privateuniverse Posted April 15, 2017 Share Posted April 15, 2017 Sì, le tue opinioni sono irrilevanti. Nemmeno avresti dovuto saperlo! E perché no? Non avrebbe dovuto venire a saperlo in quel modo, perché doveva essere il suo partner, se fosse stato onesto, a dirglielo! "Caro, io faccio sesso anche con altri, per questo, questo e quest'altro motivo. Sei d'accordo?" Si possono avere tutte le esigenze che si vogliono, ma se si sta con qualcuno bisogna parlargliene, invece di lasciar credere all'altro quel che egli desidera, perché ci fa comodo così, per poi fare quel che si vuole a sua insaputa. Sarà un caso o una coincidenza, ma pare che le Marche siano una regione particolarmente "densa" di supervillain ( ma senza supereroi...il ché rende la vita problematica ) Lo dico sempre anch'io. E considera che, dove sta Fujido, è più Romagna che Marche. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Saramandasama Posted April 15, 2017 Share Posted April 15, 2017 Non tutti hanno la stessa concezione dei rapporti di coppia. Alcuni, specialmente i cattolici, amano le tresche peccaminose. Il tradimento è fortemente erotizzante. Il problema è non farsi beccare,ma forse anche questo fa parte del gioco. Se non ti stanno bene le corna, taglia ogni contatto con il traditore e adeguati al nuovo status quo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
losvedese Posted April 15, 2017 Share Posted April 15, 2017 In realtà non capisco perchè @losvedese chiama in causa "il terzo" è chiaro che qui c'è un traditore ed un tradito, i terzi non c'entrano perchè sono appunto terzi rispetto alla coppia ( anche se a loro volta tradivano altri ancora in un vortice del peccato ) E diciamo che si tratterebbe di un traditore "abituale" da quel che sembra per cui è chiaro che la colpa sia del Cattolico praticante ( d'altronde pare che lui facesse sesso con preti, uomini sposati è diciamo il CLASSICO approccio cattolico che esalta invece dell'edonismo e del piacere il fascino del Peccato ) Ma di queste cose dovremmo parlare con il Cattolico "bordello&chiesa" il quale invece si terrà ben lontano da ogni interlocuzione con gay che non condividono il suo approccio "porno-cadinot" alla vita omosessuale Archiviato questo - o se del caso affrontato con lui il capitolo sgradevole : "Sei stato con me tre anni solo perchè ti affascinava il fatto di farmi passare per bischero" ( io non lo farei perchè può essere avvilente sapere che gli faceva piacere ingannarti ) L'opener ha l'onere di farsi delle domande, anche per evitare di cadere nel Vittimismo ( almeno a me personalmente passare per bischero-vittima-ingenuo scoccerebbe ) e quindi di trovare risposte al quesito : "perchè mi sono fatto bastare per tre anni e mezzo una relazione scandita sui tempi di una trombamicizia", senza dubbi, senza domande e senza richieste o desideri... Mi riferivo al "fidanzato" come terzo in quanto terzo rispetto a questa discussione, che vede lui e noi come protagonisti, non rispetto alla vicenda in se. rimango della mia opinione: non aveva capito che eravate in una coppia chiusa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fuljido Posted April 15, 2017 Author Share Posted April 15, 2017 (edited) rimango della mia opinione: non aveva capito che eravate in una coppia chiusa No no. Quando gliene avevo riparlato quasi un anno fa, me l'aveva assicurato. Mi aveva anche scritto, testuale, "Ho saputo dire NO per te/noi. Ti porto nel cuore" Magari sarà anche vero, ma probabilmente intendeva che ha saputo dire no AD ALCUNI. Con questa mezza verità si sarà messo a posto la coscienza. Edited April 15, 2017 by Fuljido Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
losvedese Posted April 15, 2017 Share Posted April 15, 2017 No no. Quando gliene avevo riparlato quasi un anno fa, me l'aveva assicurato. Mi aveva anche scritto, testuale, "Ho saputo dire NO per te/noi. Ti porto nel cuore" Magari sarà anche vero, ma probabilmente intendeva che ha saputo dire no AD ALCUNI. Con questa mezza verità si sarà messo a posto la coscienza. Questa è grandiosa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
freedog Posted April 15, 2017 Share Posted April 15, 2017 Quindi, "Mio dolce Lu/Mik/Giovi" e "Voglio rivenirti dentro con doppia penetrazione" sarebbero delle innocenti scappatelle fisiologiche.AH, CERTO! allora, se ti vuoi sentir dire che hai ragione a essere incazzato, ok, hai ragione. però posso farti notare che non è colpa nostra se sta(v)i con un.. farfallone? poi, abbiamo capito che gli avevi fatto presente che "tendenzialmente" non avresti gradito essere un portatore sano di corna, ma evidentemente il messaggio non era stato recepito -o non è stato voluto esser recepito, fai tu- Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
faby91 Posted April 15, 2017 Share Posted April 15, 2017 Freedog perché continui ad arrampicarti sugli specchi, difendendo il traditore? Se io ti presto l'auto per andare al bar, non puoi cavartela con la scusa "eh ma tu non mi hai detto di non bere come un dannato e di non schiantarmi contro un muro". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
freedog Posted April 15, 2017 Share Posted April 15, 2017 Freedog perché continui ad arrampicarti sugli specchi, difendendo il traditore? dove & quando l'avrei difeso, di grazia? chiamandolo farfallone?? cerco solo di far capì a Fuljido che farsi venì un travaso di bile non è che gli risolva la situazione! certe volte.. boh, mi fate venì il sospetto che parlo aramaico antico... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted April 15, 2017 Share Posted April 15, 2017 Mi riferivo al "fidanzato" come terzo in quanto terzo rispetto a questa discussione Ok allora in effetti se si tratta di precisare a te se una coppia è aperta o chiusa bisogna stare attenti a come formuli la frase in generale però è difficile che si possa fraintendere su un punto del genere in una frequentazione di tre anni e sei mesi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
few71 Posted April 15, 2017 Share Posted April 15, 2017 ... behhh io in quest'ultimo anno ho conosciuto qualche pseudo coppia, e il tradimento è una costante, o meglio l'infedeltà, gente anche sposata (con uomo) che tradisce sistematicamente, o per necessità (magari l'altro ha qualche problema ..) o perchè vuole. Ma forse è qualcosa che nelle coppie gay è la normalità. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fuljido Posted April 15, 2017 Author Share Posted April 15, 2017 (edited) dove & quando l'avrei difeso, di grazia? chiamandolo farfallone?? cerco solo di far capì a Fuljido che farsi venì un travaso di bile non è che gli risolva la situazione! certe volte.. boh, mi fate venì il sospetto che parlo aramaico antico... No no, freedog, capisco. È che, davvero, come potevo rimanere inizialmente imperturbato dallo scempio di Salamandro? Intendevo lui. Poi se per la maggior parte mi fate le stesse domande... Credo d'essermi trattenuto molto bene in realtà, considerando che sono un fascio di nervi da tre giorni Quindi invito i nuovi a leggere per bene :-) Edited April 15, 2017 by Fuljido Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demò Posted April 15, 2017 Share Posted April 15, 2017 "Ho saputo dire NO per te/noi. Ti porto nel cuore" . In pratica stavi con un Monsignore Come facevi a farti piacere un tipo tanto sussiegoso Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
privateuniverse Posted April 15, 2017 Share Posted April 15, 2017 però posso farti notare che non è colpa nostra se sta(v)i con un.. farfallone? Non è neanche colpa di Fujido però. Infatti, ora che se n'è reso conto, il problema se lo pone. Oppure vogliamo dare a chi tradisce una medaglia al valore sessuale? Perché il tradimento è "fortemente erotizzante", come scrive Salamandro, e quindi tutto è lecito e giustificato in nome del "fortemente erotizzante"? Forse non è chiaro in cosa consiste il tradimento. Per me tradimento è carpire la fiducia di qualcuno per poi comportarsi diversamente. Io ti lascio credere che la nostra sia una relazione monogamica ma mi comporto, di nascosto, come se non lo fosse; ti dico che non ho rapporti con altri e invece ce li ho. Se abbiamo stabilito fin dall'inizio che ognuno può avere rapporti con altri tradimento non c'è. Per altri, invece, tradimento è l'avere rapporti con altri e basta. Qui siamo nel primo caso, non nel secondo. In discussione c'è la doppiezza di un falso amante, non una presunta pruderie del tradito. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nowhere Posted April 15, 2017 Share Posted April 15, 2017 Mi son letta tre pagine di interventi e seriamente eh, non capisco di cosa si stia discutendo. 'Sto povero cristo era in relazione da tre anni con 80km di distanza (che poi boh, manco fossero 400 km) ha scoperto di avere la testa addobbata di corna. Ora, a parte il fatto che ha specificato di essere pienamente convinto di stare in una relazione monogama: - 80km di distanza non ti giustifica dallo scoparti qualsiasi cosa ti capiti a tiro. Ritieni che la distanza sia troppa? Perfetto, lasci il partner e vai di geolocalizzazione per trovarti un altro o altri - E' la prima volta in vita mia che sento discorsi come "ma ti sei chiesto se la coppia fosse aperta". Cioè raga, seriamente, quando si è interessati ad una coppia aperta lo si dice subito, non si da per scontato. Chi lo da per scontato al massimo è solo un paraculo che si vuole salvare la faccia col giochino "eh vabbé, ma lo davo per scontato, non ne abbiamo parlato". 'sta fricchettoseria dell'ammmmore libero a volte penso che vi dia alla testa, seriamente. - Vedersi solo una volta a settimana e fare le vacanze assieme non è sufficiente? Ora, a meno che non si convive o si abita vicini (vicini nel senso dall'altra parte della strada rispetto a dove è situata casa vostra), non è che ci si riesca a vedere tutti i giorni. Oltretutto le corna te le possono mettere sempre e comunque, figurati se è la distanza ad essere la causa scatenante A me questa pare nei limiti di quanto è stato raccontato una relazione a semi-distanza con tradimento annesso. E quello che l'opener deve fare è defenestrare il partner il prima possibile. PS: ho giurato e spergiurato che nella vita non mi sarei mai più messa con una cattolica. Lo schifo che ho visto fare loro è aberrante e la loro totale incapacità di essere persone coerenti fa spavento. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Saramandasama Posted April 15, 2017 Share Posted April 15, 2017 Le corna nobilitano la coppia. Bisogna saperle accettare, senza troppo drama queeing. Una coppia che supera le corna è più forte e sicuramente l'amore, se c'è, ne esce fortificato. Trovo molto ipocrita non approfittare delle scappatelle. Per un cattolico la carne è debole. Bisogna cedere alle tentazioni. E il superamento di una piccola crisi di coppia è un bel ricordo da ricordare insieme negli anni della senescenza. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fuljido Posted April 16, 2017 Author Share Posted April 16, 2017 PS: ho giurato e spergiurato che nella vita non mi sarei mai più messa con una cattolica. Lo schifo che ho visto fare loro è aberrante e la loro totale incapacità di essere persone coerenti fa spavento. Questa me la incornicio. Posso, vero? Grazie, nowhere, mi sei piaciuta molto Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted April 16, 2017 Share Posted April 16, 2017 - Vedersi solo una volta a settimana e fare le vacanze assieme non è sufficiente? Ora, a meno che non si convive o si abita vicini (vicini nel senso dall'altra parte della strada rispetto a dove è situata casa vostra), non è che ci si riesca a vedere tutti i giorni. Oltretutto le corna te le possono mettere sempre e comunque, figurati se è la distanza ad essere la causa scatenante Non è che la distanza sia una giustificazione per il caso specifico, ma se si vuole evitare che ricapiti quando ci si vede di rado è meglio progettare una convivenza dopo un anno. Per me vedermi una volta a settimana - con 250 km di distanza - è stato straziante entrambe le volte in cui l'ho provato (6 mesi e un anno e mezzo, sempre Padova e Trieste) e in entrambi i casi ci sono stati problemi di corna. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nowhere Posted April 16, 2017 Share Posted April 16, 2017 Per me vedermi una volta a settimana - con 250 km di distanza - 250 km di distanza non sono gli 80km citati nel topic. Ovvio che se si inizia una relazione a distanza si deve aver un progetto di convivenza a medio termine. O almeno costanza nel vedersi e distanze non abnormi. Ho svariati esempi di persone che hanno avuto relazioni a distanza che si son visti per anni con costanza un paio di giorni alla settimana (mio fratello in primis) ed esempi persino di relazioni che son diventate a distanza dopo svariato tempo causa questioni lavorative. Però ecco, non è che il segreto per non avere corna sia quello di convivere, perché di coppie conviventi finite per corna te ne posso citare a volontà, sia nel mondo etero che nel mondo omosessuale. Un discorso è parlare delle difficoltà di una relazione a distanza (che poi appunto, bisogna calcolare quanta distanza effettivamente ci sia), un discorso è venirmi a dire che son normali le corna in una relazione a distanza. Tutto qua, non sto dicendo che sia semplice avere il partner in un'altra città, ma giustificare le corna proprio no eh. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted April 16, 2017 Share Posted April 16, 2017 Si potrebbe dire che un traditore seriale come il tipo di cui si parla nellla discussione e' molto facilitato nell'agire da una relazione a distanza. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Saramandasama Posted April 16, 2017 Share Posted April 16, 2017 (edited) Le corna non sono da giustificare, ma da nascondere e negare. Che poi se idealmente fare le corna sia sbagliato, lo è anche non avere fiducia nel partner e sbirciare nelle sue conversazioni private. Io sarei più deluso da un partner che non ha fiducia in me e che ha bisogno di fare il detective improvvisato. Hai voluto indagare non fidandoti delle mie parole? Ben ti stanno le corna Edited April 16, 2017 by Salamandro Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
faby91 Posted April 16, 2017 Share Posted April 16, 2017 Hai voluto indagare non fidandoti delle mie parole? Ben ti stanno le corna Dici così perché sei giovane, vedrai che verso i 15/16 anni maturerai e cambierai idea. Sembra che uno abbia le corna solo se sgama il tradimento ahaha Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Saramandasama Posted April 16, 2017 Share Posted April 16, 2017 Sì, infatti è così! Le corna si formalizzano solo se conclamate. Altrimenti si parla di voci, calunnie , dicerie... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chris Posted April 16, 2017 Share Posted April 16, 2017 (edited) Hai iniziato il topic chiedendo consigli. Abbiamo caratteri diversi, per cui non penso di poterti dire esattamente cosa fare, non penso mi sarei mai potuto innamorare di qualche cattolico praticante, così come mantenere per anni una relazione a distanza (più correttamente, ad intermittenza). Però, posso solo immaginare come ti sia crollato il mondo addosso e che tutto questo tempo (più o meno quello della mia attuale relazione) tu sia stato...preso in giro? abbia ricevuto mezze verità? Non saprei esattamente cosa sia. Non ti conosco, ma penso nessuno lo meriti. Specialmente visto che ti sei dimostrato sin dall'inizio disponibile a prendere in considerazione relazioni diversamente monogamiche. Quindi sì, fai bene a prendere di petto la cosa, e a parlargliene appena lo vedi. Molto probabilmente attuerà un comportamento da pseudo penitente in confessionale. Però tu lo conosci, sai chi è e come valutare le sue parole. Capisci le sue ragioni, se mai ne avesse, e poi valuta. Se chiedesse solamente scusa come una semplice espiazione di un peccato a me non basterebbe. Spero che tu non abbia nulla nelle prossime analisi, se ci fosse qualcosa fuori posto, considera la possibilità di una denuncia per lesioni personali colpose o dolose. Edited April 16, 2017 by Chris Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fuljido Posted April 16, 2017 Author Share Posted April 16, 2017 Hai iniziato il topic chiedendo consigli. Abbiamo caratteri diversi, per cui non penso di poterti dire esattamente cosa fare, non penso mi sarei mai potuto innamorare di qualche cattolico praticante, così come mantenere per anni una relazione a distanza (più correttamente, ad intermittenza). Però, posso solo immaginare come ti sia crollato il mondo addosso e che tutto questo tempo (più o meno quello della mia attuale relazione) tu sia stato...preso in giro? abbia ricevuto mezze verità? Non saprei esattamente cosa sia. Non ti conosco, ma penso nessuno lo meriti. Specialmente visto che ti sei dimostrato sin dall'inizio disponibile a prendere in considerazione relazioni diversamente monogamiche. Quindi sì, fai bene a prendere di petto la cosa, e a parlargliene appena lo vedi. Molto probabilmente attuerà un comportamento da pseudo penitente in confessionale. Però tu lo conosci, sai chi è e come valutare le sue parole. Capisci le sue ragioni, se mai ne avesse, e poi valuta. Se chiedesse solamente scusa come una semplice espiazione di un peccato a me non basterebbe. Spero che tu non abbia nulla nelle prossime analisi, se ci fosse qualcosa fuori posto, considera la possibilità di una denuncia per lesioni personali colpose o dolose. Grazie, Chris. Vedendolo nel tempo ho potuto notare, salvo quando era un po' stanco per il lavoro, non mi faceva nutrire dubbi. Non ha affatto sensi di colpa, per lui non è sbagliato. Si meriterebbe una medaglia d'oro per l'impresa. Però quando gli dicevo che mi avrebbe dovuto dire se mai fosse successo qualcosa con qualcun altro, lui invece mi ha intimato di non rivelargli mai se fosse capitato a me. Da parte sua credo non veda ragioni per vergognarsene finché riesce a tenerlo segreto, però se lo tradissi io se ne rattristerebbe. Oh cucciolo. Vi aggiornerò quando andrò in missione da lui fra pochi giorni. Quella cosa sulla denuncia ci stavo già pensando. Nel caso ci fosse qualche malaugurata positività, sarà una guerra che non dimenticherà. Gli avevo anche detto che doveva essere sincero con me e sulla nostra relazione, dal momento che pratico "l'ingurgitazione" e che una volta UNA avevamo concordato di togliere il preservativo nel "finire", una volta. Sto male al pensiero. Non neanche se usare il presente o il passato. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
007 Posted April 16, 2017 Share Posted April 16, 2017 Le corna nobilitano la coppia. Bisogna saperle accettare, senza troppo drama queeing. Una coppia che supera le corna è più forte e sicuramente l'amore, se c'è, ne esce fortificato. Trovo molto ipocrita non approfittare delle scappatelle. Per un cattolico la carne è debole. Bisogna cedere alle tentazioni. E il superamento di una piccola crisi di coppia è un bel ricordo da ricordare insieme negli anni della senescenza. inizio da qui: no, no, proprio no ! non nobilitano un bel nulla. tornando all opener, è chiaro che non lo meriti, discorsi come "lo avete chiarito" o " il tradimento è erotizzante" non esistono al mondo, tanto piu se gli hai prospettato la possibilità della coppia aperta e lui ha rifiutato. Detto cio, l unica cosa che mi sento di dirti è che si tratta di questioni soggettive, nessuno meglio di te sa ora come ti senti, ciö che hai provato nel leggere certe cose e, soprattutto, come procedere. Prova a sentire la sua versione dei fatti, non ti sto dicendo di fidarti di lui o di giustificarlo, semplicemente di ascoltare il motivo, potrebbe aiutarti a razionalizzare la situazione, se hai un qualche minimo interesse quantomeno di capire. altrimenti lascia perdere direttamente, trovo anch io come gli altri che in 3 anni vi siete visti troppo poco, capisco le tue motivazioni certo, ma qualcuno ti scriveva di progettualità, convivenza, ecc... beh li qualche domanda te la saresti dovuta fare... ma ormai è andata cosi, concentrati sul futuro e su cosa sia meglio per te. Sii forte un abbraccio Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted April 16, 2017 Share Posted April 16, 2017 Però quando gli dicevo che mi avrebbe dovuto dire se mai fosse successo qualcosa con qualcun altro, lui invece mi ha intimato di non rivelargli mai se fosse capitato a me. Tipico atteggiamento delle persone gelose: non vogliono venire traditi e poi loro sono i primi a tradire. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chris Posted April 17, 2017 Share Posted April 17, 2017 Non ha affatto sensi di colpa, per lui non è sbagliato. Si meriterebbe una medaglia d'oro per l'impresa. Però quando gli dicevo che mi avrebbe dovuto dire se mai fosse successo qualcosa con qualcun altro, lui invece mi ha intimato di non rivelargli mai se fosse capitato a me. Da parte sua credo non veda ragioni per vergognarsene finché riesce a tenerlo segreto, però se lo tradissi io se ne rattristerebbe. Temo che rientri nella mentalità di un certo cattolicesimo, per cui finché non si vede, il peccato non c'è, per cui non bisogna vergognarsene; anzi, il biasimo non è per il comportamento in sé ma per lo stigma che se ne riceve dalla comunità. Comunque, per noi è facile da fuori pontificare su quello che dovresti fare o meno, ma penso che l'unica cosa che devi valutare è ciò che ti farebbe stare meglio, da una parte quanto tieni a lui, e dall'altra quanto saresti disposto a sopportare eventuali "scappatelle". Io ad esempio tollererei che ci si mettesse d'accordo sull'andare con altri e a che condizioni (dirselo/sesso protetto/partner sessuali fissi o meno ecc ecc...) ma proprio perché così disponibile, trovo l'andare di nascosto con altri un tradire soltanto la mia fiducia nell'altro, che è quello su cui baso le mie relazioni affettive. Non c'è una scelta giusta o sbagliata, e forse non saprai neanche bene che fare subito dopo avergli parlato: se non avrai già scelto, prenditi tempo per pensarci, e appena prendi una decisione definitiva comunicagliela. Fatti forza, e se hai qualche amico con cui parli anche di queste cose, sfogati con lui :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted April 17, 2017 Share Posted April 17, 2017 @Chris, in realtà è stato esplicito sul genere di coppia che vuole. Vuole quello che in gergo si chiama DADT ("non chiedere e non dire") in cui entrambi fanno le loro scappatelle senza né offrire né pretendere la verità. Gli piace proprio l'idea di trasgredire e non vuole gestire le conseguenze della sincerità. La cosa brutta del DADT è che chi ce lo propone nei fatti decide anche per noi perché si atterrà alla sua etica anche qualora noi volessimo essere fedeli. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fuljido Posted April 17, 2017 Author Share Posted April 17, 2017 inizio da qui: no, no, proprio no ! non nobilitano un bel nulla. tornando all opener, è chiaro che non lo meriti, discorsi come "lo avete chiarito" o " il tradimento è erotizzante" non esistono al mondo, tanto piu se gli hai prospettato la possibilità della coppia aperta e lui ha rifiutato. Lascia stare Salamandro, non credo sia uno che stia benissimo. Non so se è un troll o se ci crede davvero, ma dopo il suo secondo commento non lo calcolo più. Grazie, 007. Sarò forte. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Saramandasama Posted April 17, 2017 Share Posted April 17, 2017 (edited) Chi ha frequentato un barebacker traditore e porta le corna da anni, senza saperlo, sei tu! Se proprio la vuoi mettere sulla "sanità".. Per il resto, come Almadel, ti ho semplicemente spiegato come operano i cattolici. Se non riesci ad adeguarti al suo stile di vita poi, lascialo! Edited April 17, 2017 by Salamandro Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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