Hinzelmann Posted July 1, 2017 Share Posted July 1, 2017 Posso dire che se fossero in desiderio di maternità/paternità un 5% di glbt, rispetto a un 50%, a me non cambierebbe niente? Ti cito esclusivamente, per vedere se si riparte con una riflessione un po' più seria E' evidente che c'è una aspirazione rivendicativa in quell'articolo, dovremmo chiederci perchè rifluisca sul dato quantitativo, enumerativo ( che non è certo quello che ci avvantaggia, già siamo pochi...) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted July 2, 2017 Share Posted July 2, 2017 Io sarei curioso di conoscere gay con figli per capire che tipi sono. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Icyheart Posted July 2, 2017 Share Posted July 2, 2017 Io pensavo che proprio quando si prende un cane per soddisfare il desiderio di paternità / maternità poi si va a sfociare nel trash trattando i cani non più da cani ma da esseri umani. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Beppe_89 Posted July 2, 2017 Share Posted July 2, 2017 Io pensavo che proprio quando si prende un cane per soddisfare il desiderio di paternità / maternità poi si va a sfociare nel trash trattando i cani non più da cani ma da esseri umani. C'è un tipo che seguo su instagram che fa esattamente quello. Ha creato un account instagram anche al suo cane, gli ha dato il suo cognome e lo veste con delle tutine.. e vende le tutine in e-commerce. Mi spiace solo per quello che deve sopportare sto povero cane. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demò Posted July 2, 2017 Share Posted July 2, 2017 Ti cito esclusivamente, per vedere se si riparte con una riflessione un po' più seria E' evidente che c'è una aspirazione rivendicativa in quell'articolo, dovremmo chiederci perchè rifluisca sul dato quantitativo, enumerativo ( che non è certo quello che ci avvantaggia, già siamo pochi...) Gne gne gne Non c'é nulla in quell'articolo, é un pezzo da circostanza E se entriamo nel merito, anche la più troia e svampita dei ragazzi gay fará la dichiarazione di circostanza ove intervistato, magari al pride: "é una festa colorata, ma siamo qui anche per rivendicare i nostri diritti e si, vorrei sposarmi e avere figli" Che attinenza ha con un reale desiderio di paternitá? Forse, visto i tempi che abbiamo prima di mettere la testa a posto, occorrerebbe chiedere ai gay di 35-40 anni ed oltre Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krad77 Posted July 2, 2017 Share Posted July 2, 2017 Mi è venuto in mente un episodio di cronaca di tanti anni fa, se ne parlò anche in tv, sarà stato il 2000, ma non riesco a trovarne i riferimenti su internet.Era un ragazzo contrario all'aborto della sua fidanzata, era stato lasciato, ma pubblicamente dichiarava e ribadiva di volere il bambino e di volersene occupare da solo, bastava che la fidanzata portasse a termine la gravidanza e poi poteva affidarglielo e non vederli mai più. Fece una piccola campagna mediatica e lo avevo visto intervistato su rai1 in un programma di infoteinment. Andò a finire che lui non ottenne niente e lei abortì ma... se questo caso fu talmente unico, da destare sensazione proprio come quando "un uomo morde un cane", quanto poco è diffuso il desiderio di paternità nei maschi etero?Non è dunque più corretto allora parlare di quanto poco siano propensi i maschi in generale? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Layer Posted July 2, 2017 Share Posted July 2, 2017 (edited) Non è dunque più corretto allora parlare di quanto poco siano propensi i maschi in generale? Premetto che quanto sto per dire non è convalidato da nessun dato scientifico (non perché eventualmente sia stata studiata come questione, ma per il semplice fatto che - pure esistesse qualche studio in merito - io non ne sono a conoscenza). Sono solo mie riflessioni. I maschi non avrebbero un ''desiderio'' di paternità innato, imho. Forse è più un'aspettativa socio-culturale, che andrebbe poi a modificare il desiderio maschile in quel senso. Affinché si sviluppi qualcosa di simile a ciò che viene chiamato maternità, la prole deve essere stata quantomeno visibilmente concepita (anche l'uomo, come la donna, pare si prepari al parto e alla cura dei figli nel momento della gestazione - questo mi pare sia stato abbondantemente dimostrato con studi sperimentali). Edited July 2, 2017 by Layer Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Beppe_89 Posted July 2, 2017 Share Posted July 2, 2017 Beh certo noi maschi non abbiamo un bambino dentro di noi per nove mesi, quindi non c'è nessuna relazione fisica tra noi due prima che il bambino nasca. Però penso che ciò che viene comunemente riconosciuto come "istinto paterno" (ossia una certa propensione ad essere protettivi, a porsi come guida per gli altri ecc) siano innati in alcuni maschi e assenti o quasi in altri. Ad alcuni diresti.. "saresti un buon padre"... ad altri... beh no.. ad altri non lo diresti. E non credo dipenda solo da un diverso adeguamento alle "aspettative socio-culturali". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
davydenkovic90 Posted July 2, 2017 Share Posted July 2, 2017 (edited) Io non vorrei figli piccoli, vorrei degli adolescenti perché li trovo più stimolanti. Pur non avendo grande passione per i bambini, con quelli diciamo dagli 8-9 anni in su pare che io abbia un talento innato, di solito mi amano e mi si appiccicano. Forse perché anche io, in fondo, sono un eterno peter pan e riesco a comunicare con loro naturalmente, in modo diretto e non da adulto. Edited July 2, 2017 by davydenkovic90 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Layer Posted July 2, 2017 Share Posted July 2, 2017 Beh certo noi maschi non abbiamo un bambino dentro di noi per nove mesi, quindi non c'è nessuna relazione fisica tra noi due prima che il bambino nasca. Ho scritto che studi dicono esattamente il contrario. Ciò che sostengo è che il maschio non abbia un desiderio di paternità. Non che non abbia le capacità innate di prendersi cura della prole (o, in generale, altruismo ed empatia). :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mako Posted July 2, 2017 Share Posted July 2, 2017 Io invece tutto il contrario, preferisco i neonati, quando iniziano a camminare arrivano i dolori. Ho cambiato tanti pannolini e mi sono macchiato con la pùpù liquida giallo fosforescente, la prima volta che mi è capitato sembrava una situazione fantascientifica..... poi li prendi in braccio, sorridono ed è tutto ripagato. Io farei un figlio anche oggi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted July 2, 2017 Share Posted July 2, 2017 Anche io adoro i bambibni fino ai sette anni. Poi lo cedo volentieri a voi e me lo restituite quando ha finito con la fase dei perché. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AnaisNin Posted July 2, 2017 Share Posted July 2, 2017 Lottare per il riconoscimento dei nostri diritti, quindi per il matrimonio egualitario con adozione (e non soltanto!) = assolutamente sì Sposarmi io stessa con la mia ragazza e avere dei figli = no grazie, come se avessi accettato Comunque tutta 'sta voglia di figli tra gay e lesbiche io non la vedo onestamente. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
davydenkovic90 Posted July 2, 2017 Share Posted July 2, 2017 Comunque tutta 'sta voglia di figli tra gay e lesbiche io non la vedo onestamente. Perché, tra etero la vedi? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
smile93 Posted July 2, 2017 Author Share Posted July 2, 2017 Sicuramente gli studi e le statistiche avranno i loro dati, giusti o sbagliati che siano, ma il desiderio di paternità o maternità è una cosa che va oltre le circostanze, è soggettiva. All'interno di una coppia può essere condivisa oppure no, fin dalla notte dei tempi purtroppo quando l'uomo non voleva assumersi le proprie responsabilità abbandonava il figlio prima che nascesse, cosa che difficilmente può fare la madre a meno che non abortisca o lo abbandoni dopo. Quindi non tutti nasciamo con l'istinto di essere genitori a prescindere dalla sessualità. C'è chi lo ha e chi no. Io personalmente adotterei un bambino/a anche da solo, credo che potrebbe stare meglio con un solo genitore invece di rimanere in un istituto senza nessuno. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted July 3, 2017 Share Posted July 3, 2017 Alla domanda: qual è la motivazione che l'ha spinta a diventare genitore? La risposta nettamente maggioritaria è il desiderio di formare una Famiglia con il proprio partner ( 81% M vs 83% F = 82% ) Ci sono delle differenze più significative fra le risposte del tutto minoritarie: ad esempio le donne che dicono di volerlo fare per amore dei bambini sono il 7% contro il 4,5% dei maschi, mentre al contrario il 5% del maschi vuole una discendenza che gli sopravviva contro solo il 2% delle donne Il 4,5% dei maschi ammette di esservi stato costretto contro solo il 2,4% delle donne ( media pari al 3,6% che cresce al 5,1% al Nord-Est che è la zona d'Italia meno "genitoriale" ) Al di là dei numeri non può non stupire il fatto che la risposta universalmente predominante sia quella di associare il desiderio di genitorialità al desiderio di "costruire una famiglia" ed è una risposta che pare poco connotata nel genere, quanto al contrario molto connotata in senso Eteronormativo ( in senso stretto noi al massimo possiamo unirci in formazioni sociali specifiche anche se ovviamente per noi sono famiglie uguali alle altre ) Alla domanda: Quando ha iniziato a sentirsi padre? Semplificando il 30% risponde al momento del parto, un altro 30% prima ( nel corso della gravidanza o da qualdo lo ha saputo ) ed un 30% dopo il parto iniziando a prendersene cura o dopo averlo visto etc Le risposte quindi, pur essendo diverse da quelle femminili in cui esiste un legame biologico etc sono abbastanza ecumeniche, non ci aiutano molto. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
agis Posted July 3, 2017 Share Posted July 3, 2017 A me genitore è capitato di sentirmi quando m'è toccato, come ancor mi tocca, diventar genitore dei miei genitori. La cosa è pesante ma ha anche dei risvolti che si possono valorizzare positivamente. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
davydenkovic90 Posted July 3, 2017 Share Posted July 3, 2017 (edited) Sarebbe interessante studiare e fare statistica su chi non è diventato genitoe e, sui relativi perché, al di là dell'impossibilità oggettiva in numerosi casi. Una volta ho letto un libro dove Platinette diceva di aver avuto istinto genitoriale nel momento in cui si è trovata di fronte (durante trasmissioni tv) a giovani cantanti ai quali poteva trasmettere la propria cultura musicale. Ecco, forse è questo aspetto che piacerebbe vivere anche a me, e per questo preferirei un adolescente ( e mi andrebbe bene anche un figlio non biologico e anche un non-figlio, cioè un alunno, un nipote ecc ecc) .. trasmettere qualcosa che abbiamo appreso con l'esperienza e la maturità e che può essere utile a chi è più giovane di noi... ma è sempre uno scambio perché, a sua volta, il giovane può dare nuove idee e stimoli. Non sono di quelli che vuole lasciare i propri geni (benché favolosi) o un discendente sangue del mio sangue. Probabilmente se dovessi scegliere una strada per avere un figlio, lo adotterei e non ricorrerei mai a gestazione per altri o (se fossi donna) inseminazione artificiale... Edited July 3, 2017 by davydenkovic90 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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