi. Io lo vedo così. Non penso fosse, come scrivi tu Samp, idolatrato da decine di migliaia di persone. Sarò fuori da un certo giro, avrò gusti miei, ma due-tre froci di vario tipo li ho frequentati nella vita e penso di poter affermare con una certa sicurezza che il tipo in questione non rappresenti l'ideale di nessuno. Credo che saremmo potuti essere al posto di Varani esattamente con la stessa probabilità di essere al posto della Kercher. 

La sessualità, gli ambienti e l'autocelebrazione sui social c'entrano poco. Come c'entra poco la famiglia da cui proviene (poi nel caso di un 30enne trovo molto trash andare a ripescare la famiglia d'origine... ho sentito che la vicenda è stata paragonata al massacro del Circeo, perché compiuto da giovani dell'alta borghesia romana e senza movente, per puro gusto di uccidere. In ogni caso quelli del circeo avevano 18-20 anni, qui si parla di due 30enni)

I fattori rilevanti in questa storia sono l'abuso di sostanze e probabilmente qualche disturbo mentale o qualche intrigo parallelo tra le persone coinvolte. Che poi si trattasse di PR, gay, etero, belli, brutti, idolatrati, lupi solitari mai stati al Plastic in vita loro come il sottoscritto, bianchi, neri, gialli o rossi, non cambia.

Quindi uscite con quelli di grindr, che siano pure barbuti e hipster o hipster-tamarri o dive da facebook, scopateci e siate felici. Soprattutto il topic starter.

Edited March 12, 2016 by davydenkovic90

[Almadel]

Perché commentate la bellezza dell'assassino? Che c'entra con il caso?

Inoltre deve essere una bellezza piuttosto inutile

se il suo complice faceva sesso con lui perché lo ricattava

e la sua vittima lo faceva perché si prostituiva.

[Orfeo87]

Comunque ora ascolto Dalida penso a Marco Prato. Ormai il danno è fatto.

[Iron84]

Perché commentate la bellezza dell'assassino? Che c'entra con il caso?

Inoltre deve essere una bellezza piuttosto inutile

se il suo complice faceva sesso con lui perché lo ricattava

e la sua vittima lo faceva perché si prostituiva.

Se sono cessi e maggiorenni nessuno se ne frega

[Saramandasama]

Perché il fascino dell' assassino ha sempre fatto leva nell' immaginario collettivo. Perché anche l' ultima delle gossippare crede di essere interessante scrivendo articoli di taglio psico-sociologico. ( non mi riferisco al forum,ma a quello che si legge sui vari giornali)

E comunque se proprio dobbiamo andare a scavare, era un transgender, il cui sogno era diventare come Dalila.

Eppure le analisi di psicologi, sociologi e filosofi non possono mancare. Come camperebbe chi vive di cronaca nera?.. Ormai ne sono in molti a camparci.

[Hinzelmann]

, ho trovato abbastanza fuorvianti ed eccessivi tutti i tentativi di collegare - stranamente provenienti più dai siti gay come quello di De Giorgi o da giornalisti/giornalai come Marco Pasqua sul Messaggero - questo orrendo omicidio con le famose serate chemsex (le quali a dire il vero più che nei locali si verificano in alberghi o in case private). A me pare che nè Prato nè Foffo avessero ingerito la famosa "droga dello stupro", ma solo tantaaaa cocaina, alcool e forse un po' di metanfetamine. E comunque anche se fosse io di gente che va alle serate chemsex ne conosco (di vista), ma non mi pare siano dei killer.

 

Beh mi pare però anche in certa misura inevitabile

 

Tralasciando De Giorgi che in questo momento trova provocatoria qualunque cosa

e forse vorrebbe scomparissimo tutti dalla faccia della Terra fino a quando il PD non

avrà approvato la Boschi-Alfano...perchè la nostra stessa esistenza mette in difficoltà

il PD ( ma la colpa è nostra e non del PD ) Marco Pasqua però conferma questa inevitabilità

 

E' il primo clamoroso fatto di cronaca nera che porta la comunità LGBT negli anni 2000

 

Non che negli anni '90 non vi fossero omicidi a Roma collegabili alla comunità, perchè credo

che siano stati uccisi almeno 22 gay nell'arco di un decennio, però non era coinvolta una "scena

gay" romana perchè al 90% riguardava gay che se ne tenevano fuori

 

In secondo luogo qui avremmo un gay assassino, conosciuto  che -come Vladimir Luxuria ha detto

in TV :  "sembrava un gay risolto"

 

Sembrava un gay risolto perchè era bello, organizzava serate, aveva soldi ed una immagine di successo

ma evidentemente non lo era del tutto

 

Qui ci dovremmo fermare, perchè come nel più classico dei copioni essendo due i soggetti coinvolti si

accusano a vicenda, cioè cercano di fornire una ricostruzione dei fatti tale per cui il "mostro" è l'altro

La difesa del gay dichiarato, Marco Prato, è più efficace perchè avendo una identità sessuale "certa"

può ricostruire uno scenario sessuale ( Foffo è il violento che non si accetta e mi costringe a vestirmi

da donna per scopare...però poi ha avuto una esplosione di violenza ) d'altronde però è Foffo ad avere

confessato l'omicidio e fatto arrestare Prato ( anche se la sua ricostruzione dei fatti è lacunosa, perchè

non vuol dire neanche di essere bisex...lui era lì solo per la droga ed ha ricevuto un rapporto orale da

Prato, solo perchè "sballato" )

 

Il fattore Dalida avvantaggia Marco Prato

 

Fossimo 30 anni fa....e questo è un aspetto positivo, l'omosessualità di Prato lo avrebbe reso il Mostro

( Foffo è andato dalla polizia ma è il "buono" traviato dal perverso gay drogato etc )

 

D'altronde c'è il contraltare di questa impostazione, il PM italiano nel dubbio dirà che entrambi sono

dei drogati che mancano di senso morale ( i drogati sono tutti uguali, quindi mancando di senso morale

ugualmente colpevoli....il ché ha il vantaggio di evitarmi di trovare delle prove su chi ha fatto cosa )

 

A questo scenario di demonizzazione del drogato, potrebbero partecipare inconsapevolmente i gay

che si tolgono il fastidio di avere a che fare con un assassino gay, come gli etero che si tolgono il dubbio

su questo scenario di sessualità ambigue fatto di etero che fanno sesso gay

[Hinzelmann]

C'è poi un secondo aspetto della vicenda assolutamente "nuovo"

 

I gay parlano, la comunità è piccola, moltissimi avevano fatto sesso

con Marco Prato

 

Di Marco Prato stiamo venendo a sapere tutto...e si sta delineando

un personaggio: adolescente infelice bullizzato e grasso che si riscatta

nella gaylife, costruendosi un fisico ed un aspetto "gay" appetibile ( già

fioccano le testimonianze dei gay che se lo sono scopato...) ma avrebbe

avuto questo "tarlo" di essere attratto dagli etero

 

Pare un condensato di tutte le problematiche di questo forum...

 

Mentre degli altri due, non si sa praticamente niente

 

Anche questo aspetto mi pare molto importante perchè è relativamente "nuovo"

per l'Italia

[Sampei]

 

 

Prato era un bel figliolo (di puttana), quindi se mi avesse chiesto un sex date può darsi che ci sarei stato. E, chissà, a quest'ora Rotwang poteva essere da Barbara d'Urso a piangere la mia scomparsa e accusare il mio sostegno alle teorie queer come causa della mia dipartita.

Questa è la congettura in assoluto più verosimile di tre giorni di topic flood.

 

 

e si sta delineando un personaggio: adolescente infelice bullizzato e grasso che si riscatta nella gaylife, costruendosi un fisico ed un aspetto "gay" appetibile ( già fioccano le testimonianze dei gay che se lo sono scopato...) ma avrebbe avuto questo "tarlo" di essere attratto dagli etero Pare un condensato di tutte le problematiche di questo forum...

Già, è quello che sto cercando di dire da diversi post fa.