rayman88 Posted August 21, 2016 Share Posted August 21, 2016 Ciao a tutti, amici, vi scrivo perché ho un grande bisogno del vostro aiuto. sto con un ragazzo da un po' di tempo:è andato tutto bene fin da subito, ci siamo sentiti travolti da un grande affetto, se non che ho commesso un errore ad un certo punto. un mio carissimo amico, infatti, si è messo in mezzo e ha fatto di tutto per provare a farmelo lasciare, e io l'ho fatto, per ben due volte, pentendomi subito dopo. lui, dopo la seconda volta, si è abbattuto e distaccato, dicendomi che gli ho distrutto le certezze e che ha bisogno di un po' di tempo per vedere se gli passa. Ora, io mi chiedo: come posso fare per aiutarlo a superare questa enorme delusione? sono pentito amaramente, e non voglio più commettere lo stesso errore. non voglio perderlo, lo amo troppo e so che lui mi ricambia: sarebbe un peccato mettere fine a questa storia. Grazie infinite per i vostri consigli. :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yalen86 Posted August 21, 2016 Share Posted August 21, 2016 Beh.. io mi guarderei dalle "carissime" amicizie Quanto al rapporto... se hai leso la fiducia.. dopo due volte la vedo dura. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PukkaNaraku Posted August 21, 2016 Share Posted August 21, 2016 Quoto Yalen. Sarei curioso di sapere come e perché ti sei fatto convincere a lasciarlo, se poi, ora, dici di amarlo troppo...mah... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
paperino Posted August 21, 2016 Share Posted August 21, 2016 Ma come ti ha convinto il tuo amico a lasciare il tuo ragazzo? Due volte? Comunque per quanto riguarda il rapporto, lui ti ha chiesto un po' di spazio per rielaborare l'accaduto e secondo me questo va rispettato. Giustamente ora tu vorresti fare qualcosa per cercare di sistemare tutto, ma credo che aspettare un attimo e lasciar raffreddare gli animi possa essere una strada da seguire. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rayman88 Posted August 21, 2016 Author Share Posted August 21, 2016 purtroppo so di averla fatta grossa, ma l'amicizia di cui parlo dura da ormai quattro anni e ho sempre pensato che questa persona mi consigliasse per il mio bene, e non, come ho poi capito, perché spinto da una senso di possesso e di gelosia nei miei confronti (e prendere coscienza di ciò è stato un trauma per me, un lutto vero e proprio). il mio amore per questo ragazzo non è mai stato messo in dubbio, ma a volte sentire certe parole mi ha creato turbamento. ho deciso di chiudere con il mio x amico ormai, ma il mio ragazzo ha il terrore che possa ricascare tra le sue braccia e fare di nuovo lo stesso errore. come faccio a rassicurarlo? ho bisogno di fare questo, e di fare qualcosa per il nostro rapporto. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
paperino Posted August 21, 2016 Share Posted August 21, 2016 Trovo difficile inquadrare l'accaduto: cosa ha fatto questo ex-amico concretamente che ti ha spinto a lasciare il tuo ragazzo? In che modo ti ha manipolato? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PukkaNaraku Posted August 21, 2016 Share Posted August 21, 2016 Bella rogna. Situazione difficile. Sappi, però, che 4 anni di amicizia non sono poi granché...io ho sfanculato gente che PENSAVO di conoscere dopo 10 anni. Questo, per dirti, che una persona non la conosci mai bene fino in fondo, salvo viverla quotidianamente (e pure in questo caso, resta dura). Come ti è stato detto, purtroppo, anche secondo me devi lasciare un po' di spazio e tempo al tuo ex. Farà male, più a lui che a te, ma resta comunque nei dintorni e magari le cose si sistemano da sole. Non puoi fare altro, ora, senza rischiare di soffocarlo (e allontanarlo ancor di più, se non per sempre). Tienici aggiornato. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rayman88 Posted August 21, 2016 Author Share Posted August 21, 2016 Non mi sento di dire che questo mio pseudo amico mi abbia manipolato, perché in fondo l'errore è stato mio ed è giusto pagarne le conseguenze. Ho chiesto al mio lui se preferisce che mi metto da parte per qualche giorno, per dargli modo di riflettere, ma mi ha detto che non vuole e che preferisce che ci sentiamo. È vero, quattro anni non saranno tanti, ma io con questo mio ex amico ho vissuto un rapporto molto intenso e profondo, e siccome mi parlava male del mio ragazzo io ho pensato lo facesse per il mio bene, e non per altro, quindi ho fatto l'errore per ben due volte. L'idea comunque di perdere il mio ragazzo mi sta facendo veramente male, perché mi sento di aver gettato via un momento felice della mia vita per niente. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fe92 Posted August 21, 2016 Share Posted August 21, 2016 (edited) Cosa pensi tu possa fare per farti perdonare? Un gesto, qualcosa.. Parli del fatto che TI manca, che non vuoi perderlo. Ma l'hai lasciato due volte, porca miseria. Augureresti a una persona cui vuoi bene di mettersi di nuovo insieme al partner dopo che l'ha lasciata due volte per le voci di un amico? Io no, per questo penso che da parte tua debba esserci un qualcosa che dia conto di tutto questo e dimostri davvero il tuo pentimento. Un qualcosa che devi sentire da dentro, qualcosa di spontaneo, o altrimenti finto. O altrimenti egoistico. Non il vuoto che si é creato in te senza di lui, ma la ferita in lui per colpa tua sia il tuo focus. Edited August 21, 2016 by Fe92 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xenon Posted August 21, 2016 Share Posted August 21, 2016 Dire che la colpa è del tuo amico a me sembra molto una paraculata. A me sembra che tu sia quello indeciso/instabile che non ha certezze. Prima di cercare un modo per farti perdonare, prova a concentrarti su ciò che vuoi e cosa significa per te amare. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
paperino Posted August 21, 2016 Share Posted August 21, 2016 Non mi sento di dire che questo mio pseudo amico mi abbia manipolato, perché in fondo l'errore è stato mio ed è giusto pagarne le conseguenze. Ho chiesto al mio lui se preferisce che mi metto da parte per qualche giorno, per dargli modo di riflettere, ma mi ha detto che non vuole e che preferisce che ci sentiamo. È vero, quattro anni non saranno tanti, ma io con questo mio ex amico ho vissuto un rapporto molto intenso e profondo, e siccome mi parlava male del mio ragazzo io ho pensato lo facesse per il mio bene, e non per altro, quindi ho fatto l'errore per ben due volte. L'idea comunque di perdere il mio ragazzo mi sta facendo veramente male, perché mi sento di aver gettato via un momento felice della mia vita per niente. Le vittime di manipolazione sono questo, vittime. È giusto che tu ti assuma la responsabilità di ciò che hai fatto tu, ma non sminuire la responsabilità di chi ha lavorato per spingerti a farlo. Anche a me è capitato di stringere un'amicizia molto profonda con un ragazzo (etero) che sembrava volermi bene, ma a un certo punto mi sono reso conto che le cose non stavano proprio come sembravano e so che si tende un po' a colpevolizzarsi. Se il tuo ragazzo ha piacere che vi sentiate, assecondalo. A questo punto siete tu e lui e come andranno le cose dipende molto da come rielaborerete l'accaduto, di cosa e come parlerete, le vostre aspettative, ecc.. L'unico consiglio che potrei darti è di cercare di non forzare le cose: dai tempo al tempo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PukkaNaraku Posted August 21, 2016 Share Posted August 21, 2016 Dire che la colpa è del tuo amico a me sembra molto una paraculata. A me sembra che tu sia quello indeciso/instabile che non ha certezze. Prima di cercare un modo per farti perdonare, prova a concentrarti su ciò che vuoi e cosa significa per te amare. Ha scritto che la colpa è sua, qualche post fa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tyrael Posted August 22, 2016 Share Posted August 22, 2016 La cosa buffa in tutto ciò è che vuole sentirti ancora LoL. Quindi non è più grave di quello che ti aspettavi. Se lo scarichi per la terza volta allora si che sarà una gatta da pelare Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rayman88 Posted August 22, 2016 Author Share Posted August 22, 2016 Grazie per i consigli dati fino ad ora, mi stanno servendo per riflettere meglio. Vorrei chiarire alcune cose: io ho la piena responsabilità di quanto accaduto, perché alla fine ho scelto io deliberatamente di fare ciò che ho fatto, e adesso ne sto pagando le conseguenze con molto dolore. È vero, il mio ex amico mi ha influenzato negativamente, ma è soprattutto dopo il mio secondo errore che mi sono sentito tremendamente colpevole e pentito. Riguardo alla certezza o meno del sentimento, posso dire che fino al fattaccio mi spaventava a morte il fatto di amare qualcuno così tanto, ed è per questo che forse ho preferito da vigliacco nel mio incoscio cercare di scappare. Ma ormai in questo momento sono arrivato alla certezza che voglio stare sempre con lui, che non avrò più colpi di testa e che voglio fargli passare questa rabbia mista a profonda delusione che nutre. Sul come agire, però, in tale direzione, non saprei: forse veramente attendere è l'unica cosa da fare, anche se il dolore e la paura ti uccidono minuto dopo minuto. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted August 22, 2016 Share Posted August 22, 2016 Non ci dici molto dei motivi che stanno alla base del fatto che lo hai scaricato, pensar "male" è un po' generico Comunque fra gay il confine fra amicizia e amore è diverso che fra etero, una amicizia che dura da 4 anni può far scaturire sentimenti più solidi ed "esclusivi" di quelli che si possono avere con dei partner sessuali ( o anche sessuali ) Quindi ci può essere gelosia, ci possono essere dei coinvolgimenti impropri e siccome è una dinamica fin troppo comune, penso che tu possa spiegarla in modo efficace e semplice al tuo partner Credo anche che tu possa perdonare il tuo amico, perchè in parte è qualcosa che può aver fatto, non per deliberata cattiveria, ma perchè era più forte di lui, certamente il vostro rapporto di amicizia va raffreddato ma non escluderei di poter recuperarlo, dopoché vi siete spiegati bene cosa è successo fra voi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rayman88 Posted August 22, 2016 Author Share Posted August 22, 2016 Hinzelmann, i motivi per cui mi sono sentito influenzato negativamente da questo mio amico sono tanti: comunque sì, penso che se gli ho dato molta retta è perché del suo giudizio mi sono sempre fidato ciecamente. Io ho bisogno del mio lui, mi fa morire dentro sentirlo così distaccato da giorni, non so più cosa fare Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Capricorno57 Posted August 22, 2016 Share Posted August 22, 2016 i motivi per cui mi sono sentito influenzato negativamente da questo mio amico sono tanti sei anche reticente secondo me, oltre che affettivamente "disordinato" ... personalmente Ti avrei lasciato già alla prima, ma forse il tuo ex ragazzo è ancora tanto innamorato, oppure ha altre storie in atto, oppure si accontenta di poco, oppure scopi benissimo.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
faby91 Posted August 22, 2016 Share Posted August 22, 2016 Dagli tempo e intanto fai pace col cervello. Se vorrà, sarà lui a tornare da te. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rayman88 Posted August 22, 2016 Author Share Posted August 22, 2016 pi sei anche reticente secondo me, oltre che affettivamente "disordinato" ... personalmente Ti avrei lasciato già alla prima, ma forse il tuo ex ragazzo è ancora tanto innamorato, oppure ha altre storie in atto, oppure si accontenta di poco, oppure scopi benissimo.. è vero, ammetto di essere stato reticente colpevolmente, ma ora ho fatto chiarezza con la mia affettività e per questo vorrei recuperare. Se non fossi sicuro del mio amore, a malincuore lo lascerei andare, e, credimi, questa impotenza a fare qualcosa mi fa sentire un inetto Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NorwegianWood Posted August 22, 2016 Share Posted August 22, 2016 L'unica cosa che mi sento di dire, non sapendo bene cosa è successo, è: fagli capire che ci tieni sul serio a lui. Fa' qualcosa per lui, non per te stesso. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted August 22, 2016 Share Posted August 22, 2016 Non sei un po' grandicello per lasciare un ragazzo perché non piace a un tuo amico? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rayman88 Posted August 22, 2016 Author Share Posted August 22, 2016 Non sei un po' grandicello per lasciare un ragazzo perché non piace a un tuo amico?Almadel, purtroppo devo riconoscere che hai ragione! Cercherò di porre rimedio a questo guaio, ce la metterò tutta. Ho comunque passato questi giorni a far chiarezza con me stesso, e ho preso decisioni importanti.L'unica cosa che mi sento di dire, non sapendo bene cosa è successo, è: fagli capire che ci tieni sul serio a lui. Fa' qualcosa per lui, non per te stesso.Ci proverò, me lo sono promesso. Grazie Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Capricorno57 Posted August 22, 2016 Share Posted August 22, 2016 ammetto di essere stato reticente colpevolmente ..intendevo che sei reticente qui sul forum perchè, dei tanti motivi per cui mi sono sentito influenzato negativamente da questo mio amico non ne citi nemmeno un paio. Curiosità, sai com'è. Ma servirebbe anche per capire meglio, un capricorno con medesimo ascendente necessita di.. fatti. Fatti chiari amicizia lunga... Certo non sei obbligato a esporti ed esporli, ma allora nemmeno ad aprire un topic, per dire.. il tutto sempre imho e con ... grande.. affetto. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LocoEmotivo Posted August 22, 2016 Share Posted August 22, 2016 Premessa: questo topic mi ha messo rabbia. non voglio perderlo, lo amo troppo e so che lui mi ricambia: sarebbe un peccato mettere fine a questa storia. No, non è vero. Che lo ami, intendo: non puoi amarlo e poi lasciarlo DUE VOLTE solo perché qualcuno ti soffia nell'orecchio. Dai, siamo onesti. ho deciso di chiudere con il mio x amico ormai, ma il mio ragazzo ha il terrore che possa ricascare tra le sue braccia e fare di nuovo lo stesso errore. come faccio a rassicurarlo? Non puoi. Ora è lui che deve capire se vuole veramente affidare il suo cuore ad una persona che lo lascia perché dà retta ai pettegolezzi. L'idea comunque di perdere il mio ragazzo mi sta facendo veramente male, perché mi sento di aver gettato via un momento felice della mia vita per niente. Motivo per cui dovresti sputarti allo specchio da qui all'eternità, in effetti. Dire che la colpa è del tuo amico a me sembra molto una paraculata. A me sembra che tu sia quello indeciso/instabile che non ha certezze. Prima di cercare un modo per farti perdonare, prova a concentrarti su ciò che vuoi e cosa significa per te amare. Quoto in pieno. Le vittime di manipolazione sono questo, vittime. Ma non è il caso dell'opener, paperino: qui non si tratta di subdola e malata manipolazione. Forse di immaturità ma non di manipolazione. La cosa buffa in tutto ciò è che vuole sentirti ancora LoL. Quotone proprio di quelli con tanto di fuochi d'artificio. L'unica cosa che mi sento di dire, non sapendo bene cosa è successo, è: fagli capire che ci tieni sul serio a lui. Fa' qualcosa per lui, non per te stesso. E se vuoi fare del bene a lui, lascialo. Definitivamente. Perché convincerlo a tornare insieme a te se poi tu sarai pronto a lasciarlo per la prima cazzata che ti viene in mente? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Giogio96 Posted August 22, 2016 Share Posted August 22, 2016 Questa vicenda sembra essersi sviluppata un po' tutta senza un particolare motivo... Non ho idea di quali siano le questioni personali fra te e il tuo amico che ti abbiano portato a lasciare il tuo ragazzo più di una volta... In ogni caso devi analizzare tu il problema per poterlo risolvere. Non si capisce cosa tu provi nei confronti di questi due ragazzi, se il tuo ex ti abbia fatto qualcosa di così brutto o se addirittura (giusto per esagerare) il tuo amico trami qualche sentimento particolare nei tuoi confronti... In ogni caso un consiglio in amicizia rimane tale... se ti sei fatto influenzare se ne accorgerà pure il tuo ex e sarà anche capace di ritornare indietro... ma il sospetto è lecito a sto punto Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted August 22, 2016 Share Posted August 22, 2016 Motivo per cui dovresti sputarti allo specchio da qui all'eternità, in effetti. Che esagerazione! Lui scrive che si sente "morire dentro", tu che si deve sputare allo specchio ma non ci sarà un po' troppo melodramma? e ho preso decisioni importanti Ok non ci vuoi dire i motivi specifici per cui lo hai lasciato due volte, ma ora scrivi che hai preso decisioni importanti e non ci dici neanche in cosa consistono queste fatidiche decisioni... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Greg Posted August 22, 2016 Share Posted August 22, 2016 secondo me dovresti provare a fermarti un attimo a riflettere. metti pausa al tuo cervello e conta fino a 10. in una situazione del genere rischi di perdere la lucidità. sei troppo coinvolto. da fuori, come ben sai, è più semplice. prima di fare una terza cavolata, rifletti. il tuo amico è un amico vero? merita la fiducia che tu gli dai? ti dice così perché vuole proteggerti? da cosa? lo fa per il tuo bene per davvero? chiediti perché a lui il tuo fidanzato non piace. per quanto riguarda il tuo fidanzato, le domande sono più o meno le stesse. è una persona che ti fa stare bene e ti fa crescere? è una persona positiva? ci sono segreti o situazioni poco chiare, ambigue o altri segnali di allarme che hai davanti agli occhi ma non vuoi vedere? ecco, ora fai finta che queste domande non sono per te, ma per una persona che conosci bene e che vive la tua situazione (cioè rispondi cercando di evitare il condizionamento affettivo). magari riuscirai a rispondere da solo alle tue domande. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fireice08 Posted August 22, 2016 Share Posted August 22, 2016 Ciao rayman88! Io non capisco proprio, ma se lo ami così tanto come dici, perché l'hai lasciato? C'è qualcosa che non va, scusami. E, in effetti, lui ha pienamente ragione ad essere distaccato. Nonostante ti ami? anche lui ha paura di avere un'altra delusione da te. Comunque, si può sapere chi cavolo è questo tuo amico che si intromette così tanto nella vostra relazione, tanto da farti lasciare il tuo ragazzo, per ben due volte. O è geloso, o piace anche a lui. O sei tu che gli piaci. Oppure non lo so... ma mi guarderei bene le spalle. E ragione sempre con la testa e con il cuore, non dare troppo peso, quando non è realmente necessario, a ciò che ti dicono gli amici o presunti tali. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rayman88 Posted August 22, 2016 Author Share Posted August 22, 2016 Premessa: questo topic mi ha messo rabbia. No, non è vero. Che lo ami, intendo: non puoi amarlo e poi lasciarlo DUE VOLTE solo perché qualcuno ti soffia nell'orecchio. Dai, siamo onesti. Non puoi. Ora è lui che deve capire se vuole veramente affidare il suo cuore ad una persona che lo lascia perché dà retta ai pettegolezzi. Motivo per cui dovresti sputarti allo specchio da qui all'eternità, in effetti. Quoto in pieno. Ma non è il caso dell'opener, paperino: qui non si tratta di subdola e malata manipolazione. Forse di immaturità ma non di manipolazione. Quotone proprio di quelli con tanto di fuochi d'artificio. E se vuoi fare del bene a lui, lascialo. Definitivamente. Perché convincerlo a tornare insieme a te se poi tu sarai pronto a lasciarlo per la prima cazzata che ti viene in mente? onestamente vorrei avere le tue sicurezze, perché mi stupisce vedere come tu riesca ad asserire concetti con così ferma certezza. secondo me dovresti provare a fermarti un attimo a riflettere. metti pausa al tuo cervello e conta fino a 10. in una situazione del genere rischi di perdere la lucidità. sei troppo coinvolto. da fuori, come ben sai, è più semplice. prima di fare una terza cavolata, rifletti. il tuo amico è un amico vero? merita la fiducia che tu gli dai? ti dice così perché vuole proteggerti? da cosa? lo fa per il tuo bene per davvero? chiediti perché a lui il tuo fidanzato non piace. per quanto riguarda il tuo fidanzato, le domande sono più o meno le stesse. è una persona che ti fa stare bene e ti fa crescere? è una persona positiva? ci sono segreti o situazioni poco chiare, ambigue o altri segnali di allarme che hai davanti agli occhi ma non vuoi vedere? ecco, ora fai finta che queste domande non sono per te, ma per una persona che conosci bene e che vive la tua situazione (cioè rispondi cercando di evitare il condizionamento affettivo). magari riuscirai a rispondere da solo alle tue domande. Greg, grazie per le tue parole, tu mi sei veramente di conforto. Vorrei chiarire alcune cose: io non ho lasciato di punto in bianco il mio ragazzo per un colpo di testa improvviso, ma perché ho scoperto che durante i primi tempi della nostra conoscenza (stiamo insieme da pochi mesi), si sentiva ancora con una vecchia fiamma. Da quel momento in poi, ho perso la fiducia in lui e ho provato a lasciarlo, ma senza molta convinzione. dopo questa esperienza, lasciata alle spalle, ho riscoperto, per puro caso, che ogni tanto andava a spiare la vecchia fiamma sui social, pur senza contattarla. Lì sono ricascato malamente, ma lui ha tentato di recuperare in tutti i modi e ho visto la sua forza di volontà. In tutto questo, il mio amico non ha fatto altro che insinuare il dubbio, e c'è riuscito una seconda volta. la mia colpa è stata di provare a lasciarlo nel momento di maggiore serenità tra noi due, in seguito ad un litigio furibondo in cui si è inserito il mio amico. il resto della storia è noto a tutti, spero di aver chiarito maggiormente la situazione Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LocoEmotivo Posted August 22, 2016 Share Posted August 22, 2016 onestamente vorrei avere le tue sicurezze, perché mi stupisce vedere come tu riesca ad asserire concetti con così ferma certezza. Infatti qui, quello che ha dubbi, sei tu. Lo ami eppure ti bastano due paroline per lasciarlo. Quello è un tuo amico però ha atteggiamenti possessivi. Ci sei tornato insieme ma l'hai lasciato di nuovo... Sì, forse un po' di ferma certezza farebbe bene anche a te. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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