Attentati in Francia e Germania - tra censure, menzogne e precauzioni?

[marco7]

Boh. Hollande e' pure ai minimi storici con un partito che perdera' le presidenziali ma non per questo fa la guerra ad altri.

[Hinzelmann]

Beh Hollande a dire il vero avrebbe decretato una

sorta di Stato di Guerra, ed anche fatto dei bombardamenti

in Siria dopo l'attentato al Bataclan

 

Non è bastato a farlo risalire nei sondaggi, perchè ovviamente

non ci puoi campare di rendita per due anni, se tutto il resto della

tua azione di governo rasenta il ridicolo

[marco7]

E' piu' facile fare un attacco con tanti morti (bomba e non coltello) in egitto, itaq, turchia o russia che a londra o parigi.

 

Per questo in europa ricorrono a camion e coltelli.

[Mario1944]

Però nessun luogo batte la facilità di fare innumerevoli vittime di New Yor e questo grazie alla frequenza di grattacieli in uno spazio angusto (Manhattan), sempre che ovviamente si sappiano usare gli aereoplani.....

[marco7]

gli attentati con gli aeroplani contro i grattacieli sono finiti mario. forse qualcuno sbatterà ancora contro il pirellone ma è poca cosa.

[Mario1944]

Che siano finiti è tutto da vedere, se non altro perché scenograficamente sono magnifici:

difficile resistere alla tentazione.....

[marco7]

Sono finiti perche' ora gli americani stanno guardinghi e se necessario abbattono un aereo piuttosto di farlo schiantare a ny.

[Uncanny]

Dopo l’attacco con un’auto davanti a una moschea di Londra il 19 giugno 2017, il presentatore televisivo egiziano Youssef Al-Husseini ha dichiarato: "Perché ci odiano?! Se non lo avessero fatto, avrebbero qualcosa di mentalmente sbagliato". Affermando che i musulmani hanno contribuito con nulla nei confronti dell’Occidente, tranne macelli, massacri e attacchi terroristici, Al-Husseini ha detto: "E voi ancora vi aspettate che ci amino?!"

Il suo discorso è stato trasmesso su ONTV (Canale televisivo egiziano) il giorno dell’attacco. ONTV - cito da Wikipedia - "is an Egyptian digital television channel which has adopted a politically liberal stance and, in addition to its popular Ramadan serials, hosts two of the most-watched talk shows in Egypt". La stazione si definisce sul suo sito web "the only politically independent Egyptian television station".
 
Condivisibile o meno che sia il discorso (io che sono stato bollato più volte come "islamofobo" e "fascista" su questo forum penso sia un po' esagerato, anche se condivisibile in alcuni passaggi), è interessante che anche nei paesi islamici ci sia dibattito e autocritica anche molto forte come in questo caso, cosa che però non viene mai riportata nei media occidentali.
 

 

 

Traduzione italiana:

L’attacco terroristico sfortunatamente avvenuto [a Londra] è stato un attacco con furgone. Questa volta era vicino a una moschea, secondo i notiziari. Come può qualcuno decidere di fare un attacco terroristico nei pressi di un luogo di culto, vicino a una moschea, una chiesa o un tempio in cui viene adorato Dio? In tutti i precedenti attacchi con auto o camion, almeno nel 2016 e nel 2017, gli “eroi” erano purtroppo musulmani. E poi la gente si chiede perché ci odino. Perché ci odiano ?! Se non lo avessero fatto, in loro ci sarebbe qualcosa di mentalmente sbagliato. [Noi] usiamo armi per tutto il tempo, massacriamo persone per tutto il tempo, critichiamo sempre la gente, bruciamo vive le persone, investiamo persone e pianifichiamo continuamente ordigni esplosivi e autobombe. Perché vi aspettate ancora che vi amino?

Ditemi con che cosa i musulmani hanno contribuito al mondo durante il XX secolo? Con niente. Quali sono i musulmani turchi dello stato ottomano che hanno dato un contributo all’Occidente? Macelli, massacri, impalatura di europei sulle lance … È vero. Questo è ciò che i turchi hanno fatto in Europa nei secoli XVI e XVII. Cosa hanno fatto i turchi musulmani ai loro vicini arabi, la maggior parte dei quali sono musulmani? Li schiaffeggiavano, li torturarvano, imponevano loro imposte esagerate. Hanno reso la loro vita insopportabile. Con cosa hanno contribuito i musulmani all’Occidente nei secoli XIX e XX, ad eccezione delle teorie di Abu l-A’la Maududi, di Sayyid Qutb, Abu Bakr Naji e Osama Bin Laden? Con cosa hanno contribuito i musulmani all’Occidente? Non ditemi: “La letteratura di Naguib Mahfouz e la scienza di Ahmed Zewail”. I [risultati] di queste persone non possono essere attribuiti al loro essere musulmani.

Cosa hanno mostrato all’Occidente i musulmani, se non i bombardamenti delle loro città? Che cosa hanno mostrato i musulmani, tranne gli attacchi con le automobili? Che cosa hanno mostrato i musulmani, oltre a sparare? Che cosa hanno mostrato i musulmani, oltre a bruciare prigionieri in gabbie? Hanno bruciato vivi anche altri musulmani. Tutti pretendono di avere un monopolio sull’Islam. Cosa hanno mostrato i musulmani [agli occidentali] per farsi amare e accogliere nei loro paesi?

Dopo tutto questo, mi chiedete ancora perché ci odiano ?! E poi le persone inventano nuovi termini, come “una cospirazione globale contro l’Islam”. Cavolo, una cospirazione globale contro l’Islam significa che i musulmani vengono massacrati in tutto il mondo. È vero l’opposto. Sono i non musulmani che vengono massacrati. Ho ragione, o cosa? Poi mi dite: hai considerato le minoranze musulmane in India o in Mali? Per dirti la verità, quello che vedo è che i musulmani commettono massacri contro i cristiani e le altre maggioranze in tutto il mondo.

I musulmani stanno continuamente piagnucolando e lamentandosi: l’Occidente sta cospirando contro di noi. Bene, supponiamo che l’Occidente stia cospirando contro di voi e veda solo la vostra immagine negativa. Dov’è la vostra immagine positiva? I musulmani della dinastia califfale degli Abbàsidi hanno presentato un’immagine positiva. Esportarono la ricerca scientifica attraverso i cosiddetti “musulmani”, la maggior parte dei quali, a proposito, non erano dalla penisola araba. Nessuno di loro proveniva dalla penisola araba. Erano tutti dell’Africa del Nord, e da ciò che oggi vengono chiamate le ex repubbliche islamiche sovietiche dell’Asia centrale.

Con cosa hanno contribuito al mondo i paesi arabi? Niente. Quali sono i paesi islamici che hanno contribuito al mondo? Nessuno. Con cosa hanno contribuito nel campo della ricerca scientifica? Due, tre, quattro o dieci scienziati nel corso di 1.435 anni? Dai! Dimentichiamo i circa 435 anni e prendiamo solo un millennio. Dieci importanti scienziati in 1.000 anni ?! Chi ha inventato l’aereo? I missili? La navetta spaziale? Le centrifughe? La meccanica quantistica? La teoria della relatività? Chi? Da dove sono venuti i filosofi più importanti? Non da qui. E vi aspettate ancora che ci amino?! E voi dite: “I paesi che sponsorizzano il terrorismo come il Regno Unito meritano …” Sciocchezze! Le persone non meritano di essere uccise, massacrate o investite da un’auto.

Edited June 29, 2017 by Uncanny

[Almadel]

http://www.independent.co.uk/news/world/europe/angela-merkel-chancellor-germany-same-sex-marriage-vote-lgbt-muslim-mps-berlin-bundestag-cdu-sdp-a7819391.html

[Demò]

se io fossi @Uncanny, ti farei notare che si tratta di 6 persone...

[Uncanny]

Se io fossi @Demò, scriverei monoriga inutili, ma non lo sono e quindi niente.

 

Comunque - visto che ormai sono stato chiamato in causa - non vedo niente di strano in un musulmano gay friendly e a favore dei diritti lgbt. C'è già Sadiq Khan in UK e anche per l'Italia si potrebbero fare esempi.

 

Il problema è nelle proporzioni: quanti sono i musulmani gay friendly e quanti quelli omofobi? Mi spiace dirlo ma i gay friendly sono mosche bianche.

 

L'anno scorso era uscito un sondaggio svolto in UK e risultava che oltre il 50% dei musulmani fosse favorevole alla criminalizzazione dell'omosessualità (in Tunisia per dire stanno al 60% circa) e solo il 18% fosse contrario (gli altri hanno risposto "Non so"). Non erano presenti altri dati, ma viene facile credere che solo una piccola parte accettasse l'omosessualità - considerando che essere contrari alla criminalizzazione non implica accettare necessariamente l'omosessualità - e che una parte davvero minima fosse favorevole ai diritti lgbt matrimoni e adozioni incluse.

 

I dati per Olanda e Francia erano sempre negativi. In Olanda meno del 30% dei musulmani accettava l'omosessualità (percentuali molto più alte si hanno fra gli immigrati indù ad esempio) mentre in Francia nella seconda generazione di immigrati musulmani circa il 50% la accettava.

Edited July 4, 2017 by Uncanny

[marco7]

La mia impressione e' che i musulmani che non accettano i gay lo fanno per ignoranza e bassa scolarizzazione.

 

I musulmani nel parlamento tedesco si presume abbiano un livello di scolarizzazione elevato e dunque non si fanno problemi, esattamente come il sindaco di londra.

 

I musulmani delle bandlieu vivono in una situazione sociale, culturale ed economica bassa e sono omofobi.

 

Un po' insomma come quegli italiani che parlano di uomosessuali al posto di omosessuali. E' chiaro che conoscono poco la societa' gaya e parlano per pregiudizi o per fake news inculcate loro da giovanardi e simili.

[Almadel]

@Demò, se io fossi Uncanny e ci fossero stati due Musulmani su due contrari

mi avrei fatto sicuramente notare come l'impatto della cultura islamica sia sempre negativo

e che sia limitato solo dal basso numero dei Musulmani stessi in Parlamento.

:)

[Uncanny]

Se io fossi @Uncanny non mi metterei a fare analisi sociologiche a partire da numeri così bassi perché sarebbero privi di rappresentanza. :)

 

L'unica analisi riguardo i musulmani e il parlamento l'ho fatta in passato sul partito olandese Denk che è entrato a marzo in parlamento superando lo sbarramento con i voti di moltissimi musulmani.

 

Denk è un partito filo-erdoganiano negazionista del genocidio armeno che nel programma ha la parificazione delle scuole islamiche con quelle pubbliche olandesi, mantenendo alcune prerogative come la separazione dei sessi e l’insegnamento del Corano in arabo. Denk vuole che il governo olandese non interferisca coi programmi di queste scuole.

Nel programma di partito c'è la totale assenza di temi legati all’emancipazione femminile e ai diritti civili, inclusi quelli LGBT.

 

Uno dei due fondatori del partito, Selçuk Özturk, è membro di Millî Görüs, un'organizzazione islamica turca presente soprattutto in Germania, ma anche in Francia, Paesi Bassi, Austria, Italia ed in altri paesi europei per un totale di 500.000 membri. Secondo la visione religiosa di tale organizzazione il declino del mondo musulmano è dovuto all'imitazione dei valori occidentali (come il secolarismo) e l'uso inappropriato della tecnologia occidentale.

 

Queste sono analisi che trovo interessanti. :)

Denk è stato celebrato dai media nostrani come "partito di immigrati che sfida il razzismo", quando invece è la chiara dimostrazione che buona parte degli immigrati musulmani che vivono in Olanda non si sono affatto integrati, altrimenti non si spiegherebbe il bisogno di votare un partito islamico - oscurantista ovviamente - per islamici.

Edited July 4, 2017 by Uncanny

[Iron84]

Ad ogni modo l emancipazione culturale del popolo musulmano (ovviamente secondo il nostro punto di vista ) inizia da piccole cose. Può essere visto questo come un inizio o meno di sicuro sarà un processo estremamente lungo.

 

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[Hinzelmann]

Non credo che nessuno su questo forum  abbia simpatia per Erdogan

 

Per usare un linguaggio che volutamente allude ad un certo stile americano

di comunicazione potremmo indicare facilmente in Arabia Saudita Turchia e Qatar,

la Triade del Male che affligge il mondo islamico

 

Solo che sappiamo benissimo che la Turchia è nella  NATO ed è essenziale per

contendere alla Russia il Caucaso ed i Balcani e limitare lo strapotere iraniano

in Medio Oriente ( non che gli sciiti siano buoni è che fanno attentati solo contro

Israele ed esprimono un orientamento culturale minoritario sull'islam )

 

Gli USA possono gestire il Medio Oriente come un complesso gioco di equilibri, noi

dovremmo essere più interessati a dei cambiamenti di sostanza perchè li abbiamo nell'orto

davanti casa

 

L'Italia è stata lasciata sola sui profughi, quindi noi è già tanto se riusciamo a dire-fare

qualcosa sulla Libia

 

Macron chiude i porti e promuove il piano di salvataggio di 1 gay ceceno, fregandosene

della repressione del gay pride turco...la Merkel ha finanziato il regime di Erdogan e gli

ha garantito uno status speciale in Europa

 

Questa è la realtà ( certo non entusiasmante ) per chi voglia discutere del problema

in termini POLITICI

 

Il resto è fuffa

[Uncanny]

La Turchia si è avvicinata molto alla Russia e sta cercando di assumere una posizione geopolitica indipendente e di primo piano nella zona mediorientale. Non vuole essere più lo zerbino degli USA sostanzialmente.

 

L'Iran è interessato più che altro a penetrare il più possibile in Siria attraverso Hezbollah anche per poter confinare con il grande nemico Israele in corrispondenza del Golan.

 

Non è escluso che possa esserci un avvicinamento fra Turchia e Iran in funzione anti-saudita. Basti osservare che la Turchia si è prontamente schierata con il Qatar dopo la recente crisi del Golfo e che a sua volta il Qatar giocoforza si sta avvicinando sempre più all'Iran.

 

I vettori dell'islam integralista anche in Occidente sono sostanzialmente due: il wahabismo e i fratelli musulmani.

 

Il wahabismo è rappresentato principalmente dall'Arabia Saudita e poi anche dagli EAU, mentre i fratelli musulmani sono rappresentati da Qatar e Turchia, che infatti ha appoggiato il Qatar e non il blocco saudita.

 

C'è poi l'Egitto che pur non essendo wahabita ha appoggiato il blocco saudita contro il Qatar in funzione anti-fratelli musulmani.

 

La mossa del blocco è stata in funzione anti-iraniana visto che il Qatar era ambiguo e anche amichevole con l'Iran, ma soprattutto in funzione anti-fratellanza. Non avrebbe avuto senso farla unicamente in funzione anti-iraniana dal momento che sta anzi gettando nelle braccia dell'Iran un ricco e influente alleato.

 

È in atto uno scontro per l'egemonia culturale nell'islam fra il wahabismo e l'islam politico dei fratelli musulmani, e come già dicevo prima non è escluso un avvicinamento fra i rappresentanti di quest'ultimo - cioè la Turchia visto che il Qatar già si sta avvicinando - con l'Iran in funzione anti-saudita.

D'altro canto la Turchia - esclusa qualche crisi temporanea - non è mai stata apertamente ostile all'Iran.

[Hinzelmann]

Il giro di valzer della Turchia con Mosca ( dopo un fallito

tentativo di colpo di stato americano ) è già finito

 

La priorità americana in questo momento è dare contro l'Iran

ed i suoi alleati o interlocutori ( Siria di Assad, Mosca Hezbollah

Qatar )

 

Se l'Europa vuole avere una politica sull'estremismo sunnita deve

fare qualcosa di diverso, spingere i Sunniti contro gli Sciiti li radicalizza

e basta

[Uncanny]

La volontà della Turchia di avvicinarsi alla Russia permane tutt'ora. Da tempo ormai collaborano per gestire la situazione in Siria. Recentemente è stato siglato un accordo commerciale fra le due parti in cui la Russia ha anche abolito delle misure economiche messe in atto contro la Turchia.

 

Allo stesso tempo c'è una certa diffidenza fra USA e Turchia e ci sono aperti contrasti fra la Turchia e diversi paesi europei causati dalle dichiarazioni di Erdogan durante la sua campagna referendaria.

 

La Turchia logicamente cerca comunque di tenere il piede in due scarpe continuando a collaborare con gli USA, ma rimango dell'idea che voglia smarcarsi da essa per assumere una posizione di indipendenza, né troppo vicina agli USA e l'Occidente né troppo vicina alla Russia. D'altronde ha già abbandonato da tempo l'idea di entrare nell'UE e nella recente crisi del golfo non si è schierata con i sauditi e quindi gli USA, ma anzi si è subito mossa in sostegno anche militare del Qatar.

 

Riguardo come dovrebbe comportarsi l'Europa, c'è poco da fare ed è meglio che stia lontana dal Medio Oriente.

 

Gli stessi USA sono sempre più disimpegnati. E pare che Trump abbia voluto "cedere" la gestione geopolitica regionale all'Arabia Saudita, che infatti si è subito scatenata.

Edited July 5, 2017 by Uncanny

[Hinzelmann]

Gli USA sono tutt'altro che disimpegnati Trump ha appena

preso questa iniziativa contro il Qatar, ha bombardato Assad etc

 

Semmai quel che si può dire è che se qualcuno immaginava un

avvicinamento fra Russia ed USA direi sia stato smentito dai fatti,

in continuità con Obama è stata appoggiata una offensiva curda

che certo non piace ad Erdogan ma al contempo si è avallata l'idea

Turca che i propri miliziani siano stati bombardati coi gas da Assad

 

In poche parole il Pentagono sta proteggendo l'area turca di influenza

in Nord Siria, presidiata da qaedisti finanziati e addestrati da Ankara

mentre dirotta i Curdi ad Oriente contro l'ISIS

[Uncanny]

Una musulmana statunitense - probabilmente di origine araba - è andata a fare il bagno con il burkini in un Acquapark a Casablanca. Gliel'hanno impedito e lei ovviamente si meraviglia - in un video denuncia - del fatto che in un paese musulmano le venga impedito di fare il bagno con il burkini. "Paradossalmente sono più libera in America" dice. 

È proprio questo "paradossalmente" a rivelare la tragicità della situazione. Come già avevo detto in passato, il burkini è un indumento nato nel 2006 in Australia (!) per soddisfare la sempre più graduale involuzione dell'islam, dovuta in particolare all'accrescersi dell'influenza mondiale del islam politico. Positivo è il fatto che anche nei paesi musulmani ci sia chi rifiuta questa involuzione, meno positivo e assai triste è che in Occidente chi lo fa venga tacciato di "islamofobia" e "razzismo".

L'Occidente è diventato il protettore dell'islam politico oscurantista, che così si diffonde indisturbato, e infatti non fa nulla per impedire il finanziamento di moschee e centri culturali da parte di paesi come il Qatar, la Turchia e l'Arabia Saudita (quest'ultima per il wahabismo). "Islamofobia" è un termine inventato dagli islamisti da usare come arma per mettere a tacere chi si oppone ai loro progetti politici. 

L'islam politico porta poi ovviamente all'estremismo e al terrorismo. Quindi, per chi se lo chiedesse, c'è un chiaro legame fra burkini e terrorismo. Sono entrambi dovuti alla diffusione della stessa ideologia perniciosa. 

Il video: 

 

Edited July 28, 2017 by Uncanny

[Mario1944]

6 hours ago, Uncanny said:

Una musulmana statunitense - probabilmente di origine araba - è andata a fare il bagno con il burkini in un Acquapark a Casablanca. Gliel'hanno impedito

 

Non è chiaro tuttavia se l'abbiano impedita perché donna, perché poco (?) vestita o perché vestita in modo "talebanico":

in Marocco infatti l'autorità è generalmente contraria alle regole richieste dai fanatici religiosi.

[Uncanny]

Gliel'hanno impedito perché i gestori non volevano burkini nel loro Acquapark, tutto qua. La donna nel video parla in parte in inglese e in parte in arabo - si possono comunque attivare i sottotitoli inglesi - quindi si capisce ciò che dice. Le hanno detto che non può nuotare così vestita chiedendole se avesse uno "swim-swear" (costume da bagno).

Il punto del mio discorso comunque è che quello che in Marocco - un paese musulmano - è porre dei limiti alla diffusione dell'islam politico oscurantista dei fanatici religiosi, in Occidente diventa "islamofobia" e "razzismo". L'Occidente si è fatto inebetire dall'islam politico diventandone il protettore, permettendone così la diffusione indisturbata che porta a estremismo e terrorismo.

 

Edited July 28, 2017 by Uncanny

[Mario1944]

5 minutes ago, Uncanny said:

Le hanno detto che non può nuotare così vestita chiedendole se avesse uno "swim-swear" (costume da bagno).

 

Quindi ho supposto bene:

è stata impedita perché vestita in modo conforme alle regole degli estremisti islamici.

 

9 minutes ago, Uncanny said:

Il punto del mio discorso comunque è che quello che in Marocco - un paese musulmano - è porre dei limiti alla diffusione dell'islam politico oscurantista dei fanatici religiosi, in Occidente diventa "islamofobia" e "razzismo"

 

Be' probabilmente c'è anche un diverso approccio, a parte le definizioni non calzanti:

nei Paesi cosiddetti Occidentali ci sono regole anche giuridiche che tutelano la libertà d'opinione e di manifestazione d'opinione  anche nella selta dei vestimenti,  benché l'opinione sia "oscurantista".

[Almadel]

Probabilmente in Marocco potrei benissimo andare con una maglietta con la svastica

e poi lamentarmi che "paradossalmente" sono più libero in Marocco che in Germania :)

Edited July 28, 2017 by Almadel

[Mario1944]

Be', se fosse così, non sarebbe affermazione falsa.....

[Uncanny]

55 minutes ago, Mario1944 said:

nei Paesi cosiddetti Occidentali ci sono regole anche giuridiche che tutelano la libertà d'opinione e di manifestazione d'opinione  anche nella selta dei vestimenti,  benché l'opinione sia "oscurantista".

Questa certamente sarebbe una questione meritevole di dibattito, ma non è il punto del discorso che facevo. Il punto, la cosa tragica, è che gran parte dell'opinione pubblica in Occidente non considera il burkini "oscurantista", ma anzi lo difende considerandolo facente parte della cultura islamica bollando chi lo critica come "islamofobo" e "razzista". In poche parole gli islamisti si sono venduti molto bene e la loro visione è ora fatta propria da gran parte della sinistra europea e nordamericana. Chiamasi "regressive left" o "sinistra regressiva" cioè una sinistra che paradossalmente assume posizioni reazionarie tollerando principi e ideologie illiberali - come l'islamismo appunto - in nome del multiculturalismo e del relativismo culturale.

 

47 minutes ago, Almadel said:

Probabilmente in Marocco potrei benissimo andare con una maglietta con la svastica

e poi lamentarmi che "paradossalmente" sono più libero in MArocco che in Germania :)

Su questo non ho il minimo dubbio dal momento che l'antisemitismo nel mondo arabo è diffusissimo. :)

Il Mein Kampf fu un bestseller nel mondo arabo e tutt'ora è molto venduto. In diversi paesi arabi i Protocolli dei Savi di Sion sono contenuti nei testi scolastici e considerati come veri. Certamente la teoria del complotto pluto-giudaico-massonico è molto diffusa.

Giusto qualche giorno fa una pagina di musulmani italiani molto seguita - ha 60 mila like e si chiama(va) "Sì all'Islam in Italia" - ha pubblicato un post in cui citando un versetto coranico si incitava allo sterminio degli ebrei (non dei sionisti, proprio degli ebrei). Nessuno nei commenti ha battuto ciglio e anzi c'era anche chi invocava Hitler. Ovviamente ho segnalato il post e stamattina casualmente il commento è scomparso e la pagina ha assunto un nuovo nome, cioè "ISLAM, seconda religione in ITALIA" e pare abbia cancellato diversi altri post poco moderati. Faccio notare che 60 mila musulmani italiani che seguono la pagina rispetto ad un totale di musulmani in Italia di circa 2 milioni è come dire 1,5 milioni di italiani rispetto ad un totale di 60 milioni, mica noccioline. Non ho screen purtroppo, ma a riprova del fatto che non si tratta di una pagina moderata posso portare l'esempio di questo loro articolo in cui condannano il canto e la musica considerati "causa di eccitazione del desiderio sessuale di una persona che potrebbe condurre una persona all’adulterio ed alla fornicazione". https://siallislaminitalia1.wordpress.com/2015/12/14/la-musica-e-il-canto/

Edited July 28, 2017 by Uncanny

[Uncanny]

Comunque lieto del fatto che metti il burkini e una maglietta con la svastica sullo stesso livello. :)

Il problema è che in Occidente i neonazisti e i loro simboli sono giustamente condannati, mentre quelli dei "nazisti del burkini" (gli islamisti) sono difesi dalla sinistra regressiva, e in questo modo gli islamisti possano diffondere la loro influenza indisturbati e anzi protetti.

[Almadel]

Mi sembra chiaro che il Marocco veda nel burkini un simbolo salafita e lo voglia proibire.

Allo stesso modo a me l'idea di proibire un vestito solo perché lo porta un gruppo religioso, richiama il Fascismo.

In fondo le democrazie sono sempre in bilico sul trattamento da riservare ai pensieri antidemocratici.

Quello che per me è ovvio è che si deve condannare la diffusione di idee antidemocratiche

e non prendersela con barbe lunghe, capelli rasati, burkini o magliette.

[Rotwang]

Il problema è che ci guardiamo bene dal dare dei fascisti agli algerini perché proibiscono il bikini sulle loro spiagge...