ParlaConMe Posted March 15, 2017 Share Posted March 15, 2017 è davvero molto carina!! http://www.spyit.it/tenetevi-la-mano-la-commovente-pubblicita-dedicata-alle-coppie-gay-video/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PiNKs Posted March 15, 2017 Share Posted March 15, 2017 Già l'avevo vista questa pubblicità ma dipende dalla città in cui io mi trovi. Mi spiace dirlo ma non ci riuscirei in alcune città. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nowhere Posted March 15, 2017 Share Posted March 15, 2017 Carino il video. Anche se ci son certe situazioni, più che città in sé, in cui come @@PiNKs eviterei. Tipo quando passo davanti a gruppi di uomini visibilmente alticci ed aggressivi, ecco Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ParlaConMe Posted March 16, 2017 Author Share Posted March 16, 2017 certo, sarebbe bello poterlo fare sempre :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tyrael Posted March 16, 2017 Share Posted March 16, 2017 io, nel contesto italiano o della mia regione, lo trovo del tutto forviante e controproducente. Quindi è uno spot che va preso per quello che è ovvero una dolcissima illusione e sensibilizzazione "forzata" con tanto di "buttiamoci nel video tanti stereotipi che male non fanno". Dolcissimo & inutile. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lor24 Posted March 17, 2017 Share Posted March 17, 2017 (edited) Bello spot. Tuttavia le motivazioni che rendono difficile un gesto semplice come tenersi per mano possono essere complesse. Per quasi turti è bello tenersi per mano col proprio partner; è un gesto che tutte le coppie eterosessuali normalmente compiono. Cammino per strada e nemmeno le noto. Lo fanno con naturalezza, senza pensarci e nessuno ci fa caso. Ma una coppia di due persone dello stesso sesso che si tengono per mano la noto eccome. Tutti la notano, a volte fanno anche qualche commento a voce alta a riguardo. Un gesto che per questo motivo spesso mi sembra preceduto da uno sguardo all'ambiente che ci circonda e alle persone che ci sono attorno, per assicurarci di non incorrere in spiacevoli situazioni. Perché, appunto, non passiamo inosservati a nessuno. Questi sguardi possono essere di curiosità, nel migliore dei casi di apprezzamento, nei peggiori sguardi di divertimento o di disgusto. Qualunque sia la natura dello sguardo il solo fatto di essere notati rovina l'intimità di un gesto simile. Mi pare evidente che non tutti, ahimé, se la sentano di compierlo. Edited March 17, 2017 by Lor24 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
OLEG Posted March 17, 2017 Share Posted March 17, 2017 Bel video, sicuramente non lo si può fare ovunque ma è anche vero che l'Italia non è il peggiore bar di Caracas. Effettivamente se ci si esponesse di + la dove è consentito, il fatto di vedere due persone dello stesso sesso tenersi per mano non sarebbe + visto come particolare o eccezionale. NB io per primo dovrei seguire questa teoria e non lo faccio. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Capricorno57 Posted March 17, 2017 Share Posted March 17, 2017 certo, sarebbe bello poterlo fare sempre sì, insomma.. nì.. penso che già la soddisfazione di circolare tranquillo col proprio boy al fianco anche senza tenersi x mano non abbia prezzo. E poi, 106 anni in 2 pretendono un minimo di discrezione secondo me. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted March 17, 2017 Share Posted March 17, 2017 E poi, 106 anni in 2 pretendono un minimo di discrezione secondo me. Tanta discrezione Appena tollerabile nel giovane, fastidiosa nell'effeminato, da cancellare nel vecchio Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Capricorno57 Posted March 17, 2017 Share Posted March 17, 2017 Tanta discrezione nè tanta nè poca, parlando precisamente della mano nella mano oggetto del bel video pubblicitario postato. Poi dipende, sul Ponte Vecchio ci si allarga, finchè ci sono le scolaresche in gita, finchè non passano i camerati di forza nuova in visita alla boutique di Panerai. In generale non sento l'impellente necessità di prendere per mano il moroso. Mano nella mano è più da stare in ammirazione di un panorama mozzafiato (cosa che Ponte Vecchio non è), di un cielo stellato, sentendosi piccoli piccoli, è da intimità. E' anche dimostrazione pubblica di orgoglioso possesso, da esercitare eventualmente in alcune occasioni circoscritte. Certo, 2 ventenni innamorati da due settimane si sentono in intimità anche in un corteo funebre. Insomma, il cum grano salis alla fine vale per tutte le stagioni e anche per gli etero. Secondo me. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
smile93 Posted March 17, 2017 Share Posted March 17, 2017 Bella pubblicità. Un video semplice, che però manda un messaggio ben preciso a chi ancora oggi basandosi su pregiudizi inesistenti condiziona o impedisce qualcuno a compiere una cosa naturale come tenersi per mano. Per paura delle possibili ripercussioni, anche se non è detto che ci debbano essere per forza. Dipende dal contesto e da chi abbiamo intorno. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Capricorno57 Posted March 17, 2017 Share Posted March 17, 2017 una cosa naturale come tenersi per mano Lo è, ma non 24/24 7/7 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted March 18, 2017 Share Posted March 18, 2017 Insomma, il cum grano salis alla fine vale per tutte le stagioni e anche per gli etero. Secondo me. Beh certamente anche ai maturi o agli anziani etero viene chiesto di essere meno espansivi affettivamente e sessualmente ( ma forse in quel caso il fastidio è più focalizzato sulla connotazione sessuale degli atti ) Ed avrebbe senso chiedersi il perchè Poi ognuno si comporterà come vuole ( ci mancherebbe ) ma almeno una riflessione su: perchè la nostra società scoraggia la sessualità e l'omo-sessualità negli anziani, come l'effeminatezza etc? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted March 18, 2017 Share Posted March 18, 2017 Non paragonerei anziani a gay ed effeminati: di coppie di anziani pestate per un bacio non ne ho mai sentite e sinceramente neanche insulti per la strada. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted March 18, 2017 Share Posted March 18, 2017 Per scoraggiare qualcosa non c'è bisogno di ricorrere necessariamente alle botte Certamente picchiare una persona è un messaggio inequivocabile, ma è solo una fra tante possibili manifestazioni ostili Ma il punto su cui bisognerebbe riflettere ( senza necessariamente modificare i propri comportamenti o reagire come istrici ) è il seguente Nel video si vedono una serie di persone LGBT che "staccano la mano" quando vedono degli etero ed è un caso di "autocensura" evidente Io per un motivo X sento il bisogno di prendere la mano di Almadel, poi giriamo l'angolo sulla strada principale vedo gente e la stacco... Come hanno detto alcuni io attribuisco al gesto un significato "intimo" che richiede "discrezione", ho già interiorizzato un quid di "imbarazzo" preventivo che anticipa gli sguardi che riceverò L'altro step è arrivare ad una certa età avendo cancellato una serie di gesti spontanei nella popolazione eterosessuale, tale per cui io non staccherò la mano e neanche mi porrò la domanda, perchè non ho neanche il desiderio o il bisogno di farlo ( ho rimosso il desiderio stesso del gesto che può verificarsi solo in presenza di una impellenza ) Quello stesso gesto presentato dal giovane come "intimo" nel vecchio diventa eccezionale e ricondotto a "passione giovanile" manifestazione di "orgoglioso possesso" quindi ancora più inappropriato in un gay anziano ( e stiamo parlando di quei pochi fra lo 0,7% di gay anziani che hanno un partner ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Saramandasama Posted March 18, 2017 Share Posted March 18, 2017 (edited) L'esteriorizzazione dell'affettività, da rettiliano, la trovo trash. Si inizia col tenersi la mano; si finisce a fare le esterne per U&D, slinguazzando come due lumache. Edited March 18, 2017 by Salamandro Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
davydenkovic90 Posted March 18, 2017 Share Posted March 18, 2017 (edited) Gli anziani fanno ridere e fanno simpatia... c'è anche Uomini e Donne per vecchi in Tv ( etero però ) I vecchi che si corteggiano in TV non hanno successo solo perché fanno simpatia e tenerezza, ma anche perché è un argomento inedito che suscita curiosità e identificazione da parte del pubblico. Tutti parlano sempre di amori giovanili o dell'età adulta, raramente si parla di cos'è l'amore o il sesso dopo i 50 o 60 anni, ma è una situazione in cui molte persone possono rispecchiarsi. Sull'omosessualità, cioè, nel vedere due ragazzi che si baciano, c'è meno identificazione generale e più il sentimento istintivo di rigetto, dato dall'ignoranza e fomentato dalla cultura cattolica e machista della provincia italiana. Uomini e donne gay, ad esempio, non ha mai mostrato un bacio [e neanche gesti analoghi, al massimo credo una pacca sulla spalla o un abbraccio] in mesi e mesi di puntate. Quelle rappresentate sembravano tutte scene di uscite fra amici, di uno che è lì seduto perché cerca uno con cui andare in palestra, un coinquilino o uno con cui giocare a carte. Gli autori del programma lo hanno fatto ben coscienti che baci e frasi più esplicite avrebbero potuto attirare critiche. Mentre invece, se non sbaglio, la trasmissione è stata addirittura elogiata da qualcuno perché rappresentava l'omosessualità in modo sobrio e casto, cosa che mi ha mandato in bestia. Neanche io sono fan dei gesti d'affetto in pubblico, comunque. Li eviterei anche se fossi etero perché sono cose, appunto, fra me e quella data persona e non necessito di un "pubblico". Benché sia d'accordo sul fatto che abituare anche il mondo alla presenza di "noialtri" per le strade, nelle piazze, nei ristoranti, nelle università ecc. rendendoci più visibili sia un gran cosa. Conosco etero che eccedono in questo. Avevo due compagni di corso che stavano insieme (si misero insieme durante il corso, in realtà) e, prima e durante le lezioni, era un continuo di bacetti, carezze, addirittura baci più spinti e cose del genere. Non dico che fosse fastidioso, ma sembrava a tutti un po' superfluo. Non è che le lezioni di geometria fossero così romantiche, oltretutto. Edited March 18, 2017 by davydenkovic90 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted March 18, 2017 Share Posted March 18, 2017 Dire che @Capricorno57 può fare ciò che vuole perchè in ogni caso sembrerà un tenero rimbambito non mi pare molto incoraggiante, ma un motivo ulteriore di imbarazzo che si aggiunge a quelli accumulati nei decenni passati in cui - ancora giovane - tenersi per mano era ragionevolmente più inconcepibile di oggi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Capricorno57 Posted March 18, 2017 Share Posted March 18, 2017 da almeno quarant'anni sono vittima e contemporaneamente, direi, padrone della formalità adatta all'habitat che vivo. A chiunque mi chiedesse se la cosa mi ha limitato, risponderei seccamente di no. A sessanta anni guardo ai risultati e me li godo, la mano nella mano è un filo d'erba nella foresta amazzonica. Penso che la sceneggiata con Buonanno valga almeno come 10 scopate sulle panchine in piazza in giorno di mercato, ma fu ben più divertente. Non sapevo di essere nella sotto nicchia da 0,7%, in termini lavorativi sarei il direttore regionale dell'agenzia delle entrate, in termini automobilistici sportivi sarei un Sandro Munari, mitico numero 14 con la splendida Fulvia HF. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demò Posted March 18, 2017 Share Posted March 18, 2017 @Hinzemann è un po' indelicato quando fa esempi, comunque tu sei un esempio piuttosto luminoso direi, anche se si dovesse ammettere qualche limite Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted March 18, 2017 Share Posted March 18, 2017 A chiunque mi chiedesse se la cosa mi ha limitato, risponderei seccamente di no. E sbaglieresti... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
smile93 Posted March 18, 2017 Share Posted March 18, 2017 Lo è, ma non 24/24 7/7 Condivido in pieno, se no poi diventa un' abitudine e si perde la semplicità di fare un gesto quando si sente di farlo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted March 18, 2017 Share Posted March 18, 2017 invece è incoraggiante perché tanto anche se fosse stato etero sarebbe stato lo stesso considerato un tenero rimbambito data l'età. Cioè tu dovessi immaginarti da qui a 30-40 anni preferirisci pensare che tanto morirai come un etero e farai tenerezza e sarai rimbambito esattamente come loro, perchè la vecchiaia cancella ogni differenza, piuttosto che pensare che magari sei vissuto in un contesto sociale avverso, ma sei diventato una persona che - coi suoi limiti, come tutti - è riuscita a conquistarsi degli spazi di libertà e di uguaglianza, nonostante l'omofobia dominante e che può dire: sono quel che sono, ma mi piaccio per come sono riuscito a cavarmela. Trovi più incoraggiante la prima, piuttosto che la seconda Sei sicuro? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Capricorno57 Posted March 18, 2017 Share Posted March 18, 2017 E sbaglieresti... sei libero di azzardare ogni ipotesi derivante dalla mano nella mano, e collegarla eventualmente al sottoscritto senza andare OT del tutto, e sarà interessante come al solito... il "quadro" di una persona, perchè qui siamo finiti per un attimo, lo si fa almeno dopo una cena bagnata dal Chianti.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted March 19, 2017 Share Posted March 19, 2017 Ma non c'entra, io non sto valutando le persone, ma il modo di ragionare Preferire pensare che a 60 anni saremo valutati rimbambiti non è incoraggiante è la consolazione di una persona che si dà già per sconfitta da qui ai prossimi 40 Pensare - avendo 60 anni - di non aver subito limitazioni in quanto gay in Italia è un'altra considerazione consolatoria, significa cancellare l'omofobia dei 40 passati con cui tutti abbiamo fatto i conti ed abbiamo cercato di ridimensionare, ma in parte abbiamo anche dovuto sopportare. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Capricorno57 Posted March 19, 2017 Share Posted March 19, 2017 quindi insomma @@Hinzelmann, dici che quel minimo di discrezione che proponevo all'inizio, equivale a dover ammettere di aver subito delle limitazioni. A me non pare, grazie anche a un pizzico di fortuna e salute finora, però ultimamente sono un po' svampito ... Boh, trovassi qualcuno che volesse interrogarmi per bene, non mi sottrarrei sùbito. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted March 19, 2017 Share Posted March 19, 2017 Non mi permetterei mai di dire che una persona solo per il fatto di avere 60 anni è svampita, ma pare vi siano 60nni che preferiscono sentirsi dare degli svampiti da altri, piuttosto che riconoscere delle elementari verità Prendo atto e non mi meraviglio affatto Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Capricorno57 Posted March 19, 2017 Share Posted March 19, 2017 Veramente, sono io a darmi un po' dello svampi da solo. Non per anticipare altrui giudizi, nemmeno per auto assolvermi preventivamente. E' che di quelle elementari verità, vorrei vederne un paio, sul serio. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Capricorno57 Posted March 19, 2017 Share Posted March 19, 2017 quindi vedo le cose simili piuttosto che le differenze e le cose che si separano qui Ti ho perso, ma già poco prima faticavo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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