High Posted July 1, 2017 Author Share Posted July 1, 2017 (edited) Ma che discorso è, scusami? E allora non parliamo di niente, chiudiamo i forum. Come ti hanno risposto prima credere che la transessualità sia una caratteristica come un'altra - come avere i capelli neri piuttosti che biondi - è da stupidi e non è vero. Ed ha senso parlarne, soprattutto se "teoricamente" si fa parte della stessa comunità. Alla fine son usciti anche spunti interessanti da questo topic. E di nuovo - ah, ma lo vedi che proprio non capisci che leggi? -, il post non è "come posso provarci con uno su Grindr?", è cosa ne pensate voi dell'argomento. Cerca di rimanere concentrato. O quando uno ti chiede "Che vuoi per cena?" gli rispondi "I cani sono i miei animali preferiti". Sù forza, un po' di focus. Edited July 1, 2017 by High Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
davydenkovic90 Posted July 1, 2017 Share Posted July 1, 2017 (edited) Sì, essere trans è una caratteristica come un'altra, ai fini di una relazione. Nel senso che come ogni altra caratteristica può piacere o meno. No, non ti ho consigliato come rimorchiare su grindr. Ti ho detto che, come tutti, sarà buttandoti sul mercato, e non facendo statistiche, che saprai se e quando piacerai ai ragazzi che ti piacciono e quanti, tra questi, vedranno un ostacolo, un plus, una cosa ininfluente, nel tuo essere trans. Cosa pensiamo te l'abbiamo detto, c'è chi è possibilista, c'è chi dice che non sa come reagirebbe di fronte a una vagina, c'è chi dice assolutamente no. La maggior parte di noi non ha mai avuto esperienza diretta con ragazzi ftm, perciò sospende il giudizio. Qui quello che dovrebbe saperne di più su cosa i ragazzi gay pensano di un ftm, sei proprio tu. Quindi il modo miglipre per fare statistica è buttarti su grindr. Questo stavo dicendo. E infine sì, sei molto noioso e ottuso e antipatico, quindi smetto di risponderti, ora. Edited July 1, 2017 by davydenkovic90 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
agis Posted July 1, 2017 Share Posted July 1, 2017 Ah, io cambio avatar ogni 3×2. Mah, mah, mah Marianna damigiana mi è venuto un orrendo pensiero di cui stento ed esito a mettervi a parte ... Non sarà mica che c'hai il nasetto da sparviero High? Eccooooh guardate che avete combinato mi avete fatto diventare paranoideeeeeeeh Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
High Posted July 1, 2017 Author Share Posted July 1, 2017 Ma quale naso da sparvierooooo!? Il mio naso è l'unica cosa decente che la natura mi ha dato di default. ♡ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FreakyFred Posted July 1, 2017 Share Posted July 1, 2017 Ragazzi, che ne dite di un giro di camomilla? Offro io :) No, sul serio, ma questo battibecco che base ha, fatta eccezione per il fatto che l'estate rende nervosi? Non ho capito qual è l'oggetto del contendere. Se vogliamo sapere quanti gay sarebbero disposti alla prova dei fatti a stare con un ftm, purtroppo quel dato non è ottenibile perché gli ftm sono pochi. Se vogliamo sapere quanti in teoria sono aperti alla cosa, occorre fare una ricerca quantitativa a riguardo... magari si può fare un sondaggio, anche qui sul forum. Se vogliamo discutere del come e del perché vogliono o non vogliono, si può fare, ma non vedo la ragione di azzuffarcisi sopra. Litighiamone quando c'è qualcosa su cui litigare, no? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
agis Posted July 1, 2017 Share Posted July 1, 2017 Ma quale naso da sparvierooooo!? Il mio naso è l'unica cosa decente che la natura mi ha dato di default. ♡ In effetti mi sembravi un po' troppo strutturato per essere un fake di Arrhenius ma, in caso contrario, mi congratulo per la tua superbah abilità... babe Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nofrills Posted July 1, 2017 Share Posted July 1, 2017 (edited) Quindi pensi che il sesso tra due maschi non sia ad incastro? Dai ragazze non litigate :) @davydenkovic90, forse ti sfugge che se due FtM non operati fanno sesso, ci sono due vagine in gioco, quindi fare sesso "ad incastro" è difficile senza introdurre elementi esterni...forse intendeva dire questo. Dai! :) Detto questo, sì High è un po' acidello :) La vagina per me non è di certo un turn-off, lo sono invece, paradossalmente, tutti quei piccoli dettagli che mi possono far ricordare il sesso di nascita. Sì, in effetti è paradossale che non sia la vagina a ricordarti il sesso di nascita... Infatti, banalmente, non sono minimamente attratto da un FtM-pre T (che non ha iniziato la terapia ormonale). Chiaro...non essendo attratto dalle donne :) Questi due ragazzi sono "buonisti" XD Non ho capito se era una specie di sfottò rispetto a quello che ho detto...ma mi sembra fuori luogo. Io non ho detto che nessun gay è attratto dai FtM, nè che la trovo una cosa così strana. Sinceramente intendevo che non me li vedo quelli che cercano solo attivi andare poi con un FtM con la vagina o comunque senza pene...tutto qua. Non tutti si accontentano di uno strap-on. Il pene tra l'altro è anche uno dei simboli della virilità, quindi...boh... credo che un passivo che dice una cosa del genere non sia del tutto sincero (chiaramente sto generalizzando non conoscendo la psiche di ognuno). Edited July 1, 2017 by nofrills Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nowhere Posted July 1, 2017 Share Posted July 1, 2017 Ma in tutto questo no, io ora so che rischierò il linciaggio ma: un uomo che va con un transessuale (operato o non operato) lo si definisce gay o pansessuale? Chiedo soltanto perché ad un certo punto del flame iniziale mi son persa quando si è iniziato a parlare di attrazione verso il genere o verso il genitale. Ho le idee un po' confuse dato che partecipando in altri gruppi ed avendo trovato ragazze che si definiscono pansessuali o avendo visto delle trans lesbiche, vorrei un po' di delucidazioni dagli "addetti ai lavori" (scherzo eh :P ). Per il resto scusate ma non posso esprimermi nel topic visto che sono una """"gentil"""" donzella vintage Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Saramandasama Posted July 1, 2017 Share Posted July 1, 2017 (edited) @nowhere Secondo un articolo che ho postato tempo fa, un uomo cisgender attratto da trans non operate sarebbe un eterosessuale con tendenze erotiche omogenitali. Omogenitale sarebbe anche quella tendenza degli etero che guardando porno etero si focalizzano sul pene. Gli amanti delle trans MtF di solito si fanno chiamare tranny chaser (anche se esistono classificazioni più scientifiche) Edited July 1, 2017 by Salamandro Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
agis Posted July 1, 2017 Share Posted July 1, 2017 (edited) Ma in tutto questo no, io ora so che rischierò il linciaggio ma: un uomo che va con un transessuale (operato o non operato) lo si definisce gay o pansessuale? Chiedo soltanto perché ad un certo punto del flame iniziale mi son persa quando si è iniziato a parlare di attrazione verso il genere o verso il genitale. Ho le idee un po' confuse dato che partecipando in altri gruppi ed avendo trovato ragazze che si definiscono pansessuali o avendo visto delle trans lesbiche, vorrei un po' di delucidazioni dagli "addetti ai lavori" (scherzo eh :P ). Per il resto scusate ma non posso esprimermi nel topic visto che sono una """"gentil"""" donzella vintage Linciami Nowhy, linciami, linciami tutto ma prima contami un fatto non definirli parrà brutto? (*) (*) horror individuationis (la pretesa che una produzione sempre più spinta di artefatti possa pervenire a dominare e definire l'artefice) Edited July 1, 2017 by agis Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nowhere Posted July 1, 2017 Share Posted July 1, 2017 non definirli parrà brutto? (*) Io son una lesbica di stampo vintage che catagola la realtà come una piccola Aristotele per categorie, altrimenti non ci capisco una mazza Visto che era uscito il discorso dell'attrazione relativa al genere e ai genitali, vorrei solo informazioni più dettagliate in merito. Alla fin fine la comunità trans chiede, come è giusto che sia, che vengano rispettati gli articoli specifici che rendono una trans ed un trans delle specifiche e differenti categorie mtf ed ftm. Non credo che sia delitto in virtù di questo chiedere spiegazioni allora anche riguardo la definizione dell'orientamento sessuale. @nowhere Secondo un articolo che ho postato tempo fa, un uomo cisgender attratto da trans non operate sarebbe un eterosessuale con tendenze erotiche omogenitali. Ok grazie. E' la prima volta che sento parlare di tendenze erotiche omogenitali (ed è argomento che è uscito più volte in questa discussione), è che almeno per mia esperienza diretta ed indiretta, ho sempre avuto a che fare o con persone che si definivano in quel caso pansessuali e parlo di persone omosessuali (lesbiche o gay) che avevano avuto relazioni con trans (della corrispettiva identità di genere) o, solo in un'occasione, di bisessuali quando il partner rimaneva con il/la compagno/a post operazione. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
High Posted July 2, 2017 Author Share Posted July 2, 2017 (edited) Ma in tutto questo no, io ora so che rischierò il linciaggio ma: un uomo che va con un transessuale (operato o non operato) lo si definisce gay o pansessuale? Chiedo soltanto perché ad un certo punto del flame iniziale mi son persa quando si è iniziato a parlare di attrazione verso il genere o verso il genitale. Ho le idee un po' confuse dato che partecipando in altri gruppi ed avendo trovato ragazze che si definiscono pansessuali o avendo visto delle trans lesbiche, vorrei un po' di delucidazioni dagli "addetti ai lavori" (scherzo eh :P ). Per il resto scusate ma non posso esprimermi nel topic visto che sono una """"gentil"""" donzella vintage No, non hai bisogno di essere pansessuale per essere attratt* da una persona trans.Una donna lesbica cisgenere a cui piace una donna trans (pure col pene) sempre lesbica rimane - se alla tipa cis chiaramente piacciono solo le donne -. Poi chi ha il fetish per le persone trans sì, è un così definito "tranny cheaser". Edited July 2, 2017 by High Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
agis Posted July 2, 2017 Share Posted July 2, 2017 Io son una lesbica di stampo vintage che catagola la realtà come una piccola Aristotele per categorie, altrimenti non ci capisco una mazza Visto che era uscito il discorso dell'attrazione relativa al genere e ai genitali, vorrei solo informazioni più dettagliate in merito. Alla fin fine la comunità trans chiede, come è giusto che sia, che vengano rispettati gli articoli specifici che rendono una trans ed un trans delle specifiche e differenti categorie mtf ed ftm. Non credo che sia delitto in virtù di questo chiedere spiegazioni allora anche riguardo la definizione dell'orientamento sessuale. Ahimé che triste disdetta Ecco vedi, evidentemente son proprio io quello che più si cataloga meno ci capisce ma come sarà successo porco belino? Eppure Aristotele non spiaceva manco a me No, non hai bisogno di essere pansessuale per essere attratt* da una persona trans. Una donna lesbica cisgenere a cui piace una donna trans (pure col pene) sempre lesbica rimane - se alla tipa cis chiaramente piacciono solo le donne -. Poi chi ha il fetish per le persone trans sì, è un così definito "tranny cheaser". Ahem Highino temo di aver una conturbante confessione da farti Ho paura di essermi follemente, perdutamente innamorato del tuo naso Attento alla risposta però che altrimenti ce lo vado a dire agli Esquimesi e poi lo senti tu quante te ne dicono : O )*** Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dragon Shiryu Posted July 2, 2017 Share Posted July 2, 2017 una relazione con un ragazzo trans? se mi colpisce perchè no? o.o Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krad77 Posted July 2, 2017 Share Posted July 2, 2017 (edited) beh però un minimo di storia toccherà farlai bisessuali generalmente hanno attrazione per i cisgenderproprio per questo quando inizia a diffondersi il termine pansessuale, è per denominare i bisex che hanno anche attrazione per i/le transtanto è che pansessuale comincia ad essere usato anche per il passato, per parlare di uomini attratti da castrati o ermafroditi (es. Alessandro Magno)Io sono almeno 8 anni che lamento il fatto che non ci sia un termine univoco per designare chi è attratto solo da transTranny chaser mi sembra poco adatto, per il fatto che i trans spesso si lamentano che il termine tranny sia offensivo ( https://www.reddit.com/r/asktransgender/comments/37zu3n/why_is_the_word_tranny_considered_offensive/link2link3 )a parte che a me non piace, ma capisco che non debba piacere a me, però obiettivamente non si può scegliere una definizione così controversa Edited July 2, 2017 by Krad77 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
High Posted July 2, 2017 Author Share Posted July 2, 2017 (edited) beh però un minimo di storia toccherà farla i bisessuali generalmente hanno attrazione per i cisgender proprio per questo quando inizia a diffondersi il termine pansessuale, è per denominare i bisex che hanno anche attrazione per i/le trans tanto è che pansessuale comincia ad essere usato anche per il passato, per parlare di uomini attratti da castrati o ermafroditi (es. Alessandro Magno) Io sono almeno 8 anni che lamento il fatto che non ci sia un termine univoco per designare chi è attratto solo da trans Tranny chaser mi sembra poco adatto, per il fatto che i trans spesso si lamentano che il termine tranny sia offensivo ( https://www.reddit.com/r/asktransgender/comments/37zu3n/why_is_the_word_tranny_considered_offensive/link2link3 ) a parte che a me non piace, ma capisco che non debba piacere a me, però obiettivamente non si può scegliere una definizione così controversa Sì, ma uhm, come ho detto prima non c'è bisogno nè di essere bisessuali, nè tantomeno pansessuali per essere attratti da una persona transessuale.Pansessuale si riferisce più che altro al fatto che una persona non è minimamente interessata al genere dell'altro per poterne essere attratta, quindi contempla l'attrazione anche persone che si identificano in un'identità di genere che non è nè maschile nè femminile. Nessuno esclude che una perosna pansessuale possa essere attratta da una persona trans, ma non è l'attrazione per la persona trans a renderla pansessuale. Quindi no, i pansessuali non sono i bisessuali attratti anche dai trans. Avere un termine che indica una persona solo attratta dalle persone trans non ha nessun senso di esistere, per il semplice fatto che queste persone quasi non ci sono. Quante possibilità di sono che esista qualcuno attratto solo da ragazze con il pene e ragazzi con la vagina? Direi molto, molto, molto basse. Io non le ho mai conosciute. Ho conosciuto gente col pallino delle trans o gente col fetish per gli FtM - molto meno -. Ecco, noi queste persone le chiamiamo "tranny cheaser", ma è inteso in modo dispregiativo. Nessuna persona trans vorrebbe mai stare con un tranny cheaser. Edited July 2, 2017 by High Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
davydenkovic90 Posted July 2, 2017 Share Posted July 2, 2017 (edited) Si scrive "né...né...", come "perché". Premi quel tasto shift come se non ci fosse un domani. Edited July 2, 2017 by davydenkovic90 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
High Posted July 2, 2017 Author Share Posted July 2, 2017 Si scrive "né...né...", come "perché". Premi quel tasto shift come se non ci fosse un domani. Non avevi smesso di rispondermi perché sono antipatico? Da bravo, continua. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krad77 Posted July 2, 2017 Share Posted July 2, 2017 (edited) Sì, ma uhm, come ho detto prima non c'è bisogno nè di essere bisessuali, nè tantomeno pansessuali per essere attratti da una persona transessuale. ah sì lo so e infatti non ho mai detto il contrario Pansessuale si riferisce più che altro al fatto che una persona non è minimamente interessata al genere dell'altro per poterne essere attratta, quindi contempla l'attrazione anche persone che si identificano in un'identità di genere che non è nè maschile nè femminile. Questo è classico per le persone bisex però: spesso si descrivono dicendo "mi innamoro della persona a prescindere dal sesso" Nessuno esclude che una perosna pansessuale possa essere attratta da una persona trans, ma non è l'attrazione per la persona trans a renderla pansessuale. Invece è proprio così che nasce il termine. Non ci sarebbe alcuna differenza tra bisex e pansex, altrimenti. Avere un termine che indica una persona solo attratta dalle persone trans non ha nessun senso di esistere, per il semplice fatto che queste persone quasi non ci sono. Quante possibilità di sono che esista qualcuno attratto solo da ragazze con il pene e ragazzi con la vagina? Direi molto, molto, molto basse. Io non le ho mai conosciute. "Quasi non ci sono" non mi sembra argomento. Che tu non le abbia mai conosciute, mi dispiace penso che presto ne conoscerai, ma non mi sembra poi così rilevante. Io ho due conoscenti maschi che hanno solo relazioni con transgender MtF, uno di loro è una conoscenza solo virtuale. La compagna di Buck Angel ha dichiarato che come compagno di vita cercava un FtM. Edited July 2, 2017 by Krad77 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
High Posted July 2, 2017 Author Share Posted July 2, 2017 (edited) ah sì lo so e infatti non ho mai detto il contrario Questo è classico per le persone bisex però: spesso si descrivono dicendo "mi innamoro della persona a prescindere dal sesso" Invece è proprio così che nasce il termine. Non ci sarebbe alcuna differenza tra bisex e pansex, altrimenti. "Quasi non ci sono" non mi sembra argomento. Che tu non le abbia mai conosciute, mi dispiace penso che presto ne conoscerai, ma non mi sembra poi così rilevante. Io ho due conoscenti maschi che hanno solo relazioni con transgender MtF, uno di loro è una conoscenza solo virtuale. La compagna di Buck Angel ha dichiarato che come compagno di vita cercava un FtM. Prima dici che non c'è bisogno di essere pansessuali per essere attratti da una persona transessuale, poi affermi che una persona pansessuale è pansessuale in relazione al fatto che è attratto da persone trans. Eh? Sono due affermazioni contraddittorie! Non è l'attrazione per le persone trans a rendere un bisex pansessuale, ma la possibilità di apertura verso persone con identita di genere non binarie. Inoltre vedi? Non esistono persone solo attratte da persone trans. Tu mi hai citato persone solo attratte da MtF (e credimi davvero, alle MtF proprio non piacciono i tipi a cui piacciono solo le MtF e sono proprio le stesse ad aver coniato il termine "tranny cheaser" in senso dispregiativo) e un singolo caso di persona che avrebbe preferito nella vita un partner FtM. Una persona a cui piacciono solo persone trans (FtM E MtF) sarà un caso talmente raro che non ha senso neanche coniare un nome apposito. Edited July 2, 2017 by High Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krad77 Posted July 2, 2017 Share Posted July 2, 2017 (edited) Ovviamente il termine che serve deve descrivere non solo chi è attratto da entrambi, sia MtF che FtM, ma anche da chi sia attratto da uno solo dei due generi.Gli uomini che conosco io, non so di chi parli tu, sono uomini che vogliono una MtF come fidanzata, per relazione stabile, se alle trans non piacciono, come mai ci si fidanzano e in alcuni casi li sposano?Forse tu ti confondi con chi cerca trans solo per sesso, ma sarebbe assurdo pensare che siano attratti solo da trans, essendo molto spesso uomini sposati (quindi, si suppone, attratti anche dalle donne) Prima dici che non c'è bisogno di essere pansessuali per essere attratti da una persona transessuale, poi affermi che una persona pansessuale è pansessuale in relazione al fatto che è attratto da persone trans. Eh? Sono due affermazioni contraddittorie! In parte sì ma è una contraddizione che non ho creato io, anzi, mi propongo di risolvere.Se un trans MtF è una donna, chi è attratto da lei si porrà come se attratto da donna, quindi sarà una donna che viene definita lesbica o un uomo che viene definito etero.Fin qui ci siamo.Succede poi che l'etichetta bisessuale viene deciso (non certo da me) che riguardi l'attrazione verso cisgender.Viene così creato il prefisso pan-, che aggiunge all'attrazione per entrambi i sessi, che già contraddistingueva i bisex, l'attrazione per t.A questo punto abbiamo certo definizioni che vanno bene per tutti coloro che sono bisex, sia che si limitino ai cisgender sia no... siamo sprovvisti, e questo non va bene imho, di una definizione per chi non è romanticamente e sessualmente attratto da cisgender, ma solo da trans.Fiorella, che ama le trans MtF, ma non ama le donne cisgender, perché deve essere definita lesbica? Le manca una caratteristica fondamentale, essere attratta dalle donne cis, elemento comune a tutte le lesbiche. Edited July 2, 2017 by Krad77 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
davydenkovic90 Posted July 2, 2017 Share Posted July 2, 2017 (edited) Non avevi smesso di rispondermi perché sono antipatico? Da bravo, continua. Continuo molto volentieri. Il topic ha preso la piega di una barbosissima diatriba sulle etichette meno emozionante del parrucchino di raffaella Carrà e del divorzio katia ricciarelli/pippo baudo. Edited July 2, 2017 by davydenkovic90 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
High Posted July 2, 2017 Author Share Posted July 2, 2017 (edited) Ovviamente il termine che serve deve descrivere non solo chi è attratto da entrambi, sia MtF che FtM, ma anche da chi sia attratto da uno solo dei due generi. Gli uomini che conosco io, non so di chi parli tu, sono uomini che vogliono una MtF come fidanzata, per relazione stabile, se alle trans non piacciono, come mai ci si fidanzano e in alcuni casi li sposano? Forse tu ti confondi con chi cerca trans solo per sesso, ma sarebbe assurdo pensare che siano attratti solo da trans, essendo molto spesso uomini sposati (quindi, si suppone, attratti anche dalle donne) In parte sì ma è una contraddizione che non ho creato io, anzi, mi propongo di risolvere. Se un trans MtF è una donna, chi è attratto da lei si porrà come se attratto da donna, quindi sarà una donna che viene definita lesbica o un uomo che viene definito etero. Fin qui ci siamo. Succede poi che l'etichetta bisessuale viene deciso (non certo da me) che riguardi l'attrazione verso cisgender. Viene così creato il prefisso pan-, che aggiunge all'attrazione per entrambi i sessi, che già contraddistingueva i bisex, l'attrazione per t. A questo punto abbiamo certo definizioni che vanno bene per tutti coloro che sono bisex, sia che si limitino ai cisgender sia no... siamo sprovvisti, e questo non va bene imho, di una definizione per chi non è romanticamente e sessualmente attratto da cisgender, ma solo da trans. Fiorella, che ama le trans MtF, ma non ama le donne cisgender, perché deve essere definita lesbica? Le manca una caratteristica fondamentale, essere attratta dalle donne cis, elemento comune a tutte le lesbiche. Uhm, guarda, ho chiesto su un gruppo T* con quale esigenza fosse nata la parola pansessuale - perchè avevo delle perplessità anche io - e mi è stato risposto da quasi tutti che bisessuale e pansessuale sono praticamente sinonimi. Solo che dichiarandoti pansessuale strizzi l'occhio alla realtà non-binary e ti dichiari apertamente trans-friendly. Cosa che uno che si dichiara bisessuale non per forza sottintende (e neanche NON sottointende, quindi può comunque essere attratto da persone trans). Poi non sta scritto da nessuna parte che la caratteristica fondamentale dell'essere lesbiche sia essere attratte da donne cisgenere. Perché mai scusa? Una donna (cis/trans) attratta solo da donne cis è una donna lesbica, mentre una attratta da solo donne trans non lo è? E perché mai? Le donne trans sono meno donne delle donne cis? Attenzione che questo discorso nasconde un pelino di transfobia inconsapevole. Semplicemente la prima è una lesbica con esclusiva preferenza per le donne cis e la seconda una lesbica con esclusivamente preferenza per donne trans. Idem per tutto il resto. Uomo etero con esclusiva preferenza per le trans, fine. Non ha alcun senso creare ulteriori orientamenti perché, tra l'altro, sarebbero gli unici orientamenti che non prenderebbero in considerazione l'identità di genere della persona con quell'orientamento. Oppure vuoi creare un orientamento per indicare uomini solo attratti da MtF, uno per indicare donne solo attratte da MtF, uomini solo attratti da FtM ecc.? Gli orientamenti che ci sono vanno più che bene se si considerano gli FtM uomini e le MtF donne. Edited July 2, 2017 by High Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krad77 Posted July 2, 2017 Share Posted July 2, 2017 transfobia inconsapevole=lol Non ha alcun senso creare ulteriori orientamenti se fosse come tu dici non si sarebbe creato il termine pansexperché i bisex possono strizzare l'occhio ai t... e chi non è bi come Fiorella no?Non pensi che se Fiorella si dichiara lesbica, il 99,99% delle persone penseranno che le interessino le donne cisgender, cosa non vera?Perché Fiorella non può essere orgogliosa di ciò che è, una donna cis che ama le donne trans, e avere una parola, una definizione che la riguardi nella sua verità? Lo stesso diritto che hanno gli etero, i gay, le lesbiche, i bisex e perfino i pansessuali? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
High Posted July 2, 2017 Author Share Posted July 2, 2017 (edited) Infatti il termine pansessuale ha senso tanto quanto. Più che altro ha il suo perché solo per quanto riguarda le identità di genere non binarie - fra le quali NON sono compresi i transessuali FtM o le transessuali MtF -. Perché, come ti ho detto prima, non c'è bisogno. Fiorella può essere orgogliosa di quello che vuole, ma il termine lesbica è sufficiente per descriverla. Creare un altro termine delegittima l'identità di genere delle donne trans, è questo è più importante del fatto che Fiorella non abbia voglia di specificare che le piacciono le donne, ma solo quelle trans. Non so se mi segui. Qualsiasi altra persona trans ti risponderebbe così, ti assicuro che non ce lo vogliamo un orientamento per indicate la gente solo attratta da noi. Quelli che ci sono già bastano e avanzano. Edited July 2, 2017 by High Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
agis Posted July 2, 2017 Share Posted July 2, 2017 Ecco però scusami la franchezza piccino. Ma tu una relazione nella real life l'hai mai avuta? Non che io sia un Dongiovanni o un Casanova sai ché ci son sufficienti indizi per pensare che persone di ben più giovani di me abbiano avuto, per le contingenze storiche, vite sessuali di ben più dense della mia ma ero a chiedermi se tu, ai tuoi ragazzi nella "real life" whatever it means, riservi le identiche catubbe che hai riservato a te/me/noi tutti Su un piano generale rilevo che in altri contesti non è certo che a questi argomenti non si dia peso. Ma tendono genericamente ad essere più confinati in threads tecnici ad hoc. Con Onyx s'è parlato ed ogni tanto ancor si parla genericamente un po' di tutto e di problemi di she/he o cazzi e mazzi varii non ce n'è mai stata traccia. Saranno forse ecosistemi differenti. Non lo so. All in all questi continuano a sembrarmi inconcludenti e soffocanti al limite dell'asfissìa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krad77 Posted July 4, 2017 Share Posted July 4, 2017 Proprio non capisco perché transgender e transex non sono compresi nelle identità di genere non-binarie. Perplessità... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted July 4, 2017 Share Posted July 4, 2017 Proprio non capisco perché transgender e transex non sono compresi nelle identità di genere non-binarie. Perplessità... Perché una persona transessuale non si riconosce affatto come qualcosa che sia in mezzo al guado, né maschio né femmina; ma spesso ha un'identità di genere - quella di arrivo - fortissima e definita. Per questo è offensivo definirsi "pansessuali" se si è attratti da persone trans. Una persona non-binaria non si identifica in nessuno dei tuo generi e pertanto è difficile dedinirsi "etero" od "omo" se si è attratti da essa. E per questo si usa il termine "pansessuale" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
agis Posted July 4, 2017 Share Posted July 4, 2017 (edited) Le chat et le miroirPhilosophes hardis, qui passez votre vieA vouloir expliquer ce qu'on n'explique pas,Daignez écouter, je vous prie,Ce trait du plus sage des chats.Sur une table de toiletteCe chat apperçut un miroir ;Il y saute, regarde, et d'abord pense voirUn de ses frères qui le guette.Notre chat veut le joindre, il se trouve arrêté.Surpris, il juge alors la glace transparente,Et passe de l'autre côté,Ne trouve rien, revient, et le chat se présente.Il réfléchit un peu : de peur que l'animal,Tandis qu'il fait le tour, ne sorte,Sur le haut du miroir il se met à cheval,Deux pattes par ici, deux par là ; de la sortePartout il pourra le saisir.Alors, croyant bien le tenir,Doucement vers la glace il incline la tête,Apperçoit une oreille, et puis deux... à l'instant,A droite, à gauche il va jetantSa griffe qu'il tient toute prête :Mais il perd l'équilibre, il tombe et n'a rien pris.Alors, sans davantage attendre,Sans chercher plus longtemps ce qu'il ne peut comprendre,Il laisse le miroir et retourne aux souris :Que m'importe, dit-il, de percer ce mystère ?Une chose que notre esprit,Après un long travail, n'entend ni ne saisit,Ne nous est jamais nécessaire. Jean-Pierre Claris de Florian Prima di veder moderata anche questa, sappi R.POST che sì, mi capita anche di esprimere opinioni mie con parole integralmente altrui, Questo non vuol dire sempre e necessariamente far appello all'auctoritas de'superiori ma anche semplicemente aggiungere il proprio soggetto senza alcuna variazione ad una attività mentale altrui. Perché una persona transessuale non si riconosce affatto come qualcosa che sia in mezzo al guado, né maschio né femmina; ma spesso ha un'identità di genere - quella di arrivo - fortissima e definita. Per questo è offensivo definirsi "pansessuali" se si è attratti da persone trans. Una persona non-binaria non si identifica in nessuno dei tuo generi e pertanto è difficile dedinirsi "etero" od "omo" se si è attratti da essa. E per questo si usa il termine "pansessuale" E poi sai caro, se uno è così "facile all'offesa" per quel che mi riguarda personalmente se ne può anche andare a dar via il culo al trotto altrove. Senza offesa naturalmente. Edited July 4, 2017 by agis Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted July 4, 2017 Share Posted July 4, 2017 Considerarsi pansessuali qualora ci piacciano le persone trans equivale più o meno a considerarsi etero perché si è solo attivi. Come un maschio non diventa una donna solo perché lo prende in culo, così una persona transessuale è una persona transessuale e non un ermafrodito. Non mi pare molto strano che qualcuno si offenda per cose simili... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.