Hinzelmann Posted May 11, 2017 Share Posted May 11, 2017 In teoria vorrebbero affondare i barconi nella pratica sanno benissimo che non si può fare perchè è contrario al diritto internazionale Quindi è del mero "cattivismo" cioè una retorica vuota Ciò che si può fare visto che è palese la impossibilità di risolvere la controversia internazionale con la Libia, per il caos che c'è, attraverso mezzi pacifici è il ricorso ad un intervento armato sul campo Ma è a questo punto che i "cattivi" si rivelano per ciò che sono cioè dei "cattivisti" Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/34825-buonismo-20-o-razzismo/page/2/#findComment-982017 Share on other sites More sharing options...
Saramandasama Posted May 11, 2017 Author Share Posted May 11, 2017 Non che il buonismo non sia un'altra faccia della stessa medaglia eh Di retoriche irrilevanti ne è piena la storia.. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/34825-buonismo-20-o-razzismo/page/2/#findComment-982018 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted May 11, 2017 Share Posted May 11, 2017 Intanto ristabiliamo la verità su ciò che si tace usualmente cioè l'esistenza di un cattivismo incapace di proposte politiche In secondo luogo non sono esattamente esattamente la stessa cosa Poichè i "cattivi" hanno la pretesa ( fondata o meno poco rileva ) di vedere la realtà per come è ( il buonista sarebbe un buono che non vuole vedere i problemi quindi è chiaro che non propone rimedi ) hanno il DOVERE di proporre una soluzione Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/34825-buonismo-20-o-razzismo/page/2/#findComment-982019 Share on other sites More sharing options...
Saramandasama Posted May 11, 2017 Author Share Posted May 11, 2017 Da Riza.it Il buonismo è nemico dell’istinto Questo atteggiamento offusca l’intuito naturale, che sa individuare chi vuole ingannarti o usarti; lo eviti prestando ascolto alle voci “cattive” dentro di te Il buonismo è nemico dell’istinto + - Quando la fiducia è una trappola Chi ha una visione ottimistica della vita vive meglio di chi ne ha una pessimistica, affronta le difficoltà con più prontezza e vigore. Questo è certamente vero ma se si esagera con questa fiducia a prescindere, si finisce per non cogliere i pericoli della realtà in cui si vive. In primis non riconosce i manipolatori, cioè coloro che intendono sfruttarlo ai propri fini. Accade ad alcuni che proprio “non vedono” la malevolenza o l’inganno anche quando ce l’hanno chiaramente di fronte, tanto che un osservatore esterno se ne accorge subito. È come se il loro “radar” psichico e mentale non avesse la capacità di cogliere le trame e i segnali ambivalenti che talora è inevitabile incontrare. Il motivo di questa ingenuità risiede nell’associazione di due meccanismi psichici inconsci, chiamati proiezione e negazione... Basta buonismi! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/34825-buonismo-20-o-razzismo/page/2/#findComment-982020 Share on other sites More sharing options...
Ilromantico Posted May 11, 2017 Share Posted May 11, 2017 @freedog Di grazia, dove sarebbero le contraddizioni? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/34825-buonismo-20-o-razzismo/page/2/#findComment-982069 Share on other sites More sharing options...
Saramandasama Posted May 12, 2017 Author Share Posted May 12, 2017 "Stupro più odioso se a farlo è un profugo"... http://www.adnkronos.com/fatti/politica/2017/05/12/stupro-piu-odioso-profugo-bufera-debora-serracchiani_mJc4ebCydrZ2bTkTwTOLsJ.html Anche la Serracchiani è razzista? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/34825-buonismo-20-o-razzismo/page/2/#findComment-982105 Share on other sites More sharing options...
Uncanny Posted May 12, 2017 Share Posted May 12, 2017 La frase completa è: "La violenza sessuale è un atto odioso e schifoso sempre, ma risulta socialmente e moralmente ancor più inaccettabile quando è compiuto da chi chiede e ottiene accoglienza nel nostro Paese" Non vedo dove sia il razzismo. "Moralmente e socialmente" =/= Giuridicamente. Non vedo quindi dove starebbe distinguendo tra stupri di serie A e stupri di serie B. Se accogli una persona a casa tua e poi scopri che ha violentato tua figlia non saresti più incazzato per la fiducia tradita e per essere stato ringraziato in questo modo? Non avresti i sensi di colpa per averlo messo in casa? Comunque trovo assurdo che ci si scandalizzi di più per le frasi della Serracchiani che invece per il fatto in sé, cioè un tentato stupro su minore da parte di un richiedente asilo iracheno. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/34825-buonismo-20-o-razzismo/page/2/#findComment-982109 Share on other sites More sharing options...
Demò Posted May 12, 2017 Share Posted May 12, 2017 Il pd vira a destra sulla questione migranti e ha proprio ragione, se vuole cercare di vincere ancora Ho trovato stancanti le polemiche su aranzulla, tanto la sinistra pro-profughi il pd neanche lo vota, non volendo mai assumersi responsabilitá amministrative... Davvero, che palle, ai centri sociali e alle associazioni pretesche che campano su ste cose dovrebbero dare fuoco Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/34825-buonismo-20-o-razzismo/page/2/#findComment-982115 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted May 12, 2017 Share Posted May 12, 2017 La Serracchiani è una frignona poco credibile Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/34825-buonismo-20-o-razzismo/page/2/#findComment-982128 Share on other sites More sharing options...
Saramandasama Posted May 12, 2017 Author Share Posted May 12, 2017 (edited) Non è la sola a lasciarsi andare all'emotività Edited May 12, 2017 by Salamandro Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/34825-buonismo-20-o-razzismo/page/2/#findComment-982129 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted May 12, 2017 Share Posted May 12, 2017 Il problema non è neanche che piangono, ma i motivi per cui lo fanno...piangere per la deindicizzazione delle pensioni ( mentre stai creando milioni di esodati ) o piangere per gli attacchi personali sui social, è indicativo del fatto che sono persone poco credibili e bisognose di aiuto, figuriamoci come possono dare sicurezza agli altri... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/34825-buonismo-20-o-razzismo/page/2/#findComment-982130 Share on other sites More sharing options...
Saramandasama Posted May 12, 2017 Author Share Posted May 12, 2017 Aranzulla visto l'attacco informatico su scala mondiale in corso di lezioni di sicurezza ne avrà da dispensare.. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/34825-buonismo-20-o-razzismo/page/2/#findComment-982131 Share on other sites More sharing options...
Demò Posted May 12, 2017 Share Posted May 12, 2017 La serracchiani é un renzi che non ce l'ha fatta Pensare chi diventó europarlamentare perché era l'unica a saper postare video su youtube Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/34825-buonismo-20-o-razzismo/page/2/#findComment-982136 Share on other sites More sharing options...
schopy Posted May 13, 2017 Share Posted May 13, 2017 (...) una persona meridionale, di quelle a cui paghiamo la sanità e le pensioni Un Meridionale si sentirebbe offeso? Odio rimarcare l'ovvio, ma è o non è un fatto che il Meridione del Paese goda anche della maggior produttività del Settentrione - è o non è un fatto che si diano salvataggi nel Mediterraneo? Piuttosto giova ricordare che ad essere molto accaniti nei confronti di migranti o di meridionali spesso sia chi le tasse cerca di evaderle Prescindendo dal caso specifico e riferendosi al problema generale che ci sta dietro, cioè la cd. invasione di migranti economici, la soluzione "cattiva" è sotto gli occhi di tutti da anni L'intervento militare europeo in Libia per chiudere il rubinetto Se una persona di destra con le palle pensa realmente che siamo invasi, la soluzione che dovrebbe proporre è : andiamo in guerra e risolviamo il problema Questa sarebbe una vera risposta politica di destra "cattiva" Mi pare che la destra cattiva "mondiale" sia piuttosto confusa in fatto di politica estera (basti guardare alla schizofrenia delle dichiarazioni trumpiane)... Il mio parere è poco informato, ma rimango dell'idea (piuttosto eversiva) che sarebbe più semplice ed economico organizzare direttamente da qui il transito dei migranti dal Nord Africa...una linea marittima da Tripoli alla Sicilia ed una aerea su fino a Bruxelles. Peraltro è di oggi la notizia che il tasso di disoccupazione in Europa sommando a coloro che sono in cerca di lavoro, gli scoraggiati ed i sottooccupati che fanno minijob o part time ma vorrebbero lavorare di più è al 18%(...) Certo i paesi del nordeuropa dovrebbero almeno aprire i portafogli per la logistica, gli approvvigionamenti e l'armamento Davvero è preferibile aprire il portafogli per andare in guerra anziché per pagare qualcuno che, alla vecchia maniera roosveltiana, scavi buche e riempia buche se il problema è la disoccupazione? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/34825-buonismo-20-o-razzismo/page/2/#findComment-982159 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted May 13, 2017 Share Posted May 13, 2017 Tu metti "mondiale" ma giustamente parli di Trump perchè sappiamo tutti che sono gli USA a decidere. La politica estera americana, in questo momento, non mi pare sia cambiata di una virgola: Trump è contro un intervento in Libia, come la Clinton e come Obama. Gentiloni ha chiesto...implorato, ma è rimpallato. Il motivo non è di destra, né di sinistra ma di interesse nazionale, la questione non coinvolge interessi nazionali americani, perchè è un questione "africana" Il ché significa che dovremmo fare "da soli" e sulla base di interessi solo "nostri". Poi - in generale - essendo Trump in grosse difficoltà sul piano interno, come molti altri presidenti americani ( vedi bombardamenti di Clinton in Yugoslavia per un precedente ) può essere tentato di fare qualche intervento militare all'estero per creare consenso ( vedi Siria o Corea del Nord ) A maggior ragione nel caso di Trump che sta sostituendo i politici di destra rei di aver avuto rapporti con Putin, con degli ex generali inevitabilmente finisci per adottare la linea del Pentagono ( che poi è la dottrina Wolfowitz ) che nel caso di specie era la linea della Clinton, cioè quella di "sinistra" La decisione della settimana è però che gli USA hanno scelto definitivamente ai armare i Curdi Siriani per l'offensiva su Raqqa, il ché farà infuriare Erdogan ma non è certo una invenzione di Trump è lo sviluppo di una situazione già creatasi con Obama Davvero è preferibile aprire il portafogli per andare in guerra anziché per pagare qualcuno che, alla vecchia maniera roosveltiana, scavi buche e riempia buche se il problema è la disoccupazione? Beh ovviamente il mio intervento era provocatorio... Tuttavia pare che i Tedeschi siano poco disponibili anche a aprire il portafogli per soluzioni militari anche se ad Erdogan i soldi li hanno dati...o meglio li hanno fatti dare dalla UE intera Può essere che se fosse al governo un dittatore in Libia, li avrebbero dati pure a lui, anche se è più probabile che avrebbe pagato l'Italia da sola. La linea della Farnesina in questo momento è la seguente: caldeggiare un intervento di Putin in Cirenaica per ristabilire l'ordine, a costo di dividere il paese in due, contando sul fatto che i Russi si fanno fregare da tutti e possano essere più raggirabili di Egiziani ed Arabi Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/34825-buonismo-20-o-razzismo/page/2/#findComment-982162 Share on other sites More sharing options...
freedog Posted May 13, 2017 Share Posted May 13, 2017 (edited) La serracchiani é un renzi che non ce l'ha fatta Pensare chi diventó europarlamentare perché era l'unica a saper postare video su youtube che poi, si sta arrampicando penosamente sugli specchi pur di non ammettere di aver scritto un'immane cazzata. Perchè -e chiedo conferma al reparto legulei- il guaio è che s'è scordata che il rifugiato non è uno sconosciuto che ospitiamo a casa per pietà o per concessione. È una persona che siamo obbligati ad ospitare perché casa sua non c'è più, anche per colpa nostra. Siamo obbligati noi e sono obbligati i nostri vicini, anche quelli che vorrebbero murare le loro porte per non far entrare nessuno. Quando il rifugiato è nostro ospite, deve sottostare alle nostre regole di convivenza, né più e né meno di quanto dobbiamo fare noi. Per questo motivo non ha senso inventarsi ste differenze tra un reato commesso da un rifugiato e quello commesso da uno di noi. Non certo per ipocrisia e/o buonismo: si chiama DIRITTO INTERNAZIONALE. Ed è MOLTO inquietante che una carica istituzionale ignori totalmente concetti simili, facendo un casino senza senso che manco un leghista quando non è troppo ubriaco. Ripeto: farebbe tanto meglio a dire semplicemente "scusate, ho fatto-detto-scritto una cazzata" e chiuderla lì. Invece no: deve intignare, tenere il punto eccetera. Peggiorando così la figura di merda Edited May 13, 2017 by freedog Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/34825-buonismo-20-o-razzismo/page/2/#findComment-982169 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted May 13, 2017 Share Posted May 13, 2017 chiedo conferma al reparto legulei Non ci siamo Trattandosi di una delle consuete immani sceneggiate siamo noi legulei che dobbiamo rivolgere a te la domanda fondamentale, che è l'unica che vale La sua interpretazione ( attoriale ) è credibile? Salvini le ha dato della "bella addormentata nel bosco" Giustamente commenta la sua scarsa credibilità ed è solo questo ciò che conta La politica, quella vera che dovrebbe risolvere i problemi sta da un'altra parte....ovvero da nessuna! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/34825-buonismo-20-o-razzismo/page/2/#findComment-982173 Share on other sites More sharing options...
Saramandasama Posted May 13, 2017 Author Share Posted May 13, 2017 Se però si dovessero rispettare al 100% le direttive internazionali sul diritto all'asilo, il rifugiato sarebbe tenuto a restare nel primo paese ospitante che ha aderito agli accordi... E comunque come già ribadito, importa più rimarcare la condotta istituzionale del politico di turno che indignarsi per lo stupro di una minorenne. Il classico esempio di scollamento tra la politica "establishment" e le istanze del popolo ignorate.. Poi ci si sorprende dei populismi.. La Serracchiani sarà pure debole.. ma chi sarebbe o è stato il forte? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/34825-buonismo-20-o-razzismo/page/2/#findComment-982176 Share on other sites More sharing options...
freedog Posted May 13, 2017 Share Posted May 13, 2017 (edited) La sua interpretazione ( attoriale ) è credibile? ovviamente no -ma penso si fosse capito da quanto scrissi- quello che mi fa rabbia è che siamo talmente incattiviti che il diritto internazionale ormai è stato declassato a buonismo Edited May 13, 2017 by freedog Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/34825-buonismo-20-o-razzismo/page/2/#findComment-982177 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted May 13, 2017 Share Posted May 13, 2017 Per quel che mi riguarda, ho già risposto Non esistono cattivi veri, ci sono dei "cattivisti" tipo Salvini ( la cattiveria vera implichere una capacità di proposta, un fare...che non c'è ) La credibilità nel ruolo di Salvini è maggiore di quella della Serracchiani, direi siamo tutti d'accordo Al di là del fatto che lei invoca la rottura di una sorta di "patto di accoglienza", cioè ha una posizione democristiana che vedrei bene in bocca ad un Alfano e trova una buona ricezione su Il Giornale ( che si sta sensibilmente avvicinando a Renzi...su diverse questioni ) Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/34825-buonismo-20-o-razzismo/page/2/#findComment-982179 Share on other sites More sharing options...
freedog Posted May 13, 2017 Share Posted May 13, 2017 Non esistono cattivi veri, ci sono dei "cattivisti" tipo Salvini ( la cattiveria vera implichere una capacità di proposta, un fare...che non c'è ) vabbè, ma quella è pura cialtronaggine: nemmeno loro credono alle cazzate che sparano! [ed è uno dei guai che ci stiamo portando appresso] Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/34825-buonismo-20-o-razzismo/page/2/#findComment-982180 Share on other sites More sharing options...
Saramandasama Posted May 13, 2017 Author Share Posted May 13, 2017 (edited) Però la Merkel, se non erro, in qualche sua intervista ha chiesto scusa ai familiari delle vittime degli attentati perché consapevole che se non fosse stato per le sue politiche di accoglienza di massa..(..) La Serracchiani come qualsiasi politico che non sa gestire l'integrazione e l'insediamento di richiedenti asilo o rifugiati, è giusto che ne risponda in prima persona. Ti può andare bene come in Germania, ma li stanno ancora facendo i conti con l'eterno Vergangenheitsbewältigung, ma in altri paesi tirare la corda abbiamo visto il risultato che ha prodotto.. Edited May 13, 2017 by Salamandro Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/34825-buonismo-20-o-razzismo/page/2/#findComment-982182 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted May 13, 2017 Share Posted May 13, 2017 nemmeno loro credono alle cazzate che sparano! Beh è ovvio Salvini informato del fatto che si trattava di violenza sessuale ha detto: una bella castrazione e via! Ovviamente sa benissimo che è inattuabile, ma lo dice Come d'altronde i piddini renziani sanno che andare un giorno con la ramazza a Roma è solo propaganda di bassa "lega" e non risolve niente Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/34825-buonismo-20-o-razzismo/page/2/#findComment-982183 Share on other sites More sharing options...
Saramandasama Posted May 13, 2017 Author Share Posted May 13, 2017 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/34825-buonismo-20-o-razzismo/page/2/#findComment-982184 Share on other sites More sharing options...
Saramandasama Posted May 13, 2017 Author Share Posted May 13, 2017 http://www.ilfattoquotidiano.it/2017/05/13/serracchiani-sgarbi-a-valanga-contro-saviano-str-dovrebbe-vergognarsi-debora-ha-ragione/3583128/ Ecco uno che dice le cose senza farsi problemi Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/34825-buonismo-20-o-razzismo/page/2/#findComment-982194 Share on other sites More sharing options...
AndrejMolov89 Posted May 13, 2017 Share Posted May 13, 2017 http://www.ilfattoquotidiano.it/2017/05/13/serracchiani-sgarbi-a-valanga-contro-saviano-str-dovrebbe-vergognarsi-debora-ha-ragione/3583128/ Ecco uno che dice le cose senza farsi problemi Guarda un po'... pensavo che avessi scritto qualche stronzata sul fatto quotidiano. Non mi stupirebbe... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/34825-buonismo-20-o-razzismo/page/2/#findComment-982197 Share on other sites More sharing options...
Saramandasama Posted May 13, 2017 Author Share Posted May 13, 2017 (edited) Il cattivista Salvini al momento è irrilevante. (Anche se fa comodo tirarlo dentro) Il vero cattivista di turno è Minniti! Sapevatelo! Oppure, secondo la classificazione di Hinzelmann è il vero cattivo? O-: http://www.huffingtonpost.it/2017/03/17/saviano-pd-scappate_n_15428212.html Edited May 13, 2017 by Salamandro Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/34825-buonismo-20-o-razzismo/page/2/#findComment-982198 Share on other sites More sharing options...
AndrejMolov89 Posted May 13, 2017 Share Posted May 13, 2017 Il cattivista Salvini al momento è irrilevante. (Anche se fa comodo tirarlo dentro) Il vero cattivista di turno è Minniti! Sapevatelo! Oppure, secondo la classificazione di Hinzelmann è il vero cattivo? O-: http://www.huffingtonpost.it/2017/03/17/saviano-pd-scappate_n_15428212.html Perché non bruci la tastiera e ti dai all'ippica, insieme agli altri cretini qua nel forum. Sono realmente stanco di lurkare e vedere le tue puttanate. Emigra, possibilmente in un altro piano dell'esistenza. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/34825-buonismo-20-o-razzismo/page/2/#findComment-982202 Share on other sites More sharing options...
Saramandasama Posted May 13, 2017 Author Share Posted May 13, 2017 Puoi segnalare i thread o post -come io ho segnalato le tue offese- che non ritieni conformi alla guideline del forum, invece di abbandonarti a reazioni emotive e offensive. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/34825-buonismo-20-o-razzismo/page/2/#findComment-982203 Share on other sites More sharing options...
freedog Posted May 13, 2017 Share Posted May 13, 2017 Perché non bruci la tastiera e ti dai all'ippica, insieme agli altri cretini qua nel forum. Sono realmente stanco di lurkare e vedere le tue puttanate. Emigra, possibilmente in un altro piano dell'esistenza. 4 andrej: a little advice: don't feed the troll. Ignore it! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/34825-buonismo-20-o-razzismo/page/2/#findComment-982206 Share on other sites More sharing options...
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