Uno strano rapporto

[andrew666]

Ciao ragazzi, volevo raccontarvi questa strana avventura che sto vivendo, sarà un post un po' lungo me ne scuso subito... Lui si chiama Luca, è venuto a fare uno stage nel nostro studio poco meno di un anno fa e io ero il suo tutor, ma lo conoscevo di vista già da un po' e lo avevo notato sempre per essere un ragazzo davvero molto carino. Il nostro rapporto è stato sempre buono, io ho spesso parlato con lui anche di argomenti extralavorativi e lui si è confidato molto fin dai primi tempi. Ad un certo punto lui comincia a cercarmi anche via sms, mi chiede di vederci fuori, andiamo a pranzo, insomma lui dà il via a un rapporto che non saprei come definire, ma io sono sempre perplesso perchè lui ha vent'anni e io più del doppio e la cosa l'ho messa in chiaro subito, ma pare non interessargli minimamente. Un giorno per puro caso gli dico dei miei gusti sessuali, non ne avevo intenzione in effetti, ma lui con una certa disperazione mi confida di non sentire alcun desiderio sessuale né per femmine né er maschi e che pur avendo avuto sempre delle ragazze, non ci ha mai fatto sesso veramente e che le ha sempre considerate più delle amiche che delle amanti. La cosa lo preoccupava molto per cui gli ho parlato della asessualità e siccome lui si sentiva un diverso gli ho detto di me, che nella mia vita avevo avuto rapporti sia con maschi che con femmine. Lui è sembrato rasserenato e dopo un po' mi ha detto che un po' se lo immaginava perchè già in passato aveva avuto un rapporto di amicizia con un gay molto più vecchio di lui e che era stato molto gratificante. Lui comunque si dichiara etero convinto, pur nella sua asessualità. Il nostro rapporto continua ad evolversi, in maniera del tutto spontanea, io ho ominciato a coccolarlo e lui accetta di buongrado, nel senso che quando lo accarezzo non solo non si tira indietro, ma anzi sembra quasi cercarle, ad es quando siamo seduti vicini su una panchina appoggia il braccio sullo schienale verso di me oppure avvicina il suo ginoacchio al mio... insomma non sembra affatto schifato, anzi... qualche giorno fa lui mi ha fatto un regalo per ringraziarmi di tutto quello che ho fatto per lui (boh, io e lui parliamo e basta, non mi pare di fare nulla a dire il vero) e preso un po' alla sprovvista, perchè non me l'aspettavo, l'ho baciato sul collo per ringraziarlo, lui dopo un microsecondo di sorpresa, lo ha accettato di buon grado tanto che poi quando ci siamo salutati, lui si è avvicinato a me come aspettandosene un altro che infatti gli ho dato... sempre sul collo, comunque. Poi invece domenica scorsa quando ci siamo visti l'ho baciato e lui si è dimostrato molto rigido e quindi ho pensato che non gradisse, ma va detto che non stava bene. Io non capisco questo ragazzo, cosa vuole, dove vuole arrivare e per me è un grossissimo problema questa enorme differenza di età, che peraltro sento molto meno che in altri rapporti che ho avuto in passato con gente che aveva ben meno differenza, io gli ho detto che secondo me può portarci a dei problemi, ma ogni volta che io cerco di parlare della stranezza del nostro rapporto e che secondo me non può durare, lui si incazza e mi dice che “quando parlo così, gli do davvero sui coglioni” per usare le sue parole. Insomma lui continua a professarsi etero al 100% ma poi accetta di buongrado le mie coccole e, seppur raramente, me le fa anche lui, ma sembra molto insicuro. Lui dice che vorrebbe anche lui dirmi e farmi cose carine come quelle che gli faccio io, ma non gli vengono spontanee, precisando che neanche con tutte le ragazze che ha avuto gli venivano spontaee e aggiungendo che comunque io gli do molto più di quanto gli abbia mai dato qualsisi ragazza con cui sia stato, ma dall'altro lato quasi vantandosi di essere “un pezzo di ghiaccio”.

Insomma io non so cosa fare, mi sento in difetto per la differenza di età (un mio amico gay con cui mi sono confidato, mi dice sempre che non è quello il problema, anzi, ma io me lo sento sempre sulla testa), lui si professa etero convinto, ma accetta le mie coccole e in parte le ricambia, progetta un sacco di cose da fare insieme nel futuro, ma con una naturalità incredibile, come se fossimo una coppia, che non siamo e io non voglio essere. Devo dire che io sono curioso di vedere dove vuole arrivare, ma ho una paura matta di star male io e di farlo star male lui... insomma sono in un casino allucinante e non capisco come gestire il tutto, per ora sono ancora nella zona di salvezza, nel senso che se il rapporto si chiudesse sarei ancora tranquillo, ma andando avanti?? Grazie per la pazienza!!

[Hinzelmann]

Lui ti propone una amicizia tra "diversi"

Avendo difficoltà ad averne con gli etero che vanno a donne o cose simili, e con le donne a causa della sua asessualità si trova più a suo agio con un gay che non lo fa sentire in difetto

 

[andrew666]

Interessante, non sarebbe male un'amicizia fra diversi, in effetti lui ha vari amici etero e non ha problemi a frequentarli e mi par di capire che quel che gli piace di me è soprattutto che io ho avuto esperienze sia con uomini che con donne, penso che questo lo faccia sentire più vicino a quello che più o meno consapevolmente prova lui

 

[Hinzelmann]

Uscirà con qualche "etero-sfigato"

Probabilmente ciò che gli piace di te è che non sei sfigato come loro

 

 

[andrew666]

ah ah ah grazie!!! sei simpatico!!!

[Ghost77]

Credo che l'età sia l'ultimo dei problemi in questa situazione .

Conoscere un gay convinto del suo essere gay è l'unica opzione sana che posso suggerire, vista la quintalata di cose malsane in cui ti stai invischiando .Malsane per te, per il tuo umore, per l'intuizione che stai già avendo per cui tutto potrà solo andar peggio .

 

Davvero ti ci vedresti fidanzato con lui in qualcosa a lungo termine, viste le premesse? (presumo che lo scopo sia quello, altrimenti per una scopamicizia non credo perderesti tutto questo tempo) .

[castello]

Sono d'accordo con  Ghost77 che la differenza di età sia un problema minore in questa situazione;

meno d'accordo con Hinzelmann:  coccole ed effusioni, ed il  " progetta un sacco di cose da fare insieme nel futuro, ma con una naturalità incredibile, come se fossimo una coppia" ( andrew666),  non mi sembrano proprio segni di voler costruire una amicizia tra diversi (?)

Personalmente eviterei di proseguire, sviluppare questa "amicizia", soprattutto per il CONTESTO in cui si sta realizzando:  è il tuo luogo di lavoro, tu sei il suo tutor, il tutor di un ragazzo di venti anni, molto confuso sessualmente...  Sei cosciente delle conseguenze, anche lavorative, a cui ti stai esponendo?  

[davydenkovic90]

Queste pippe sulla differenza di età non le ho mai capite... ma perché la gente è tanto ossessionata dai numeri? E lo dico io che sono matematico. Hai il doppio della sua età? E quindi? "Concretamente", come direbbe la boschi, che problemi porta questo fatto? Hai paura del giudizio di qualcuno? Liberatene, non si può giudicare una cosa del genere, stupido chi lo fa.

(Fine del parziale ot)

Per il resto mi sembra una di quelle situazioni che possono evolvere in un senso(quello che tu auspichi) come nell'altro più infausto. Ma non possiamo capirlo noi dal racconto e ancora non abbiamo nessuno che legga il volo degli uccelli o faccia un giro di tarocchi per vedere come andrà... l'unica cosa è continuare a vederlo e fare cose piacevoli con lui sempre che a entrambi vada di farle, e mi raccomando non avere troppe aspettative e cerca di essere lucido nel valutare certe sue parole o reazioni.

 

[andrew666]

2 hours ago, castello said:

Sono d'accordo con  Ghost77 che la differenza di età sia un problema minore in questa situazione;

meno d'accordo con Hinzelmann:  coccole ed effusioni, ed il  " progetta un sacco di cose da fare insieme nel futuro, ma con una naturalità incredibile, come se fossimo una coppia" ( andrew666),  non mi sembrano proprio segni di voler costruire una amicizia tra diversi (?)

Personalmente eviterei di proseguire, sviluppare questa "amicizia", soprattutto per il CONTESTO in cui si sta realizzando:  è il tuo luogo di lavoro, tu sei il suo tutor, il tutor di un ragazzo di venti anni, molto confuso sessualmente...  Sei cosciente delle conseguenze, anche lavorative, a cui ti stai esponendo?  

In effetti da qualche mese ha finito lo stage e lavora in tutt'altro posto per cui quello proprio non è un problema, per il resto diciamo più o meno le stesse cose...

6 hours ago, Ghost77 said:

Credo che l'età sia l'ultimo dei problemi in questa situazione .

Conoscere un gay convinto del suo essere gay è l'unica opzione sana che posso suggerire, vista la quintalata di cose malsane in cui ti stai invischiando .Malsane per te, per il tuo umore, per l'intuizione che stai già avendo per cui tutto potrà solo andar peggio .

 

Davvero ti ci vedresti fidanzato con lui in qualcosa a lungo termine, viste le premesse? (presumo che lo scopo sia quello, altrimenti per una scopamicizia non credo perderesti tutto questo tempo) .

sicuramente non intendo mettermi con lui, è l'ultimo dei miei pensieri, né con lui né con nessun altro, ormai sono dodici anni che non voglio avere nessuno e nessuna nella mia vita (almeno come rapporto di coppia duraturo) e non tornerò certo indietro ora!! a me sta bene vedermi con lui una volta a settimana, giocarci un po' e star bene insieme, non altro, solo vorrei capire se questa situazione ha senso o no...

[castello]

Beh questo cambia, secondo la mia ottica, abbastanza le cose...  Magari potevi precisarlo nel "lungo"  (   )  post iniziale...

mmmmm....  non ti do consigli, IO forse lascerei sviluppare la cosa in modo naturale, senza darle scossoni e vedrei dove conduce... senza farmi troppi problemi a questo punto...  un po' come diceva prima davydenkovic90

[andrew666]

1 hour ago, castello said:

Beh questo cambia, secondo la mia ottica, abbastanza le cose...  Magari potevi precisarlo nel "lungo"  (   )  post iniziale...

mmmmm....  non ti do consigli, IO forse lascerei sviluppare la cosa in modo naturale, senza darle scossoni e vedrei dove conduce... senza farmi troppi problemi a questo punto...  un po' come diceva prima davydenkovic90

sì, è quello che penso pure io, solo che sembro essere l'unico che dà importanza alla differenza di età... secondo me è il problema principale, ma noto che sono l'unico... mah, forse mi faccio troppe pare...

[Almadel]

Ma l'età sarebbe il problema principale per cosa di preciso?

Tu non vuoi una relazione sessuale e lui è un asessuale...

Pertanto al massimo può capitare che vi bacerete nella baita che avete affiittato per sciare.

Se valga o meno la pena un rapporto d'amicizia con un ragazzo più giovane che in realtà ti scoperesti, non lo so.

Visto che ti poni questa domanda forse no.

[ginko]

C'è chi si lamenta che incontra solo persone che vogliono sesso, e tu che ne incontri uno che, a quanto pare, ti dice che vuole solo il tuo affetto, te ne fai un problema?
E' proprio vero che non si è mai contenti!
Ma il problema quale sarebbe? Capirei, se tu quarantenne volessi scoparti un ventenne, che ti facessi certe remore morali. Ma oramai, al giorno d'oggi, certi problemi... chi se li fa?
Da quel che racconti, a me pare che tu hai paura che la storia prenda una piega che non vorresti, cioè che vi innamorate entrambi. Per questo motivo hai questi dubbi.
Lui mi pare che non ha le idee chiare. Si dichiara etero solo per avere una maschera di perbenismo. Dillo come ti pare, ma il concetto è quello.

In questo caso mi pare di capire che l'affetto non è trascinato dall'attrazione sessuale. Piuttosto, forse è stato complice proprio la vostra differenza di età e un certo feeling che si è creato tra voi due. Tu nutri un sentimento di protezione nei suoi confronti e lui si è sentito protetto e compreso da te. La mia è solo un'ipotesi.
In passato ho provato anch'io questo sentimento di protezione verso un amico più giovane di me. Non lo avrei mai creduto. Io che ho sempre provato attrazione verso chi è piu anziano di me. Io ti direi di lasciar che la storia si sviluppi da sè. Magari ad un certo punto potrà finire. E qui sorge il dolore. Ma cosa vorresti fare allora? Bloccare una bella storia per la paura che prima o poi possa finire? Eppoi lascia perdere tutte queste etichette. Etero, asessuale, fidanzato. Più cerchi di inquadrare tutto questo entro certi termini e peggio fai. La mente in certi casi crea solo casino.

[andrew666]

26 minutes ago, ginko said:

C'è chi si lamenta che incontra solo persone che vogliono sesso, e tu che ne incontri uno che, a quanto pare, ti dice che vuole solo il tuo affetto, te ne fai un problema?
E' proprio vero che non si è mai contenti!
Ma il problema quale sarebbe? Capirei, se tu quarantenne volessi scoparti un ventenne, che ti facessi certe remore morali. Ma oramai, al giorno d'oggi, certi problemi... chi se li fa?
Da quel che racconti, a me pare che tu hai paura che la storia prenda una piega che non vorresti, cioè che vi innamorate entrambi. Per questo motivo hai questi dubbi.
Lui mi pare che non ha le idee chiare. Si dichiara etero solo per avere una maschera di perbenismo. Dillo come ti pare, ma il concetto è quello.

In questo caso mi pare di capire che l'affetto non è trascinato dall'attrazione sessuale. Piuttosto, forse è stato complice proprio la vostra differenza di età e un certo feeling che si è creato tra voi due. Tu nutri un sentimento di protezione nei suoi confronti e lui si è sentito protetto e compreso da te. La mia è solo un'ipotesi.
In passato ho provato anch'io questo sentimento di protezione verso un amico più giovane di me. Non lo avrei mai creduto. Io che ho sempre provato attrazione verso chi è piu anziano di me. Io ti direi di lasciar che la storia si sviluppi da sè. Magari ad un certo punto potrà finire. E qui sorge il dolore. Ma cosa vorresti fare allora? Bloccare una bella storia per la paura che prima o poi possa finire? Eppoi lascia perdere tutte queste etichette. Etero, asessuale, fidanzato. Più cerchi di inquadrare tutto questo entro certi termini e peggio fai. La mente in certi casi crea solo casino.

Devo dire che inquadri bene la situazione, la differenza di età per me è un problema perché ho difficoltà a vedere anche una semplice amicizia fra due persone così distanti di età, hai ragione, oggi se ne vedono di tutti i colori, ma io faccio fatica a digerirla... e hai ragione anche quando dici che temo sviluppi sentimentali, in entrambi, per ora, come dicevo, dentro di me la cosa è pacifica e se il rapporto finisse adesso non ne soffrirei più di tanto, ma se poi cresce? E, soprattutto, quello che mi fa più paura, se lui un giorno mi dicesse che si è innamorato di me? Per me sarebbe davvero un problema che non saprei come affrontare... sono convinto che come ha consigliato più di uno qua, la cosa migliore sia viverlo e vedere cosa porta il futuro, probabilmente io metto troppo le mani avanti, magari alla fine tutto scorrerà liscio e tranquillo, ma io per natura ho sempre la tendenza a vedere le complicazioni... che poi, e questo  è il bello, n genere le affronto bene e con decisione, ma nella fase precedente, in cui non si sono ancora manifestate, per me è un incubo perché penso a tutte le ipotesi più assurde... comunque ti ringrazio, mi è piaciuto molto il tuo intervento

Edited September 9, 2017 by andrew666

[freedog]

16 hours ago, andrew666 said:

ormai sono dodici anni che non voglio avere nessuno e nessuna nella mia vita (almeno come rapporto di coppia duraturo) e non tornerò certo indietro ora!! a me sta bene vedermi con lui una volta a settimana, giocarci un po' e star bene insieme, non altro, solo vorrei capire se questa situazione ha senso o no...

come tutte le situazioni, ha il senso che vorrai/vorrete dargli.

 

[Iron84]

Io veramente non capisco voi vecchie zitelle imperterrite. Andate a scopare a destra e a manca professandovi single convinti e vedendo le relazioni come il male assoluto, poi perdete la testa per il primo ragazzetto che ha l'unico merito , oltre l' essere carino, di non chiedervi nulla in cambio.

Stai da 12 anni solo, lo professi con orgoglio e allora non prendiamoci per il culo, io gli amici non li bacio sul collo, coccolo o faccio moine da libro cuore per cortesia! Scusatemi ma anche alcuni di voi che intervenite avete idee un pò confuse su cosa sia l'amicizia. Cerchiamo almeno di intenderci sui termini, oramai ognuno interpreta il significato delle parole a propria convenienza, esiste il dizionario dateci un'occhiata ogni tanto.

Scusate lo sfogo da vecchia zitella non imperterrita.

[faby91]

53 minutes ago, Iron84 said:

Stai da 12 anni solo, lo professi con orgoglio e allora non prendiamoci per il culo, io gli amici non li bacio sul collo, coccolo o faccio moine da libro cuore per cortesia!

Infatti non si capisce un tubo.

Lui è etero asessuale quindi di certo non vuole stare con te. 

Tu dici che una relazione con lui porterebbe solo problemi per l età e altro.

Quindi praticamente stiamo parlando di FUFFA! 

Metti da parte l ormone e fai l'amico, senza baci o carezze ambigue.

[andrew666]

1 hour ago, Iron84 said:

Io veramente non capisco voi vecchie zitelle imperterrite. Andate a scopare a destra e a manca professandovi single convinti e vedendo le relazioni come il male assoluto, poi perdete la testa per il primo ragazzetto che ha l'unico merito , oltre l' essere carino, di non chiedervi nulla in cambio.

Stai da 12 anni solo, lo professi con orgoglio e allora non prendiamoci per il culo, io gli amici non li bacio sul collo, coccolo o faccio moine da libro cuore per cortesia! Scusatemi ma anche alcuni di voi che intervenite avete idee un pò confuse su cosa sia l'amicizia. Cerchiamo almeno di intenderci sui termini, oramai ognuno interpreta il significato delle parole a propria convenienza, esiste il dizionario dateci un'occhiata ogni tanto.

Scusate lo sfogo da vecchia zitella non imperterrita.

in passato ho avuto alcuni rapporti duraturi che non hanno funzionato, non ho mai capito se perché sono stato sfortunato a trovare gente schifosa o se sono io che non so stare  in coppia, da dodici anni... tredici a dire il vero, non ne voglio più sapere perché ho visto che ogni relazione mi portava sempre più negatività che positività, in ogni caso di esperienze ne ho avute varie sia con donne che con uomini e mi son bastate. Con Luca sinceramente, non ho mai pensato di aver nulla, è lui che ha iniziato a cercarmi e a voler stare insieme e io ci sono stato, è una persona intelligente e curiosa, fare sesso o no mi è indifferente, infatti non ho mai parlato di sesso fra noi, non so neanche se ci starei se dovesse capitare, anche perché ormai sono diversi anni che il sesso mi è venuto a noia, forse perché ho provato un po' di tutto e alla fine ho visto che è sempre la solita minestra... mi fa un po' specie che lui dica questa stessa cosa a vent'anni, mentre io l'ho maturata dopo qualche decennio di rapporti vari... sì, mi piace giocare con lui, attualmente non provo interesse a spingermi più in là, dovesse capitare in futuro valuterò la cosa al momento, ma non l'ho mai cercata né la cerco ora... poi che la chiamiamo amicizia (io non la considero tale in questo momento) o la chiamiamo Gigi, fa lo stesso, quello che cercavo di capire è come muovermi, cosa fare, se abbia senso vivere il momento e vedere cosa succede p se sia necessario prevedere eventuali scenari... qua ho avuto le più disparate posizioni e mi sta bene, anche la tua così acidamente critica, ma insomma non siamo tutti uguali e questo mi diverte molto.... 

[freedog]

2 minutes ago, andrew666 said:

quello che cercavo di capire è come muovermi, cosa fare, se abbia senso vivere il momento e vedere cosa succede p se sia necessario prevedere eventuali scenari..

che senso ha fasciarsi la testa, se non vuoi rompertela?

boh.. mi pare parecchio contraddittorio quanto scrivi

[Ghost77]

6 minutes ago, andrew666 said:

è lui che ha iniziato a cercarmi e a voler stare insieme e io ci sono stato

E' un'espressione che tra amici non si usa, e immagino che tu lo sappia .

Purtroppo il rapporto "gigi" non esiste, per citarti, e il "vediamo come va" non è giusto nei suoi confronti. Stai flirtando con un "eterosessuale che si definisce asessuato" e ti spingi su una sfera che va al di là della semplice amicizia . 

Mettiamo caso che lui sia davvero eterosessuale un po' confuso : lo stai circuendo verso qualcosa che per natura non gli appartiene e conducendo verso vie tortuose per il suo benessere mentale .

Mettiamo caso sia gay iper represso iper problematico : stai illudendolo di qualcosa di "romantico" quando tu per primo non vuoi relazioni .

 

Se tu avessi le idee chiare almeno potremmo darti un parere, ma come già scritto da altri ti contraddici e non si capisce di che cosa stiamo parlando . 

[faby91]

35 minutes ago, Ghost77 said:

non si capisce di che cosa stiamo parlando . 

Ma sì che si capisce: f.u.f.f.a.

[Sampei]

5 hours ago, andrew666 said:

se lui un giorno mi dicesse che si è innamorato di me? Per me sarebbe davvero un problema che non saprei come affrontare

Smettila di prenderti per il culo da solo, è evidente che è l'esatto contrario, sei tu che rischi di dirgli una cosa del genere prima o poi; insomma guardati, leggiti, pensaci, stai tremando di desiderio, trattieni la foga sessuale a stento, si legge in ogni parola che digiti.

Smascherato il gioco delle proiezioni, ora sai molto meglio ciò dovresti fare.

[andrew666]

16 minutes ago, Sampei said:

Smettila di prenderti per il culo da solo, è evidente che è l'esatto contrario, sei tu che rischi di dirgli una cosa del genere prima o poi; insomma guardati, leggiti, pensaci, stai tremando di desiderio, trattieni la foga sessuale a stento, si legge in ogni parola che digiti.

Smascherato il gioco delle proiezioni, ora sai molto meglio ciò dovresti fare.

Già... sì, come no... evidentemente non hai capito come sono... comunque va bene lo stesso... se volessi far sesso potrei farne ogni giorno, ma ormai è una palla atroce, sempre quello, per cui ho perso il gusto di farlo già da qualche anno, che tu ci creda o no... mi sa che non hai smascherato granchè, anche perché quello che tu dici me lo sono chiesto pure io tempo fa e devo dire che non è quello che cerco... e poi non vedo cosa dovrei rischiare se volessi dirgli che lo amo alla follia... mi piace il "tremando di desiderio" non lo provo ormai da anni... forse non l'ho mai provato se non nell'adolescenza... se ci penso mi vien da ridere... un mio amico mi rompe perché ho raggiunto la pace dei sensi e lui no e qua mi dici che sto tremando di desiderio... glielo dirò, so già la sua risposta "Magari", però dai, è ovvio che vengano fuori questi malintesi parlando in poche righe (relativamente) di una cosa incredibilmente complessa

[Sampei]

Sese, gné gné 

56 minutes ago, andrew666 said:

non vedo cosa dovrei rischiare se volessi dirgli che

Ti sei marzullianamente già risposto da solo 

Edited September 9, 2017 by Sampei

[castello]

ma lasciaTI andare,

ma lasciateVI andare!

e che mai potrà succedere, delle due  una:

rimarrà, rafforzandosi, una bella  "amicizia", effettivamente come dice  Iron84, sarebbe meglio chiamarla diversamente... 

si evolverà in un rapporto, una storia o relazione:

A.   tu finalmente uscirai da 'sta pace dei sensi da vecchio!  forse sarà bella e appagante, forse avrà, come dici tu, più lati negativi che positivi.... è la vita!!!!  meglio questa che la morte del cuore, meglio, la morte del cervello....   

B.  Lui esce dal suo torpore, scopre nuovi.. "orizzonti",  prova nuove emozioni, sentimenti, nuovi.. piaceri fisici!    Certo trattalo, in tal caso, con le dovute attenzioni, anche in considerazione della sua età e  "confusione"...    ripeto, anche per lui:   è la vita!!!!  meglio questa che la morte del cuore, meglio, la morte del cervello....   

Ps: come dice il saggio Iron84,  vabbè per il ventenne...  ma tu sei ultra quarantenne!  La tua esperienza di vita e di rapporti sentimentali, dovrebbe farti affrontare la cosa insieme con più raziocinio e più naturalezza...

Auguri x il meglio!

 

[freedog]

4 minutes ago, castello said:

tu sei ultra quarantenne!  La tua esperienza di vita e di rapporti sentimentali, dovrebbe farti affrontare la cosa insieme con più raziocinio e più naturalezza..

non per parlar male dei miei coetanei,

ma ti assicuro che siamo rimasti troppo spesso assai immaturi sul lato sentimental-affettivo

[andrew666]

19 minutes ago, castello said:

ma lasciaTI andare,

ma lasciateVI andare!

e che mai potrà succedere, delle due  una:

rimarrà, rafforzandosi, una bella  "amicizia", effettivamente come dice  Iron84, sarebbe meglio chiamarla diversamente... 

si evolverà in un rapporto, una storia o relazione:

A.   tu finalmente uscirai da 'sta pace dei sensi da vecchio!  forse sarà bella e appagante, forse avrà, come dici tu, più lati negativi che positivi.... è la vita!!!!  meglio questa che la morte del cuore, meglio, la morte del cervello....   

B.  Lui esce dal suo torpore, scopre nuovi.. "orizzonti",  prova nuove emozioni, sentimenti, nuovi.. piaceri fisici!    Certo trattalo, in tal caso, con le dovute attenzioni, anche in considerazione della sua età e  "confusione"...    ripeto, anche per lui:   è la vita!!!!  meglio questa che la morte del cuore, meglio, la morte del cervello....   

Ps: come dice il saggio Iron84,  vabbè per il ventenne...  ma tu sei ultra quarantenne!  La tua esperienza di vita e di rapporti sentimentali, dovrebbe farti affrontare la cosa insieme con più raziocinio e più naturalezza...

Auguri x il meglio!

 

mah, io dopo i quaranta sono entrato in andropausa, mi sa... ah ah ah!!! No, scherzi a parte, il sesso ha cominciato ad annoiarmi, forse perché ne ho fatti di tutti i colori, maschi, femmine, a due, a tre, in tutti i posti possibili immaginabili, giochi di ruolo, a pagamento, ecc. ecc. ad un certo punto ti rendi conto che è sempre quello... non credo che la mia pace dei sensi cambierà, con buona pace del mio amico che spera sempre di tornare ai bei vecchi tempi dove ogni volta che ci si vedeva si scopava come ricci (nonostante lui fosse impegnato... ), ora si chiacchiera... trovo che parlare con una persona può essere molto erotico ed eccitante a volte!!

Quanto a quello che di ci di Luca, è interessante... Dunque, quasi tutti concordano che Luca sia sessualmente confuso, lui si dichiara etero al 100%, ma poi accetta baci e coccole da me e anzi li cerca e seppur di rado, li ricambia... ha senso secondo te (o addirittura sarebbe mio compito come persona più vecchia e con più esperienza) fargli notare queste contraddizioni e che probabilmente lui non è proprio etero puro come lui si professa... peraltro lui mi ha confessato che "forse" pure lui ha fatto qualcosa una volta con un compagno di classe... questo mi ricorda un altro mio amico a cui una volta chiesi se avesse mai fatto sesso con un maschio e mi disse che non se lo ricordava (già, come se fosse una cosa che si dimentica)... che dici, io dovrei parlargli di queste sue contraddizioni o aspettare che ci arrivi da solo?

Comunque sei stato davvero molto spiritoso e simpatico nel tuo intervento!! Grazie mille!!

 

1 hour ago, Sampei said:

Sese, gné gné 

Ti sei marzullianamente già risposto da solo 

devo essermi perso qualcosa perchè non lo capisco proprio... illuminami... 

[castello]

@freedog

non parlerei mai male degli ultraquarantenni!  non fosse solo perché ho una alta considerazione di me stesso, caro.."collega"! 

40 minutes ago, freedog said:

ma ti assicuro che siamo rimasti troppo spesso assai immaturi sul lato sentimental-affettivo

si, può essere vero. ma non generalizzerei....  eppoi sullo stesso concetto di maturità sentimentale...  

@andrew666

uno non può essere insieme etero al 100% e confuso sessualmente; delle due , una!   

E lo sa anche il bel Luca!  Lo sa bene anche lui che nel momento che ti dice di essere sessualmente confuso, nel momento che vi abbandonate, SI abbandona a certe  "dolcezze affettuose" con te (io MAI fatto con amici etero!), evidentemente sa che prova qualcosa x te...  questo non significa che voglia fare sex con te, ma qualcosa di ben più che una piacevole amicizia c'è! 

Io, per il mio modo di essere, se mi trovassi in una situazione come la tua, assolutamente non aprirei discorsi, confronti con lui;  potrei spaventarlo, turbarlo, spingerlo addirittura a fare o dire cose che non vorrebbe...  Mi pare che questa situazione tutto sommato non ti dispiaccia, perché alterarla allora?  lasciatevi andare... certo se tra qualche mese sarete ancora a questo punto... ma secondo me, questa vostra frequentazione necessariamente prenderà un altro sviluppo, magari in un momento in cui non ve lo aspettate

Ps: basta con sta storia della pace dei sensi!  basta!   io mangio da quando sono nato, eppure tutti i giorni ho FAME!  certo arriverà il giorno che mi daranno le pappette omogeneizzate....  ma c'è tempo c'è tempo! 

[Hinzelmann]

On 8/9/2017 at 3:55 PM, castello said:

meno d'accordo con Hinzelmann:  coccole ed effusioni, ed il  " progetta un sacco di cose da fare insieme nel futuro, ma con una naturalità incredibile, come se fossimo una coppia" ( andrew666),  non mi sembrano proprio segni di voler costruire una amicizia tra diversi (?)

Perchè no?

Il "come se fossimo una coppia" è una considerazione dell'opener non del ragazzo etero, quindi non prenderla in senso letterale

andrew666, si è messo in pausa, sostiene che il sesso non lo interessa più, io dubito che in realtà non avrebbe altro da scoprire, avrebbe da scoprire una relazione che unisca sesso ed amore, qualcosa che oltre i 40 anni inizia a diventare un bisogno abbastanza diffuso ( nonostante sia stato negato vuoi per omofobia, vuoi perchè stavolta sarebbe necessariamente un rapporto duraturo con un maschio, vuoi per limiti caratteriali etc non lo sappiamo ovviamente )

Il fatto che delle persone possano presumere dalla differenza di età la natura sessuale della loro frequentazione, è la paura del giudizio sociale e d'altronde esprime la necessità di sublimare, piuttosto che esprimere la natura di un desiderio erotico di natura non trasgressiva, perchè non si è capaci di misurarsi con le avversità poste dalla Realtà.

Quel che non torna magari è ipotizzare una cosa del genere, romanzarla E contemporaneamente sentirsi spinti ad ipotizzare che il ragazzo sia "confuso" cioè smontare la plausibilità stessa di ciò che si ipotizza ed insinuare il dubbio che il ragazzo non sia poi così etero e così asessuale

Questo rivela il fatto che c'è un dubbio - semiconsapevole - che la situazione di spegnimento attuale sia una sorta di autopunizione che lui si sta infliggendo di già da solo e che la sublimazione debba essere sabotata da una persona che se ne assuma la colpa

[andrew666]

1 hour ago, Hinzelmann said:

Perchè no?

Il "come se fossimo una coppia" è una considerazione dell'opener non del ragazzo etero, quindi non prenderla in senso letterale

andrew666, si è messo in pausa, sostiene che il sesso non lo interessa più, io dubito che in realtà non avrebbe altro da scoprire, avrebbe da scoprire una relazione che unisca sesso ed amore, qualcosa che oltre i 40 anni inizia a diventare un bisogno abbastanza diffuso ( nonostante sia stato negato vuoi per omofobia, vuoi perchè stavolta sarebbe necessariamente un rapporto duraturo con un maschio, vuoi per limiti caratteriali etc non lo sappiamo ovviamente )

Il fatto che delle persone possano presumere dalla differenza di età la natura sessuale della loro frequentazione, è la paura del giudizio sociale e d'altronde esprime la necessità di sublimare, piuttosto che esprimere la natura di un desiderio erotico di natura non trasgressiva, perchè non si è capaci di misurarsi con le avversità poste dalla Realtà.

Quel che non torna magari è ipotizzare una cosa del genere, romanzarla E contemporaneamente sentirsi spinti ad ipotizzare che il ragazzo sia "confuso" cioè smontare la plausibilità stessa di ciò che si ipotizza ed insinuare il dubbio che il ragazzo non sia poi così etero e così asessuale

Questo rivela il fatto che c'è un dubbio - semiconsapevole - che la situazione di spegnimento attuale sia una sorta di autopunizione che lui si sta infliggendo di già da solo e che la sublimazione debba essere sabotata da una persona che se ne assuma la colpa

interessante intervento che ho letto volentieri... in effetti la mia vita non è stata solo sesso mordi e fuggi, ho avuto con un uomo di tre anni più vecchi odi me ina relazione che è durata sei anni e altre più brevi, ma davvero ora non mi interessa, sto talmente bene da solo, posso fare quello che voglio, viaggio, giro il mondo senza dover rendere conto a nessuno e sinceramente, ci penso spesso, l'idea alla sera dopo una giornata di lavoro di tronare a casa e trovare qualcuno che comincia a rompermi le palle raccontandomi della sua giornata , mi fa accapponare la pelle!! Da quando ho scoperto la singletudine, come la chiama una mia amica, ho scoperto il paradiso!! Poi la vita non si sa mai cosa ti porta e magari domani esco di casa e trovo la donna o l'uomo della mia vita, ma attualmente proprio non intendo impegnarmi in nessun modo. Che Luca sia confuso sessualmente in effetti non l'ho mai detto io, ma i ragazzi del forum, è un'espressione che non mi è mai piaciuta e che non dice nulla, lui ha una ragazza (che non conosco, mentre conoscevo quella che aveva prima) e frequenta me, a me la cosa sta bene, lui si dice etero, ma poi mi cerca e accetta di buon grado e ricambia le mie coccole... perlaltro lui è anche angosciato dal fatto che, come mi ha detto lui un giorno "Con questa ragazza dovrò pure farci sesso prima o poi", gli ho fatto presente che se lei lo sentisse parlare in questo modo non sarebbe contenta e del resto la cosa migliore sarebbe parlarle della sua asessualità o lasciarla... lui dice che gli piace l'idea di avere una ragazza, anche se in fin dei conti, lo dice lui, eh, è più un'amica che un'amante... io gli ho espresso le mie perplessità, poi la vita è sua e che faccia quel che vuole a me preme quel che succede fra me e lui non fra lui e persone terze che oltretutto non conosco neanche... non so perché tutti hanno questa difficoltà a credere che dopo una certa età nell'uomo si possa assopire il desiderio sessuale, io provo sta cosa ormai da qualche anno e ci convivo senza problemi... poi di tanto in tanto mi vien voglia di sesso, ma proprio una tantum... 

Edited September 10, 2017 by andrew666