Saramandasama Posted March 12, 2016 Share Posted March 12, 2016 Se si sentiva donna,non deve sorprendere che fosse attratto dagli etero. Ma questo che c' entra col fatto di avere pulsioni omicide? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
freedog Posted March 12, 2016 Share Posted March 12, 2016 (edited) e si sta delineando un personaggio: adolescente infelice bullizzato e grasso che si riscatta nella gaylife hai dimenticato il padre molto bigotto! basta vedere cos'è riuscito a scrivere ieri sul suo blog: un mezzo delirio contro gli sciacalli a mezzo stampa (e qui ci può pure stare: in fondo hanno messo tutti i q della sua famiglia alla pubblica gogna) in cui non sono mai nominati nè il figlio nè il poveraccio morto, ma che finisce con un allucinante "con l'aiuto di dio, ci rialzeremo anche stavolta". testo integrale qui http://www.ledoprato.it/sono-sempre-io-nonostante-tutto/ Edited March 12, 2016 by freedog Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted March 12, 2016 Share Posted March 12, 2016 (edited) Trovo interessante il fatto che era bullizzato e che ora svolge lui la parte del bullo. Come i pedofili che hanno subito loro stessi violenza sessuale nella loro infanzia. Insomma quel che si subisce nell'infanzia ce lo si porta dietro per sempre. Era grasso e infelice e ora si riscatta mostrandosi figo e felice ma intanto sniffa chili di cocaina. La testimonianza del padre a porta a porta in cui dice che il figlio non ebbe mai problemi in passato a sto punto diventa una farsa. Se il padre e' in buona fede significa che non ha mai guardato suo figlio in passato e non si e' mai accorto che era grasso e bullizzato, se il padre mente che testimonia a fare ? Per essere smentito da chi conosceva sua figlio ? Mah. Edited March 12, 2016 by marco7 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
freedog Posted March 12, 2016 Share Posted March 12, 2016 La testimonianza del padre a porta a porta in cui dice che il figlio non ebbe mai problemi in passato a sto punto diventa una farsa. Se il padre e' in buona fede significa che non ha mai guardato suo figlio in passato e non si e' mai accorto che era grasso e bullizzato, se il padre mente che testimonia a fare ? Per essere smentito da chi conosceva sua figlio ? quello da Vespa era il padre dell'altro ragazzo (Foffo mi pare si chiami, giusto?) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted March 12, 2016 Share Posted March 12, 2016 Se si sentiva donna,non deve sorprendere che fosse attratto dagli etero. Ma questo che c' entra col fatto di avere pulsioni omicide? Questa - mi pare - sia la tesi di Foffo Era uno squilibrato che si vestiva da donna tipo "silenzio degli innocenti" io non c'entro niente con il travestimento è lui che è così ( implicitamente forse: è gay quindi è ovvio che si senta un po' donna...) Ma - non perchè io propenda per una parte - mi pare difficile che si possa insinuare l'idea di un distubo dell'identità di genere in una persona che pubblicamente era un gay che teneva alla sua immagine maschile ( barba pelo muscoli ) sulla sola base del fatto che aveva una passione per Dalida e che si travestiva solo in certe occasioni Mi pare un modo un po' troppo comodo, per buttare la palla nel campo del transessualismo, senza che vi siano elementi sufficienti per farlo Chi lo conosceva testimonierebbe che questa passione per gli etero esisteva ma come ben sappiamo lo si potrebbe dire del 50% del forum, senza che questo implichi una deriva verso il "mi sento donna" è semmai: sono dannatamente attratto da tutto ciò che trasuda virilità ( implicitamente forse: per quanto possa fare io non lo sarà mai abbastanza ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Saramandasama Posted March 12, 2016 Share Posted March 12, 2016 Sembra che anche i genitori sapessero del suo desiderio di diventare donna.. http://m.huffpost.com/it/entry/9416240 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted March 12, 2016 Share Posted March 12, 2016 Beh ma quelle lettere, che comunque saranno al vaglio degli inquirenti le avrebbe scritte in un ipotetico tentativo di suicidio che avrebbe fatto dopo il delitto, senza peraltro neanche far cenno al fatto che aveva ucciso una persona La loro attendibilità va attentamente vagliata, perchè chi lo conosceva prima di quella sera non era a conoscenza di niente del genere Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Saramandasama Posted March 12, 2016 Share Posted March 12, 2016 Certo se il desiderio di cambiare sesso aveva portato anche a rompere i rapporti con la madre, verrà fuori. La madre cosa ha detto? Non mi sembra improbabile che per lavoro si costruisse un determinato look, ma la sua vera natura fosse altra. Non sarebbe la prima volta. Ma questo lo potranno dire solo gli esperti.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted March 12, 2016 Share Posted March 12, 2016 @Salamandro, ovviamente saranno sentite come persone informate sui fatti i genitori, gli amici, chi lavorava con lui etc La stampa per ora pubblica ciò su cui riesce a mettere le mani sopra D'altronde il copione io accuso te, tu accusi me è un classico Certo una persona che rompe con la madre perchè vuol cambiare sesso potrebbe iniziarsi almeno a rasarsi la barba...però magari aveva le sue buone ragioni per non farlo Quel che mi pare indiscutibile è che assai poco si sa degli altri due soggetti coinvolti di cui si parla molto meno Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Saramandasama Posted March 12, 2016 Share Posted March 12, 2016 Scusa nella posizione sputtanata in cui si trova, cosa guadagnerebbe a dire di sentirsi donna? Per non scontare la pena in un carcere maschile? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sampei Posted March 12, 2016 Share Posted March 12, 2016 (edited) A quel riguardo io ho come il sentore che sia piuttosto la classica, dilagante, gettonatissima SSS ("Sindrome della Sirenetta Spiaggiata"), non penso c'entri la reale disforia di genere. E' vero che c'è molta ombra sugli "eterosessuali di contorno" coinvolti nella vicenda. Lo schema del fatto mi ricorda tantissimo le vicende di quei liceali marchettari per noia in una sciattissima serie web romana uscita su youtube tempo fa. Edited March 12, 2016 by Sampei Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted March 12, 2016 Share Posted March 12, 2016 No guarda, semmai ti mettono in un reparto speciale, non in un carcere femminile XD Ma forse ce lo metterebbero a prescindere, visto che è un gay dichiarato... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted March 12, 2016 Share Posted March 12, 2016 La vittima uccisa quale surrogato del padre ? Mah. http://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2016/03/12/foffo-a-pm-volevo-uccidere-mio-padre_a5ce1252-9559-4f36-bfd2-49c40209fa16.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demò Posted March 12, 2016 Share Posted March 12, 2016 (edited) E se fosse estremamente narcisista e desse ai media quel che i media vogliono? (come tutti questi stereotipi d'antan che stridono con la storia che ci stanno raccontando). É un fabrizio corona frocio no? E da un frocio cosa si aspetta il giornalista italiano stupido come la cacca esattamente come i suoi lettori? Conflitti edipici e disforia di genere *fossero, sono Altrimenti inseguiamo la criminalizzazione del gay della vicenda. É disgustoso come Foffo stia cercando di seguire questa strategia. Edited March 12, 2016 by Demò Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
freedog Posted March 12, 2016 Share Posted March 12, 2016 (edited) Questa - mi pare - sia la tesi di Foffo pure questo mi pare che ogni tanto ne tira fuori una nuova per cercare di uscirne meno peggio di come sta messo.. l'ultima è degna del peggior omicidio del padre freudiano (nb: il padre è quello che da vespa continuava a definirlo un ragazzo intelligentissimo & studioso.. vabbè) http://roma.repubblica.it/cronaca/2016/03/12/news/roma_omicidio_varani_foffo_al_pm_volevo_uccidere_mio_padre_-135319315/ ---- se al finale non l'avesse buttata in caciara mettendo in mezzo la società, sarei quasi d'accordo con sta riflessione http://roma.repubblica.it/cronaca/2016/03/12/news/quei_padri_nell_orrore_di_roma-135320828/ É un fabrizio corona frocio no? E da un frocio cosa si aspetta il giornalista italiano stupido come la cacca esattamente come i suoi lettori? Conflitti edipici e disforia di genereAltrimenti inseguiamo la criminalizzazione del gay della vicenda. É disgustoso come Foffo stia cercando di seguire questa strategia. ti lovvo!!!! Lo schema del fatto mi ricorda tantissimo le vicende di quei liceali marchettari per noia in una sciattissima serie web romana uscita su youtube tempo fa ma dici quella puttanat.. ehm.. quel capolavoro del cimena mondiale di coming?? oddio, che orrore!!! chissà se poi c'hanno avuto davvero il coraggio de fà una seconda serie, dopo tutte le perculate che se sò presi.. Edited March 12, 2016 by freedog Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted March 12, 2016 Share Posted March 12, 2016 pure questo mi pare che ogni tanto ne tira fuori una nuova per cercare di uscirne meno peggio di come sta messo.. l'ultima è degna del peggior omicidio del padre freudiano Sono gli interrogatori del PM in quel caso l'indagato ha più consapevolezza di essere giudicato, anche se devo dire che "volevo uccidere mio padre" mi pare oggettivamente una zappata sui piedi mentre ad esempio: “I colpi venivano dati per uccidere – ha aggiunto Prato – Manuel era molto infastidito dal fatto che Luca non morisse" Qui si capisce che il magistrato chiede conto delle sevizie e si intuisce che Prato tenta di difendersi dicendo che non riuscivano ad ucciderlo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rotwang Posted March 12, 2016 Share Posted March 12, 2016 moltissimi avevano fatto sesso con Marco Prato Io no Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mario1944 Posted March 12, 2016 Share Posted March 12, 2016 Sotto l'effetto di sostanze stupefacenti si perde la cognizione delle realtà, la si confonde con la fantasia, con le allucinazioni, si allentano i freni della ragione e della morale: non è una novità, benché fortunatamente non tutti i drogati giungano a tanto. Quello che però non capisco è l'espresso collegamento tra criminalità ed omosessualità: l'assassino od il complice od entrambi erano omosessuali? e dunque? forse che si collega eterosessualità e criminalità tutte le volte che un eterosessuale perpetri un omicidio od un altro delitto? Chiedo che si cambi il titolo al topic perché immotivatamente e gravemente ingiurioso verso tutti coloro che hanno pulsioni omoerotiche, la massima parte dei quali non si sognano di coniugarle con pulsioni omicide o comunque criminali e tanto meno le mettono in atto. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Freewheeler Posted March 12, 2016 Share Posted March 12, 2016 Io no Manco io, e ho pure l'aggravante di essere romano! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sampei Posted March 12, 2016 Share Posted March 12, 2016 io invece credo sia importantissimo preservare e anzi enfatizzare la correlazione tra le pulsioni omoerotiche degli assassini e le circostanze dell'omicidio. Il valore antropologico di ciò è incommensurabile. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Orfeo87 Posted March 12, 2016 Share Posted March 12, 2016 (edited) Georges Bataille io ti invoco.E comunque, mi spiace per Prato, ma la vera reincarnazione di Dalida si è già manifestata ed è Emanuele Filiberto di Savoia ( http://www.dailymotion.com/video/xzw1h3_tale-e-quale-show-francia-emanuele-filiberto-e-dalida_shortfilms ) Edited March 12, 2016 by Orfeo87 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demò Posted March 13, 2016 Share Posted March 13, 2016 10000000000 volte meglio di Mattarella, FERT Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LocoEmotivo Posted March 13, 2016 Share Posted March 13, 2016 (Sto seguendo con interesse la discussione anche se non partecipo non avendo molto da dire, ergo mi perdonerete se sono rimasto colpito soltanto da un dettaglio estremamente marginale) 10000000000 volte meglio di Mattarella, FERT Fert? Fero, fers, tuli, latum, ferre? Che c'azzecca? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mario1944 Posted March 13, 2016 Share Posted March 13, 2016 (edited) FERT è il motto dei Savoia e pare significhi: Fortitudo Eius Rhodum Tenuit riferita alla strenua difesa di Rodi di un conte di Savoia, ma il signifiato è controverso. io invece credo sia importantissimo preservare e anzi enfatizzare la correlazione tra le pulsioni omoerotiche degli assassini e le circostanze dell'omicidio. Il valore antropologico di ciò è incommensurabile. E da che deduci che ci sia stata correlazione?: dal fatto che gli assassini siano omosessuali? Spero di no, altrimenti o per ogni atto criminoso deduci correlazione tra impulsi sessuali ed impulsi criminosi dell'attore oppure poni un'intollerabile discriminazione a danno di chi abbia impulsi omoerotici. Inoltre, pur ammettendo che nel caso specifico ci sia una correlazione, che in quanto tale sarebbe giusto esaminare, perché si dovrebbe enfatizzarla? non è che l'enfatizzazione sia più lodevole della preterizione! Infine ti faccio notare che il presunto omicida, se è vero quanto hanno riferito che cioè si sente donna, a rigore psicologicamente neppure ha impulsi omoerotici. Edited March 13, 2016 by Mario1944 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Beppe_89 Posted March 13, 2016 Share Posted March 13, 2016 (edited) Beh se è vero della disforia di genere.... ma lui si presentava così: ................ beh.......... direi che non c'è poi molto da stupirsi del fatto che avesse sviluppato qualche serio problema a livello psicologico... ...questo succede quando si obbligano le persone ad essere ciò che non sono... ...e quando si fanno le cose per volere assecondare gli altri e non per assecondare se stessi... Passo e chiudo Edited March 13, 2016 by Beppe_89 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bad_Romance Posted March 13, 2016 Share Posted March 13, 2016 (edited) Non c' entra nulla, però in Criminal Minds scelgono sempre attori carini o belli come serial killer. Edited March 13, 2016 by Bad_Romance Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mario1944 Posted March 13, 2016 Share Posted March 13, 2016 questo succede quando si obbligano le persone ad essere ciò che non sono... ...e quando si fanno le cose per volere assecondare gli altri e non per assecondare se stessi... Dipende però anche da ciò che uno è e da che cosa vuol fare per assecondare sé stesso: se uno ha un istinto omicida, per non uccidere non dovrebbe assecondare sé stesso, ma un altro che gli raccomandasse di non uccidere. Ma forse tu parti dal principio che la natura umana sia irresistibilmente buona e sia indotta al male ad opera di forze esterne malefiche..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Saramandasama Posted March 13, 2016 Share Posted March 13, 2016 Certo che uno che è del tutto out,rispetto a un closeted, che se ne sta ben bene rinchiuso nella sua comfort zone, deve sopportare stress non indifferenti per farsi accettare per quello che è, avendo dei genitori che semmai attribuivano tutto alla droga e non al suo tormento interiore. Sì, in fondo il titolo è più che azzeccato! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sampei Posted March 13, 2016 Share Posted March 13, 2016 Spero di no, altrimenti o per ogni atto criminoso deduci correlazione tra impulsi sessuali ed impulsi criminosi dell'attore oppure poni un'intollerabile discriminazione a danno di chi abbia impulsi omoerotici. Inoltre, pur ammettendo che nel caso specifico ci sia una correlazione, che in quanto tale sarebbe giusto esaminare, perché si dovrebbe enfatizzarla? non è che l'enfatizzazione sia più lodevole della preterizione Quello che sociologicamente mi interessa sono le circostanze dell'omicidio. Non sono minimamente preoccupato dalla correlazione gay=omicida perché è talmente irrazionale che appartiene a tempi ormai lontani e nemmeno Alfano o Giovanardi possono credervi o utilizzarla strumentalmente perché nessuno vi crederebbe. E' roba di trent'anni fa. Oggi siamo ad un nuovo stadio di consapevolezza antropologica sul mondo LGBT. Siamo allo stadio di consapevolezza dettato dai primissimi passi di SCOPERTA DA PARTE DEL GRANDE PUBBLICO di concetti come il Minority Stress, come l'autoemarginazione, come il bullismo omofobico, la strutturazione omofobica dell'adulto, l'utilizzo socialmente sostitutivo della droga. Tutto ciò è magnifico. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rotwang Posted March 13, 2016 Share Posted March 13, 2016 (edited) Beh se è vero della disforia di genere.... ma lui si presentava così: ................ beh.......... direi che non c'è poi molto da stupirsi del fatto che avesse sviluppato qualche serio problema a livello psicologico... ...questo succede quando si obbligano le persone ad essere ciò che non sono... ...e quando si fanno le cose per volere assecondare gli altri e non per assecondare se stessi... Passo e chiudo Non capite proprio che ha detto di sentirsi donna per farsi riconoscere uno stato di seminfermità, dicendo cose a caso e dimostrando di aver ucciso ma di non essere nelle proprie facoltà mentali e avere una pena meno dura? Questo tizio si sente donna quanto Rocco Siffredi. Edited March 13, 2016 by Rotwang Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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