Sapiosessualità

[Hinzelmann]

9 minutes ago, blaabaer said:

Questa è facile! Puoi ben essere affascinato dall'idea che ti fai tu della sua personalità, senza che questa debba minimamente coincidere con quella reale.

Sì ma questa è una proiezione, significa semplicemente che contatto le persone non le incontro veramente e ci faccio i romanzi sopra masturbandomi

Vogliamo chiamare le fantasie sessuali "sapiosessualità" non credo?

Comunque chi chiede ad Andreimolov89 la foto del cazzo vuole qualcosa di più tangibile, quindi non è neanche una persona del genere

E' una persona che si atteggia e si dà un tono

Quanto al resto @Thebaios non posso che ribadire

14 minutes ago, Hinzelmann said:

L'attrazione sessuale mentale per una persona può esistere nessuno l'ha mai negato

Gli uomini di potere possono attrarre alcuni, gli uomini ricchi o gli artisti altri, certamente anche un Filosofo o uno Scienziato, ma non è mai l'intelligenza in astratto

Chi dice di essere attratto dall'intelligenza o dalla conoscenza in modo generico, vuol dire che non è mai stato attratto veramente dalla PERSONALITA di qualcuno

Ma d'altronde come faccio ad essere affascinato dalla personalità di Andrejmolov89, prima ancora di averlo incontrato? E' chiaro che il mio è un mero atteggiamento

Non è un problema di erudizione è un problema di ritenere premiante l'intelligenza quale che sia, che sembra una stupidaggine da studentelli universitari

Chi in età più adulta ha conosciuto, persone di potere, persone ricche, artisti o intellettuali, cioè ha una esperienza di vita più articolata non ti dice più di essere attratto da una intelligenza generica, ma dalla personalità e dai ruoli sociali ad essa connessi

Date tempo al tempo e vedrete

[Thebaios]

Vedrò! 🙂 

[blaabaer]

7 minutes ago, Hinzelmann said:

Vogliamo chiamare le fantasie sessuali "sapiosessualità" non credo?

Aspetta, qui non ti seguo, scusa (sono lento). Intendi che le fantasie sessuali non contano, per poter dire con che tipo di uomini mi piacerebbe scopare?

[Almadel]

Io ho davvero una bella lista di cose non fisiche che mi attraggono di una persona,

tra queste la cultura e l'intelligenza svolgono certo un ruolo, ma non più dell'etica o i gusti musicali o le passioni.

Il fatto che solo la "sapiosessualità" abbia un nome un po' mi puzza.

[Renton]

 

2 hours ago, blaabaer said:

Uno deve necessariamente porsi tutte queste domande per darsi una risposta? No, si va a occhio,

Preferirei avere sottomano delle definizioni però, per una serie di motivi, innanzitutto perché voglio capire esattamente di cosa si sta parlando. Intelligenza o cultura? Entrambe? Che tipo di cultura? Che tipo di intelligenza? Ecc.

E poi perché voglio capire in che modo quelle caratteristiche dovrebbero favorire un'affinità con me

Per il momento, messo il discorso su un piano generico com'è stato messo, non mi è possibile vedere il collegamento

Perché trovo che sia l'intelligenza sia la cultura siano doti che investono solo il piano razionale, e che siano totalmente scisse dal piano emotivo che è invece quello che ti porta a cercare la sintonia con gli altri

In poche parole due persone potrebbero discutere di Aristotele per settimane su un forum senza mai chiedersi "come stai?" Ma è solo quando chiedi "come stai" che si crea la connessione umana

Edited November 10, 2020 by Renton

[blaabaer]

1 minute ago, Almadel said:

Il fatto che solo la "sapiosessualità" abbia un nome un po' mi puzza.

Ma ci sono altri esempi! Tipo a chi piacciono gli orsi: chaser.

@Renton penso che sia più utile avere un termine generico che vada bene in più casi, che non molti termini specifici

[Saramandasama]

L’opposto dei sapio chi sarebbero? Quelli che scopano ovviamente!

[Renton]

@blaabaer allora in assenza di specifiche più precise resto della mia idea, ovvero che le facoltà psichiche che permettono di creare connessioni con gli altri investono altri livelli rispetto a quelle che vengono comunemente indicate come intelligenza, sapienza, cultura ecc.

Lo scoprire che una certa persona fa ragionamenti sofisticati o ama i miei stessi autori potrebbe favorirmi verso di lei in senso erotico/sentimentale solo se quella persona mi piacesse già sul piano umano in poche parole

Altrimenti non me ne importerebbe nulla

[Almadel]

17 minutes ago, blaabaer said:

Ma ci sono altri esempi! Tipo a chi piacciono gli orsi: chaser.

Questo però è un criterio estetico.

[blaabaer]

@Renton Ottimo!
E trovo molto bello, in generale, che si abbiano idee chiare su cosa ci piace, cosa ci attrae, in quale misura e in che contesto.

Quello che mi fa venire il prurito è la dinamica:

ed egli disse loro: "e voi, chi dite che io sia?" Pietro69TopXL gli rispose: "tu non sei sapio, cristoddio". Ed egli ordinò loro di non dirlo a nessuno, poiché i sapiosessuali non esistono

@Almadel chiedo perdono, ho letto in fretta 🙏

[Dubbioso94]

Io ad esempio ci sono andato con uno di 42 anni che fisicamente non mi interessava poi così tanto e l avrei tranquillamente cestinato,ma era un artista molto interessante e ci sapeva fare con le parole(a letto no ma amen è stata una bella chiacchierata)

[Hinzelmann]

11 minutes ago, Renton said:

Perché trovo che sia l'intelligenza sia la cultura siano doti che investono solo il piano razionale, e che siano totalmente scisse dal piano emotivo che è invece quello che ti porta a cercare la sintonia con gli altri

Diciamo che intelligenza, cultura e ruolo sociale concorrono a formare un giudizio razionale di valore

Quindi più che creare una sintonia ed una vicinanza emotiva, rafforzano il legame con la persona con cui per altri aspetti della sua personalità sentiamo una affinità

Ovviamente può capitare di prendere la classica sbandata per cui ogni giudizio di valore rimane sospeso, ma la verità è che poi a distanza di tempo un giudizio di valore sulla persona lo diamo ( senza per questo essere alternativamente delle persone che ragionano solo con il pisello, o dei calcolatori )

[Renton]

2 minutes ago, Hinzelmann said:

Quindi più che creare una sintonia ed una vicinanza emotiva, rafforzano il legame con la persona con cui per altri aspetti della sua personalità sentiamo una affinità

Sono d'accordo, ma è un po' lo stesso che dire: il fatto che a entrambi piaccia il cosplay rafforza il nostro legame perché ci permette di andare insieme alle fiere vestiti abbinati. O il fatto che a entrambi piaccia il trekking e la natura ci permette di creare situazioni molto romantiche nei sentieri di montagna

Se invece che avere queste passioni una persona amasse discutere di letteratura russa o di film polacchi, troverebbe un rafforzamento in quello

Non so però quanto sia legittimo definire quest'ultima persona sapiosessuale e non le altre, visto che alla fine il meccanismo è lo stesso e le differenze tra i gusti dipendono solo dal background della persona

5 minutes ago, Hinzelmann said:

ma la verità è che poi a distanza di tempo un giudizio di valore sulla persona lo diamo

Certamente, ma il fatto è che non stavo parlando di situazioni in cui sospendi il giudizio di valore sulla persona

Altrimenti lì varrebbe davvero tutto. Se sospendo il giudizio per basarmi esclusivamente sull'istinto animale potrei tranquillamente andare anche a letto con uno del Ku Klux Klan, alla fine basta non parlarci 

Più che altro penso che il fatto di non avere un'intelligenza o una cultura *sopra la media* non sia un malus. Cioè: da un lato, le persone non sono solo o "incredibilmente intelligenti" o "irrimediabilmente stupide"; ci stanno molte vie di mezzo e la persona con intelligenza nella media può avere molte caratteristiche vincenti sul piano umano; dall'altro io non sono un manoscritto in sanscrito quindi a uno non serve un'istruzione superiore per capire quello che dico 

 

[Almadel]

48 minutes ago, Renton said:

Non so però quanto sia legittimo definire quest'ultima persona sapiosessuale e non le altre, visto che alla fine il meccanismo è lo stesso e le differenze tra i gusti dipendono solo dal background della persona

Per me il punto sta qui.

Perché sono sapiosessuale se mi piace qualcuno che ha letto Proust

e non se mi piace uno che ascolta punk o lavora per Medici senza Frontiere?

Sono tutte valutazioni dell'interiorità che non hanno bisogno di un nome.

Se mi descrivo come "sapiosessuale" e non come "punk-essuale"

è solo perché questo primo termine per me rappresenta uno status,

lo status di persona niente affatto superficiale.

[schopy]

7 minutes ago, Almadel said:

è solo perché questo primo termine per me rappresenta uno status,

lo status di persona niente affatto superficiale.

Certo il sapiosessuale vive di luce riflessa...io ritenevo si fosse ideato il termine per descrivere uno dei due partner di una coppia di cui l'uno/una fosse fisicamente molto avvenente e l'altro/a molto colto/a, del tipo Marilyn Monroe e Arthur Miller.

[AndrejMolov89]

3 hours ago, blaabaer said:

non mi convince molto. Tutte ste persone online che si dicono sapiosessuali non le ho mai trovate, in anni di scruff gayromeo e grindr ne avrò incrociate una manciata. Però ho la sensazione di averne beccate molte di più, senza definirsi tali. 🙂

Infatti. Il mio commento in short è questo: che la sapiosessualità è un modo di concepire gli incontri più che un identità a sè stante. Io ho trovato molti profili che dicono prima il cervello, l'humor o altro. Però, alla fine dei salmi, vogliono solo unicamente un rapporto e via. A me infastidisce questa ipocrisia di fondo. A meno che non mi considerino non solo cesso, ma pure deficiente sulla base di un hi how is going.

[Krad77]

Se consideriamo la sapiosessualità un feticismo, è un’attrazione erotica per una nostra caratteristica che è una parte, non il tutto. E deve essere presente per forza, altrimenti non c’è eccitazione.

 

una volta in chat un tipo mi sottopose una serie numerica a cui mancava l’ultimo numero. Gliel’ho anche risolta... ma lui è sparito 😅😂

Edited November 10, 2020 by Krad77

[FreakyFred]

I concetti più di successo hanno generalmente due letture: una di buon senso, ma così ovvia da risultare banale, e una incredibilmente originale, straordinaria... ma anche completamente falsa.

Così la sapiosessualità.

Ha una lettura banale: mi piacciono le persone intelligenti. Wow. C'era bisogno di un termine apposta. E se allora mi piacciono le persone alte, o con i muscoli, o ricche? Quali sono i termini specifici? Ovviamente l'intelligenza può piacere e scatenare erotismo, ma che ci sia bisogno di un termine ...

E poi ha una lettura veramente straordinaria, che in effetti è così straordinaria da essere falsa: la persona che ha il "feticismo" dell'intelligenza. Avere un feticismo significa che quello specifico aspetto dell'altro è il fulcro dell'erotismo, e in generale ciò implica che si possa trovarlo attraente anche al netto di difetti fisici vari. Non ne ho mai conosciuta una di persona così, men che meno quelli che si definiscono sapiosessuali o scrivono che "il cervello prima di tutto". Io posso anche capire che non vuoi andare con uno strabico che pesa centotrenta chili per un metro e sessanta, ma se scarti l'altro perché è tre centimetri troppo basso o ha la barba fatta in un certo modo allora non è vero che per te il cervello viene prima di tutto. Non sta neanche particolarmente in alto in classifica. Quindi che senso ha dirsi "sapiosessuali" e far di questo tratto un aspetto definente della propria identità?

Per me il cervello è importante, ma non viene prima di tutto, non è il fulcro dell'eros. Non mi è mai saltato in mente di definirmi sapiosessuale. 

[Hinzelmann]

3 hours ago, blaabaer said:

Intendi che le fantasie sessuali non contano, per poter dire con che tipo di uomini mi piacerebbe scopare?

E' chiaro che nella fantasia puoi aggiustarti un quadretto perfetto, ma poichè io ritengo che intelligenza cultura e ruoli sociali concorrano a definire un giudizio di valore sulla persona non mi sembra che le fantasie ci dicano molto anzi possono risultare fuorvianti:  pensare ad un rapporto studente-insegnante può essere solo un gioco di ruolo

Il punto è che i giudizi di valore sono sempre in senso lato dei giudizi "morali" o "etico-pratici" mentre le fantasie sessuali sono un ambito in cui morale e etica possono essere sospesi o distorti

2 hours ago, Renton said:

ci stanno molte vie di mezzo e la persona con intelligenza nella media può avere molte caratteristiche vincenti sul piano umano

Questo è sicuramente vero ma vale in astratto un po' per tutto : fisicamente ed esteticamente nella media, affinità nella media, ed infine giudizio di valore medio

L'unica differenza che possiamo cogliere è che siccome il giudizio di valore arriva per ultimo nella sequenza, sarebbe un peccato sabotare una possibile relazione dopo che abbiamo stabilito che quella determinata persona fisicamente ci attrae, mentalmente per la personalità e le affinità anche, ma magari è insufficiente al giudizio di valore sul resto

Solo in una società o in un contesto sociale di matrimoni combinati il giudizio di valore viene prima e fa premio fino al punto di subordinargli tutto il resto, ma in genere è una società in cui nessuno vorrebbe più vivere

[Renton]

5 minutes ago, Hinzelmann said:

Questo è sicuramente vero ma vale in astratto un po' per tutto : fisicamente ed esteticamente nella media, affinità nella media, ed infine giudizio di valore medio

No perché magari a me davvero del livello di intelligenza non frega sinceramente nulla e non è che mi sto accontentando

Magari mi annoia con il cuore il tizio che parla di Proust, magari lo trovo snob e mi sta sulle palle oltremodo

Magari preferisco quello che legge Welsh o quello che non legge affatto 

Magari mi piace il tizio "è intelligente ma non si applica" perché mi ci riconosco 

Magari sono il primo a essere stupido, ecc

 

[Hinzelmann]

Stai sempre dando un giudizio di valore anche se in negativo

 

[Renton]

Certo. Volevo solo fosse chiaro che ogni persona dà giudizi di valore a modo suo, non per forza più intelligente, più colto = migliore, specialmente nella scala del "chi mi scoperei".

Insomma, non sono sempre così lineari le qualità giudicate attraenti. Per dire io potrei provare addirittura una sorta di avversione di classe per caratteristiche che altri valutano come raffinate, segno distintivo di cultura e di elevazione sociale ecc. 

E non sarebbe quindi un accontentarsi di un "di meno" lo scegliere un altro tipo di persona. Sarebbe una precisa preferenza verso il "peggiore".

[Demò]

6 hours ago, freedog said:

a me pare che -da sempre- sia esattamente il contrario; sennò come lo spieghi il successo delle vecchie fratte da battuage prima e dei frocial adesso?

tre quarti di quelli che scrivono sul forum sostengono di avere ansie da prestazione, nel sesso occasionale preferiscono ci sia la presenza di attivi o versatili perchè non sono sicuri di farcela 

gli etero non hanno queste cose sui ruoli, ma pure loro hanno tutta una cultura sull'impotenza, ammosciarsi etc

naturalmente trovarsi con uno sconosciuto può essere eccitante, molti abbiamo avuto questa fase all'inizio e per qualcuno (anche sotto l'aspetto generazionale credo) magari diventerà un innesco specifico dell'eccitazione

ma la generalità dei casi va dalla parte opposta mi sa

[Hinzelmann]

1 hour ago, Renton said:

Per dire io potrei provare addirittura una sorta di avversione di classe per caratteristiche che altri valutano come raffinate, segno distintivo di cultura e di elevazione sociale ecc.

Certo molti omosessuali lo hanno fatto in passato Auden Isherwood Penna Pasolini

Ma qui il discorso si complica nel senso che la cultura gay viene negata e misconosciuta quindi chi si definisce "sapiente" tende ad ignorarla

Si entra in un discorso un po' sottile, che eviterei

Però certamente in generale in epoca postmoderna tutti i giudizi razionali di valore si inseriscono nel quadro del relativismo etico, quindi riferibili solo ad una verità sociologica o psicologica

[blaabaer]

Voler frequentare persone con una certa caratteristica ed essere sessualmente attratti da persone con quella caratteristica non sono la stessa cosa.

Per fare luce sulla questione dovremmo avere tra noi una persona che faccia coming out e si confessi sapiosessuale.

Ci accontenteremmo pure di qualcuno che se ne esca con un modestissimo:
"il mio fidanzato è sapiosessuale". 🙃

7 hours ago, Krad77 said:

una volta in chat un tipo mi sottopose una serie numerica a cui mancava l’ultimo numero. Gliel’ho anche risolta... ma lui è sparito 😅😂

forse è un bene 🙄

[Almadel]

9 hours ago, FreakyFred said:

E se allora mi piacciono le persone alte, o con i muscoli, o ricche?

1) Non esiste un termine (stranamente)

2) Muscle-fan

3) Gold-digger

[schopy]

13 hours ago, FreakyFred said:

E poi ha una lettura veramente straordinaria, che in effetti è così straordinaria da essere falsa: la persona che ha il "feticismo" dell'intelligenza.

Io troverei divertentissimo un film erotico o esplicitamente pornografico per questa nicchia inesistente 😂😂😂

6 hours ago, blaabaer said:

"il mio fidanzato è sapiosessuale".

Il modo più simpatico per mettersi al centro dell'attenzione 😅

11 hours ago, Hinzelmann said:

Ma qui il discorso si complica nel senso che la cultura gay viene negata e misconosciuta quindi chi si definisce "sapiente" tende ad ignorarla

Un fatto che mi hai rimproverato per anni 😤

Edited November 11, 2020 by schopy

[Renton]

Comunque se uno che mi piace dicesse di essere sapiosessuale mi farebbe venire l'ansia da prestazione diamine preferirei fosse scemosessuale così posso essere me stesso 

[Thebaios]

Bella questa! 🤣

[blaabaer]

Reddit ci viene in aiuto

https://www.reddit.com/r/sapiosexual/comments/4ydf24/how_do_you_turn_a_sapiosexual_on_sleeping_w_guy/

Quote

He gets bored and distracted during sex and has a hard time keeping it up for very long; yet whenever we're debating or I share my ideas he is hard as a rock. [...] How can you turn a sapiosexual on? How do you stay aroused as sapiosexual?

Tra le risposte:

Quote

Blindfold him and write his favourite poem on his chest with your finger or tongue and ask him to guess which one.

@AndrejMolov89 questa te la dedico

Quote

Geology nerd? Tell him how deeply you love the paleolithic era and why.