Sbuffo Posted September 5, 2016 Share Posted September 5, 2016 No va bene quello che aiuta le famiglie, gli interventi cioè che vanno nella giusta direzione rispetto a quella che è la finalità da conseguire. Non sono nè pagato nè volontario sono un cittadino elettore con le mie idee come qualsiasi altro, solo non mi aggrego alla moda grillina-populista di quelli che si lamentano sempre e cmq per qualsiasi cosa si faccia. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
paperino Posted September 5, 2016 Author Share Posted September 5, 2016 è facile dire "bisogna dare di più" E qui hai completamente frainteso il senso del mio post. Ma cerchiamo di riportare la discussione in carreggiata. Si parlava di un argomento specifico, (la bassa natalità in Italia) e alcuni stavano discutendo di quali erano le cause e gli ostacoli che limitavano le opportunità di fare figli e proponevano alcuni modi in cui lo stato potrebbe rimuovere tali ostacoli. Tu ti sei limitato a intervenire con uno sterile elenco di link a presunte riforme positive del governo Renzi senza nessuna argomentazione. Sarebbe interessante se ci dicessi qualcosa al riguardo; quali sono secondo le cause della bassa natalità in Italia e in che modo le riforme che hai elencato possono aiutare una giovane coppia titubante ad avere figli a decidere di averne? Secondo me quelle riforme possono essere viste come un aiuto (molto limitato) alle famiglie esistenti, ma sono abbastanza inutili per promuovere la natalità, ma vorrei sentire le tue argomentazioni prima di approfondire. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demò Posted September 5, 2016 Share Posted September 5, 2016 É volontario mette fuori i manifesti accende le luci alla sede dei giovani democratici e in rubrica ha almeno 15 numeri di ex sottodirigenti della sua provincia, ora tutti in pensione, che contatta a turno la domenica pomeriggio per chiacchierare di cose di partito per almeno 2 ore. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sbuffo Posted September 5, 2016 Share Posted September 5, 2016 (edited) E qui hai completamente frainteso il senso del mio post. Ma cerchiamo di riportare la discussione in carreggiata. Si parlava di un argomento specifico, (la bassa natalità in Italia) e alcuni stavano discutendo di quali erano le cause e gli ostacoli che limitavano le opportunità di fare figli e proponevano alcuni modi in cui lo stato potrebbe rimuovere tali ostacoli. Tu ti sei limitato a intervenire con uno sterile elenco di link a presunte riforme positive del governo Renzi senza nessuna argomentazione. Sarebbe interessante se ci dicessi qualcosa al riguardo; quali sono secondo le cause della bassa natalità in Italia e in che modo le riforme che hai elencato possono aiutare una giovane coppia titubante ad avere figli a decidere di averne? Secondo me quelle riforme possono essere viste come un aiuto (molto limitato) alle famiglie esistenti, ma sono abbastanza inutili per promuovere la natalità, ma vorrei sentire le tue argomentazioni prima di approfondire. Io sono intervenuto a dire la mia sulla campagna di sensibilizzazione, poi nell'intervento ho riportato alcuni esempi di interventi del governo in risposta a chi aveva asserito che servivano interventi concreti e non solo campagne di sensibilizzazione. Gli interventi dal governo servono per chi vuole decidere di mettere al mondo un figlio, vanno a potenziare quelli che sono gli interventi già esistenti creando un quadro di aiuto alle neomamme. Perchè una persona decide di mettere al mondo un figlio sa che avrà: -assegni familiari. -detrazioni per figli a carico. -bonus bebè da 960€ (o 1.920€). -congedo di maternità. -congedo parentale. -bonus per babysitter-asilo. (alcuni esistevano già come gli assegni familiari e il congedo di maternità, altri sono stati aggiunti da questo governo come bonus bebè e e voucher per baby sitter e altri potenziati come il congedo parentale). Si è poi cercato di eliminare tutte le forme di contrattazione più precarie, quindi: -via ci co.co.pro. -via l'associazione in partecipazione con apporto di lavoro. -tetto del 20% alla percentuale di contratti a tempo determinato stipulabili in azienda. Allo stesso tempo si è cercato di incentivare l'assunzione a tempo determinato con: -decontribuzione per l'assunzione a tempo indeterminato. -defiscalizzazione irap del costo dei lavoratori a tempo indeterminato. Questo penso che sia utile per la natalità, perchè se devi mettere al mondo un figlio pensi alla tua condizione lavorativa e al sostegno che puoi ottenere dallo stato, quindi il governo è intervenuto per cercare di migliorare questi due aspetti così da favorire la natalità. Anzi sono più interventi rivolti a chi deve decidere di mettere al mondo un figlio piuttosto che a chi già ce l'ha, per esempio il bonus bebè non è retroattivo ma solo per i nuovi nati. É volontario mette fuori i manifesti accende le luci alla sede dei giovani democratici e in rubrica ha almeno 15 numeri di ex sottodirigenti della sua provincia, ora tutti in pensione, che contatta a turno la domenica pomeriggio per chiacchierare di cose di partito per almeno 2 ore. Che pirla. Edited September 5, 2016 by Sbuffo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demò Posted September 7, 2016 Share Posted September 7, 2016 (edited) Gli interventi dal governo @Sbuff, ma che ci racconti della carpa al g20? Pare che il premier-segretario sia caduto nell'impresa, l'avrà inviata D'Alema? http://www.independent.co.uk/news/uk/politics/g20-summit-fish-theresa-may-boat-italy-pm-matteo-renzi-kick-fall-over-a7226166.html Edited September 7, 2016 by Demò Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted September 7, 2016 Share Posted September 7, 2016 Secondo me quelle riforme possono essere viste come un aiuto (molto limitato) alle famiglie esistenti, ma sono abbastanza inutili per promuovere la natalità, ma vorrei sentire le tue argomentazioni prima di approfondire. Veramente io avrei scritto che ogni soldo o incentivo dato a sostegno della natalità, è un soldo o un incentivo rubato ad un giovane disoccupato e regalato ad un figlio di papà Se vogliamo sostenere la natalità dei poveri gli incentivi dobbiamo darli ai proletari veri, che vivono in Africa Tutto il resto è fascismo... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
freedog Posted September 24, 2016 Share Posted September 24, 2016 (edited) che poi, se volevano essere un minimo efficaci, senza starsi a imbarcà in tutto sto casino, potevano mettela più facile con qsa tipo Edited September 24, 2016 by freedog Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gattosc71 Posted September 24, 2016 Share Posted September 24, 2016 In italia si fanni pochi figli perche' la gente prima si diverte fino a 40 anni poi a 40 anni sfatti e impasticcati non gli tira e non se la sente di rinunciare alle vacanze per un optional come un figlio . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sugar85 Posted September 26, 2016 Share Posted September 26, 2016 In italia si fanni pochi figli perche' la gente prima si diverte fino a 40 anni poi a 40 anni sfatti e impasticcati non gli tira e non se la sente di rinunciare alle vacanze per un optional come un figlio .Credo che in Italia non si facciano figli perché non c'è certezza del futuro non perché altrimenti si deve rinunciare alla vacanza :) Ad ogni modo la campagna è orribile e concordo con chiede le dimissioni della Lorenzin, tuttavia il problema demografico e di sostenibilità del welfare esiste e va affrontato altrimenti torneremo a farli i figli come nell'800: quando si facevano per farsi mantenere una volta che si diventava vecchi e inabili al lavoro. Inviato dal mio CAM-L21 utilizzando Tapatalk Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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