Buonismo 2.0 o Razzismo?

[Hinzelmann]

 

 

sull'Ungheria molto cattolica ho forti dubbi, è da sempre il primo produttore di cinema porno d'Europa tanto per dirne una, forse più che religiosa è molto nazionalista...

 

Se la giocano con Praga, comunque possiamo anche dire Cristiano-Nazionali

se preferisci, sposta di poco...poi l'identità ungherese è storicamente fondata

sullo scontro coi Turchi, studiato fin da tenera età alla scuola etc

 

Quindi sono predisposti all'idea di dover reagire ad una invasione islamica, aggiungici

che gli USA pur di respingere ad Est i Russi hanno di fatto islamizzato metà balcani ( perchè

è oggettivo ) e quindi se li sentono alle porte...e che la Merkel di fatto fra turchi immigrati in

Germania e rapporti privilegiati con Erdogan, è il leader europeo più filo-turco immaginabile

e possibile ( ed anche questo è oggettivo )

 

Insomma è comprensibile che anche un porno attore ungherese storca il naso

Certo non sono giustificati quanto i Greci, di fatto schiavizzati...

 

Chiaramente una leadership europea, qualunque essa sia, non può corrispondere ai sentimenti

di 25 o 28 paesi diversi, dovrebbe compensare questo deficit strutturale con una visione, un

progetto politico convincente, il punto è che tutti hanno capito la visione della Merkel sulla Germania

e nessuno quella sull'Europa

[freedog]

 

 

la Merkel di fatto fra turchi immigrati in Germania e rapporti privilegiati con Erdogan, è il leader europeo più filo-turco immaginabile e possibile ( ed anche questo è oggettivo )

ricordo male o è da un po' che tra Berlino e Ankara stanno a volà gli stracci, pure pesantemente?

-vedi comizi di ministri turchi vietati in Germania, tanto x dirne una- 

[Hinzelmann]

E' solo fuffa...se non erro il risultato tanto della

pretesa turca, quanto del divieto tedesco, è stato

che i Turchi residenti in Germania hanno votato per

Erdogan.

 

In realtà l'UE ha garantito il diritto alla libera circolazione

dei cittadini Turchi in Europa in cambio della chiusura della

rotta balcanica ed i Turchi, come era facile aspettarsi, dopo

aver incassato questo diritto ed usato la loro rete consolare

e diplomatica per creare impicci ai loro oppositori senza

cittadinanza, intendevano usare questo diritto anche a fini

elettoralistici.

[Saramandasama]

Ecco un vero cattivo cazzuto!

 

http://www.bbc.com/news/world-asia-40022529?ocid=socialflow_facebook&ns_mchannel=social&ns_campaign=bbcnews&ns_source=facebook

[Saramandasama]

http://roma.repubblica.it/cronaca/2017/05/31/news/santanche_aggredita_vicino_stazione_termini_durante_diretta_tv-166929833/?ref=fbpr

 

Il vero cattivismo è quello che si legge nei confronti della Santanchè.

Che non solo è stata presa a sassate, passa pure per quella cattiva..

http://youtu.be/dwc4CGIyE2A

Edited June 1, 2017 by Salamandro

[Ilromantico]

Maddai @salamandro era sassi di gommapiuma e tutta una messinscena della santanche!

 

Ironia OFF

 

A me non stupisce affatto, una parte di questa gente è incivile e selvaggia, ma se lo dici i buonisti attaccano con la stronzata della xenofobia. Forse quando riceveranno anche loro una bella dose di pietrate o insulti si sveglieranno.

[Fabius81]

In realtà l'UE ha garantito il diritto alla libera circolazione dei cittadini Turchi in Europa in cambio della chiusura della rotta balcanica ed i Turchi, come era facile aspettarsi,

 

Ecco il punto, come mai si è aspettato così tanto prima di chiudere la rotta balcanica, che era il vero problema centrale della crisi dei rifugiati? Non poteva l'Unione Europea trattare subito con Erdogan, che non sarà democratico ma rappresenta pur sempre un governo, per non far arrivare i richiedenti asilo da quella rotta?

 

Non ci fosse stato il problema balcanico tra il 2015 ed il 2016 le energie sarebbero state spese per risolvere il problema della rotta africana, meno intenso come numeri ma più lungo.

 

È ancora incomprensibile l'atteggiamento della Germania, prima fa entrare centinaia di migliaia di persone, la maggior parte senza possibilità di ottenere lo status di rifugiato e poi, una volta accortasi del casino fatto, chiudere completamente le porte.

 

L'errore italiano è stato quello di non fare come ad esempio la Bulgaria, l'Ungheria, la Serbia: fai entrare i richiedenti asilo (è obbligatorio farlo, per via delle leggi internazionali) e poi li trasferisci nei paesi del nord e dell'ovest, che è la loro meta.

 

Tra parentesi il sistema di ricollocamento delle quote non sta funzionando, i paesi dell'est non stanno prendendo i richiedenti asilo che invece gli aspetterebbero per legge, da una parte è anche comprensibile l'atteggiamento essendo paesi con ben poche possibilità lavorative.

[Hinzelmann]

A dire la verità l'Italia ha provato a fare come la Bulgaria e la Serbia

solo che Austria e Francia hanno iniziato a rispedirceli indietro

 

D'altronde le frontiere Alpine non ci aiutano

[Fabius81]

A dire la verità l'Italia ha provato a fare come la Bulgaria e la Serbia

solo che Austria e Francia hanno iniziato a rispedirceli indietro

 

D'altronde le frontiere Alpine non ci aiutano

 

Perchè quelli transitati dalla Serbia, la Bulgaria e l'Ungheria invece l'hanno presi?

[Hinzelmann]

Beh di fatto sì, ma va anche detto che

formalmente erano sbarcati in Grecia quindi

li avrebbe dovuti trattenere la Grecia, cioè da

quei paesi transitavano soltanto

 

Insomma ai sensi del Trattato di Dublino erano Grecia ed Italia

ad avere il dovere di tenerseli

[Fabius81]

Beh di fatto sì, ma va anche detto che

formalmente erano sbarcati in Grecia quindi

li avrebbe dovuti trattenere la Grecia, cioè da

quei paesi transitavano soltanto

 

Insomma ai sensi del Trattato di Dublino erano Grecia ed Italia

ad avere il dovere di tenerseli

 

Il trattato di Dublino imponeva anche che ogni paese prendesse le proprie quote, cosa che poi molti paesi non hann fatto.

 

La questione è un'altra: come mai i paesi del nord hanno preso quelli che transitavano per la penisola balcanica, in massima parte emigranti economici e chiuso le frontiere a quelli che transitavano per l'Italia, in gran parte profughi sul serio? Bisogno di manodopera a basso costo per Germania, Svezia, Danimarca, ecc...?

[Hinzelmann]

Al netto di una serie di errori ed imprecisioni, che non sto qui a correggerti

 

1) i rifugiati entravano in Grecia ma la Grecia non era in grado né voleva recepire

    le loro domande di asilo, quindi ufficialmente erano dei fantasmi

 

2) poi transitavano attraverso i Balcani cioè uscivano dall'UE, non essendo paesi UE

    né la Macedonia né la Serbia etc

 

3) si rimaterializzavano alle frontiere Ungheresi, paese firmatario del Trattato di Dublino

    come la Grecia e Paese UE approfittando del buco nero balcanico

 

Formalmente non è vero che i profughi della rotta balcanica fossero tutti economici ed i

nostri politici, è tendenzialmente più vero il contrario perchè i profughi balcanici erano in

larga parte di provenienza siriana, irachena e afghana, anche se c'era una forte componente

pakistana che non aveva diritto allo status di profugo

 

La Merkel unilateralmente decise di sospendere il trattato di Dublino ed accogliere i soli

profughi siriani questo ufficialmente per ragioni umanitarie, però selettive e temporanee

certo non per ragioni economiche che non c'entrano assolutamente niente.

 

Nell'approcciare in questo modo la questione la Merkel denunciò chiaramente al mondo:

 

che la Grecia di fatto era un paese in quarantena e non la frontiera esterna dell'UE su cui

intervenire con aiuti per ristabilire un controllo ;

 

che la Germania interveniva a tutela dei paesi da lei protetti e che esisteva un protettorato

tedesco in Europa Centrale : gruppo di visegrad, Austria, Slovenia e Croazia;

 

che la Germania distingueva unilateralmente fra profughi di serie A e profughi di serie B

avvalorando l'idea che alcuni di questi fossero spontanei ( in fuga dall'offensiva verso nord di Assad )

ed altri meno spontanei, cioè organizzati per quanto provenienti da paesi che avevano diritto etc

 

A differenza dell'Italia la Germania non denunciò il traffico organizzato in termini espliciti ed il motivo

è abbastanza intuibile: per denunciare i trafficanti della rotta balcanica avrebbe dovuto denunciare

l'influenza crescente della Turchia di Erdogan nel buco nero balcanico ed imputare alla Turchia la

responsabilità di organizzare i flussi in entrata.

 

A posteriori abbiamo capito il perchè....visto che la Merkel costringerà l'UE ad un Trattato con Erdogan

poi fatti salvi i fatti di base ognuno può avere l'opinione che vuole, io ad esempio sono notoriamente

anti-turco e da sempre ho criticato le scelte della Merkel altri potranno ritenere tale soluzione una necessità

( anche se il successivo colpo di stato in Turchia, le ingerenze turche in Siria e la repressione di Erdogan

dovrebbero mettere delle pulci nelle orecchie dei filo-tedeschi )

[Saramandasama]

http://www.corriere.it/esteri/17_giugno_04/sfida-ong-mare-siete-libere-portate-salvati-altri-paesi-ue-9c831eae-4887-11e7-beec-6fc3ec1d3e39.shtml

 

Minniti alle ONG: "portate i migranti in altri paesi ue"

[conrad65]

...oppure in alternativa si potrebbe cedere la sovranità della Sicilia alla Germania, come ai gloriosi tempi di Federico II

[Saramandasama]

http://www.telegraph.co.uk/news/2017/06/05/jeremy-corbyn-said-isil-supporters-should-not-prosecuted-expressing/?WT.mc_id=tmgoff_fb_tmg

 

Posizione estremamente buonista

[Uncanny]

Il buonista fa male a sé e agli altri.

 

Esprimere comprensione e disponibilità a oltranza è una forma narcisistica della bontà che inquina il carattere: ecco le contromisure più efficaci.

 

[...]

 

Guida pratica: giustificare tutto e tutti non aiuta.

 

Contatta le tue emozioni.

 

L’ipercomprensivo non è un sentimentale. Anzi, è totalmente razionale e sopprime le sue emozioni alla radice, fino a non sentirle più. Esercitati a ricontattarle e poi ad esprimerle. Ogni tanto dì a te stesso, ad altra voce, cosa provi realmente di fronte a vari comportamenti altrui: “In questo momento sono sereno, ansioso, contrariato…”.

 

Spegni quel “personaggio”.

 

Quella dell’ipercompresione è una maschera: l’immagine della “bella persona” da cui non escono critiche o emozioni negative, fin da piccoli serve in primis per farsi accettare dagli altri. Salvare l’immagine dell’altro in realtà equivale a salvare se stessi: comprendi questa dinamica e abbandonerai il personaggio buonista. È il primo passo per essere te stesso.

 

Fatti aiutare.

 

Se si tenta di giustificare sempre chi non lo merita, negando l’evidenza, si finisce per irritare chi ci sta accanto e si comporta bene, oppure si mettono in pericolo altre persone (oltre che se stessi). Un consulto psicologico può aiutarci a capire se il buonismo sta facendo perdere il contatto con la realtà.

 

http://www.riza.it/psicologia/tu/3060/il-buonista-fa-male-a-se-e-agli-altri.html#form_commenti

Edited June 7, 2017 by Uncanny

[Saramandasama]

http://m.leggo.it/news/articolo-2490841.html

 

Buonismo che finisce in vilipendio della bandiera?

Edited June 8, 2017 by Salamandro

[Saramandasama]

http://corrieredelmezzogiorno.corriere.it/napoli/cronaca/17_giugno_11/napoli-nunzia-marco-si-sposano-invitano-nozze-solo-immigrati-f6a81f02-4e71-11e7-b755-16b629030c5d.shtml?refresh_ce-cp

[Saramandasama]

http://m.huffingtonpost.it/2017/06/22/no-gassmann-no-alessandro-mi-sorprendo-glielhai-data-vint_a_22574720/?ncid=fcbklnkithpmg00000001

 

Gassman cede al cattivismo dei social e abbandona Twitter

 

http://youtu.be/EijILXjsizs

[Saramandasama]

http://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1900527873294783&id=132707500076838

 

Xena contro i razzisti!

 

La principessa Xena, Lucca e il solito squallido razzismo all’italiana. Arriva da Facebook l’ennesimo ed inqualificabile episodio razzista che vede come in una scena già vista un gruppo di ragazzini “bianchi” e italiani, e il ragazzo con la pelle “nera”. Mentre per una volta lo sdegno e il racconto della vicenda è da ascrivere a Lucy Lawless, la 49enne attrice neozelandese, che dalle sue pagine social mostra la sua decisa indignazione. “Stavo passeggiando per Lucca la scorsa notte e davanti a me camminavano sei ragazzi ben vestiti di 18-19 anni”, spiega la Lawless, celebre interprete della serie tv fantasy anni novanta prodotta da Sam Raimi. “All’improvviso un ragazzo di colore è passato di fianco a noi in bici, e uno dei ragazzi vestiti bene comincia a battere le mani e a saltare come uno scimpanzé urlandogli ‘Gabon’. Un altro ragazzo si accoda nel ripetere il verso e un terzo si unisce a loro urlando e applaudendo minacciosamente, mentre gli altri si limitano a guardare e sorridere”. “Orribile, veramente orribile”, gli ho ringhiato in italiano – continua l’attrice-, “I ragazzi sono subito rimasti scioccati dal fatto che un adulto li avesse richiamati. Se fossi stata più preparata e avessi saputo meglio l’italiano gli avrei spiegato con calma che le passate generazioni di italiani sono emigrate in altri Paesi e che il loro comportamento era una forma di terrorismo. Probabilmente erano sconvolti dal fatto che il ragazzo di colore non avesse le loro stesse maglie con il colletto alzato come scolaretti e le loro braghette color pastello. O ancor più semplicemente stavano mettendo alla prova il loro testosterone su qualcuno che percepivano più debole. Ad ogni modo non c’è dubbio su chi fossero gli scimpanzé in tutta questa situazione”.

 

 

Il post raccoglie in poche ore 8700 like e viene commentato da centinaia e centinaia di persone. Tra questi molti utenti italiani che si scusano del comportamento indegno dei loro giovani connazionali e spiegano che in Italia un sacco di gente lotta contro il razzismo e la stupidità. Poi c’è anche chi ricorda l’ospitalità di Lucca per i rifugiati di guerra, e chi persino (sempre utenti italianissimi) sottolinea scherzosamente che “se non fossero stati adolescenti avrebbero riconosciuto la principessa guerriera che gli urlava contro e per una volta se la sarebbero fatta nei pantaloni”. Lucy Lawless è diventata famosa per aver interpretato a metà anni novanta i 134 episodi di Xena: la principessa guerriera, serie fantasy in costume che ha anticipato gli inserti hot tra battaglie mitologiche prima de Il Trono di spade, anche se successivamente l’attrice neozelandese non è più riuscita a trovare né nel cinema, né nella tv, personaggi all’altezza della fama raggiunta.

[conrad65]

"immigrato trova portafogli pieno di contanti e lo riconsegna al proprietario"

 

http://www.ilmessaggero.it/primopiano/cronaca/itri_immigrato_della_guinea_trova_in_strada_un_portafogli-2541950.html

 

quanti episodi simili dovranno accadere prima che tutti si convincano che questi qui non sono italiani e non si integreranno mai?

[Saramandasama]

http://m.huffingtonpost.it/2017/08/29/sui-migranti-milena-gabanelli-sta-con-marco-minniti-ha-il-mio-sostegno-totale_a_23189092/?ref=fbpr

 

La Gabanelli sta con Minniti!

[Saramandasama]

Il cattivismo ha vinto?

Che fine abbiamo fatto?

Dov'è l'umanità che ci ha sempre  contraddistinto?

[Simba]

Io sono stato vittima di un'aggressione da parte di un  condomino nord-africano che ha dato di matto. Uno che mi guardava storto (forse perchè ho un cane?) e un giorno decide di mettermi le mani al collo e sbattermi con la testa contro il muro senza nessun motivo. Il tutto davanti a sua figlia di 4-5 anni. Ferita lacero-contusa del cuoio capelluto, 6 ore in PS, 3 punti di sutura e 14 giorni di prognosi.

Il problema non è stato il fatto che fosse nord-africano (ovviamente), ma il paese in cui vivo. Son andato dai carabinieri che ovviamente conoscevano già il signore per i precedenti, ma mi hanno fatto capire che se lo avessi denunciato non avrebbero avuto modo di proteggermi e lui avrebbe avuto motivo di aggredirmi ancora o comunque vendicarsi. In ogni caso in Italia le lesioni personali aggravate dai futili motivi, con una prognosi sotto i 20 giorni passano dal giudice di pace (sede civile) con un massimo di 15 giorni di domiciliari (ottimo così è sempre a casa per menarmi quando passo!) o un'ammenda di circa 1500€ (se ricordo bene). Negli Stati Uniti la stessa cosa comporta l'arresto e fino a 5 anni di galera.

Ho dovuto cambiare casa (per fortuna in affitto) e alla fine fosse stato italiano avrei cambiato casa uguale! Però mi sta sul cazzo anche il buonismo e bisogna ammettere che non è un caso che fosse un nord-africano in situazioni economiche difficili e con predenti penali. Purtroppo la maniera in cui "accogliamo" le persone che scappano da guerra o povertà è tutt'altro che ottimale e si fa presto a generare situazioni di disagio e criminalità. Viene facile dire che se uno deve comportarsi così quando è ospite di un paese può anche tornare a casa sua, ma la realtà è che siamo noi i primi a comportarci così a casa nostra, a giudicare da come non ha funzionato la macchina della giustizia, ormai ammaccata da 120 riforme fatte dai politici per paralizzarla e salvarsi il culo dai processi.

Cerco di essere oggettivo e arrivo alla conclusione che è anche e soprattutto colpa nostra se una rilevante fetta degli immigrati delinque o usa violenza, sia perchè falliamo miseramente nell'integrazione e perchè siamo i primi a non riuscire a far rispettare le regole nel nostro paese. Però, per il rispetto che si deve all'intelligenza, non posso neanche dire che è stato un italiano a menarmi. O che sarebbe stato altrettanto probabile. Bisogna stare attenti secondo me a non peccare di buonismo e nascondere i fatti (ovvero che ci sia un problema di criminalità, violenza e integrazione con molti immigrati), ma allo stesso tempo non bisogna fare il passo falso di dire che è solo colpa loro o peggio che sia parte della loro cultura.

Vi risparmio il "ho tanti amici immigrati" perchè non ne ho. Ma sono stato "a casa loro"  per lavoro e sono stato accolto in un modo che dovrebbe essere di esempio a tutti gli italiani (per quanto dove sono stato ci fosse l'ergastolo per gli omosessuali). Credo che il rispetto delle regole parta da noi e i primi a dare l'esempio dovrebbero essere quelli che le regole le scrivono, le votano e le fanno rispettare. Cose che in Italia mancano e che ci servirebbero a prescindere dal discorso immigrazione. Poi con le regole si va tutti d'accordo, chi sbaglia paga, chi subisce un torto è tutelato e soprattuto chi ha voglia di fare il prepotente capisce che non gli conviene e non ci prova nemmeno.

Il tono di Aranzulla  è chiaramente polemico, quando dice "di quelle che salviamo dalla guerra", ma è anche vero che il fatto di essere un rifugiato ed una vittima di un conflitto non ti rende automaticamente una brava persona in tutto. La riflessione sull'accoglienza (nei modi e nei mezzi, non sul fatto se sia necessaria o meno) va fatta e credo sia sbagliato puntare il dito contro Aranzulla solo per aver accennato allo scomodo discorso.

[Hinzelmann]

36 minutes ago, Simba said:

In ogni caso in Italia le lesioni personali aggravate dai futili motivi, con una prognosi sotto i 20 giorni passano dal giudice di pace (sede civile) con un massimo di 15 giorni di domiciliari (ottimo così è sempre a casa per menarmi quando passo!) o un'ammenda di circa 1500€ (se ricordo bene).

Intervengo solo sul profilo carcere, perchè continuo a leggere questa attribuzione al buonismo delle politiche anticarcerarie

E' vero che esiste una corrente politica ipergarantista e buonista ( Pannella, Manconi che sarebbe il marito cieco della figlia di Berlinguer ed altri...)

Non ha mai contato politicamente così poco come oggi

Perchè allora si susseguono politiche che tengono i delinquenti fuori dal carcere? Il motivo è che non esiste un sistema carcerario che abbia la capacità di contenerli, il nostro sistema carcerario è come una università a numero chiuso : hai voglia a dire che c'è il diritto allo studio...ma occorrono le aule, le cattedre e degli standard minimi di efficacia ed efficienza, quindi si fa una selezione.

Il livello di questa selezione, di anno in anno ha portato a far entrare solo i "delinquenti bravissimi" ( cioè cattivissimi )

Ora dovremmo avere un governo cattivista, ma anche il più "forcaiolo" dei governi deve trovare i soldi

[schopy]

Chiaramente  occorre intervenire con politiche alternative alla carcerazione...io in carcere ci andavo per aiutare gli studenti detenuti, e qui a Padova in alcune sezioni ho visto anche un'organizzazione tutto sommato discreta degli  spazi e delle risorse. Spiace che poi quasi sempre questo genere di attività siano coordinate dai ciellini, ma questa è  un'altra faccenda...