Chemsex e rapporti gay

[Rotwang]

Pride Online

Non è di certo una novità l’uso di chemsex, alcune tipologie di droghe utili a divertirsi sotto le coperte. Ci si aspetta che una dose di questa o quella droga renda la serata sarà più piacevole o che si riesca a scacciare i problemi per qualche ora, lasciando spazio solo divertimento e alla spensieratezza.

Stessa cosa per l’alcol. “Bere per dimenticare”, si dice. Ma anche per essere più disinibiti, lasciarsi andare. Nei numerosi siti di incontri esistenti, nel mondo omosessuale e non, sono in molti a cercare divertimento “con partner disinibiti”. Ma che significa? Che si cercano rapporti senza troppi problemi. Alle preoccupazioni, si penserà la mattina seguente. E qual è il modo migliore per essere disinibiti? Popper o altre droghe o alcol. La consapevolezza di quello che si sta facendo rischia di finire in secondo piano.

I numeri delle chemsex nei rapporti tra persone omosessuali

Secondo un sondaggio di Gay Star News, in collaborazione con Blued, sull’uso di chemsex durante i rapporti sessuali, i  risultati ottenuti non sono molto incoraggianti. Almeno, da certi punti di vista, come quello della consapevolezza.

Gay Star News è un sito a tema LGBTQIAKDSJDEWFNJ molto conosciuto nel Regno Unito, mentre Blued è un’applicazione per incontri gay, come Grindr, nato in Cina e che oggi conta quasi trenta milioni di utenti. Dalla collaborazione di queste due piattaforme, sono emersi dei dati che dimostrano quanto l’uso di droghe – dal popperal Ghb, dalla chetamina all’eroina e dai cristalli di metamfetamina al metadone – nei rapporti sessuali sia davvero frequente.

Il popper

Il popper è al primo posto. Per il 75% dei consumatori di chemsex è la droga più utilizzata. Non è molto potente, difatti permette di rimanere lucidi ma, abbassando le barriere della razionalità, consente di avventurarsi in situazioni che normalmente non si sarebbero mai affrontate. Come un ragazzo che si beve tutto d’un fiato un drink prima di attaccar bottone, il popper scaccia la paura, passando un momento di piacere senza ostacoli.

Il Ghb 

Molto diverso il Ghb, utilizzato dal 50% degli intervistati. Conosciuto tristemente come la droga dello stupro, il Ghb rilassa il corpo e la mente, crea una piacevole sensazione di benessere e ha il doppio effetto di mantenere l’erezione.

Ottimo per un rapporto, appunto, disinibito. L’effetto indesiderato, però, è che il giorno dopo non ci si ricorda nulla di quanto successo. E proprio per questo è la droga più utilizzata per lo stupro.

Le altre droghe

Scendendo nella classifica, si incontra al 48% i cristalli di metamfetamina, la cocaina al 43% e il metadone al 32%.

Consenso e consapevolezza

Tutto questo dipende come al solito alle scelte individuali quando si parla di persone consenzienti e consapevoli della tossicità delle droghe. Dal momento in cui una persona non sa quello che sta facendo perché drogata o ubriaca e qualcuno ne approfitta sessualmente, si parla di stupro. E sono fin troppe gli atti di violenza sessuale che soprattutto ultimamente si sono verificati lungo tutta la penisola.

[FlightOfIcarus]

Popper: chemsex per vecchi che si sono scoperti “bisex” a 50 anni. Mi viene in mente la gente che si drogava inalando in un water la “popo” appena evacuata.

[Iron84]

1 hour ago, Rotwang said:

Gay Star News è un sito a tema LGBTQIAKDSJDEWFNJ

Consenso e consapevolezza

Tutto questo dipende come al solito alle scelte individuali quando si parla di persone consenzienti e consapevoli della tossicità delle droghe. Dal momento in cui una persona non sa quello che sta facendo perché drogata o ubriaca e qualcuno ne approfitta sessualmente, si parla di stupro. E sono fin troppe gli atti di violenza sessuale che soprattutto ultimamente si sono verificati lungo tutta la penisola.

 

LGBTQIARM......nun se pò sentì!!!!!!!

 

Nel merito ricorderei a questo sito che queste droghe sono illegali, quindi anche il consumo è reato, indipendentemente dalle scelte personali.

No per fare il bacchettone ma sta storia delle scelte personali vale fino a un certo punto...

[Rotwang]

2 hours ago, Iron84 said:

 

LGBTQIARM......nun se pò sentì!!!!!!!

 

Nel merito ricorderei a questo sito che queste droghe sono illegali, quindi anche il consumo è reato, indipendentemente dalle scelte personali.

No per fare il bacchettone ma sta storia delle scelte personali vale fino a un certo punto...

Fai chemsex?

[Iron84]

Non ci siamo capiti, in genere nel nostro ambiente c'è il dogma della libertà sessuale senza freni, quindi non arriverà mai nessuno a dire che il chemsex è da evitare perchè puntualmente uscirà il coglione di turno a dire "eh ma che c'è di male? Il sesso ognuno se lo vive come gli pare, basta essere consensienti, maggiorenni e bla bla" poi arriverà l'altro solone ad aggiungere " non capisco quale sia la differenza tra l'alcol e i cristalli, il popper è come una canna".

Quindi aggiungo "scelte personali fino ad un certo punto" mi sembra che a fine articolo si dica "mi raccomando drogatevi con cautela", io dico che il fenomeno è negativo ed illegale punto e basta.

 

Che poi allo stato attuale non faccio nemmeno sex figuriamoci chem

Edited September 20, 2017 by Iron84

[Almadel]

L'approccio di "riduzione del danno" - ovvero insegnare ai ragazzi a bere e a drogarsi responsabilmente,

invece di liquidare sempre il tutto dicendo "è illegale, non lo devi fare" - ha dato molti risultati positivi.

Ammesso che siano i risultati concreti che ci importino.

[Hinzelmann]

A me pare di ricordare che non molto tempo fa anche a seguito di un discutibile servizio de Le iene si discusse di un articolo di Claudio Rossi marcelli, che trattava del problema solitudine gay: alcool-tossicodipendenza etc

Non mi ricordo neanche cosa scrissi io, ma ricordo chiaramente che Rossi Marcelli associava il chemsex al malessere gay

Cioè non mi sembra che in realtà vi sia un approccio così dogmaticamente risolto a favore di "ogni libertà"

 

 

 

Edited September 20, 2017 by Hinzelmann

[FreakyFred]

Il chemsex non è particolarmente salutare. D'altro canto, neanche il sesso anale lo è, quindi anch'io opto per la riduzione del danno.

[castello]

ancora con 'sta storia che il sesso anale non è salutare???????   

Edited September 20, 2017 by castello

[Rotwang]

Non paragonerei il sesso anale alle droghe, paragonerei la teoria Queer al crack della ragione.

[davydenkovic90]

Ma che chemsex, io mi faccio di farfalle alla ghiottona afrodisiaca (ricetta di valeria marini, cercate su youtube) e be', sono piuttosto soddisfatto della mia vita sessuale

La canna con gli amici la fumavo (qualche tiro) perché stavamo in casa con lo spacciatore e ce la offriva gratis, era scortese rifiutare, e un po' per noia o perché si sposava bene con la birra e il clima della serata. Idem la sigaretta in compagnia dell'amica in vena di chiacchiere. 

Ma in vita mia non ho mai sentito necessità di usare droghe in modo frequente o mirato a una data sensazione psicofisica (pokemon esclusi, naturalmente).

Sull'alcool, invece, mi basta talmente poco che non faccio neanche testo come statistica. L'ultima sbronza che ho preso è stata a luglio per il mio compleanno semplicemente perché degli amici mi hanno offerto del vino a cena.

Se sono cose fatte una volta ogni tanto, non possono che far bene. Chiaro, se diventano abitudini, è un'altra questione, ma anche lo zucchero fa male se diventa un'abitudine...

 

[Iron84]

6 hours ago, Almadel said:

L'approccio di "riduzione del danno" - ovvero insegnare ai ragazzi a bere e a drogarsi responsabilmente,

invece di liquidare sempre il tutto dicendo "è illegale, non lo devi fare" - ha dato molti risultati positivi.

Ammesso che siano i risultati concreti che ci importino.

Non sono per niente d'accordo, esistono determinati comportamenti insani che sottointendono una serie lunga di problemi psicologici che non possono essere liquidati con il drogati responsabilmente.
 

[FreakyFred]

4 hours ago, castello said:

ancora con 'sta storia che il sesso anale non è salutare???????   

Be', non credo che negarlo sia molto costruttivo. Si può praticarlo responsabilmente, nel qual caso credo che non faccia danni di lungo termine.

[castello]

13 minutes ago, FreakyFred said:

Be', non credo che negarlo sia molto costruttivo. Si può praticarlo responsabilmente, nel qual caso credo che non faccia danni di lungo termine.

e dici che la boccuccia che il Padreterno ci ha fatto per respirare e mangiare, se usata per altro, possa riportare... traumi?  

   

[davydenkovic90]

47 minutes ago, Iron84 said:

Non sono per niente d'accordo, esistono determinati comportamenti insani che sottointendono una serie lunga di problemi psicologici che non possono essere liquidati con il drogati responsabilmente.
 

lascia perdere le droghe e pensa al problema dell'obesità correlato alla dieta. Ha senso che un dietologo dica a un romano di rinunciare a cacio e pepe, gricia, carbonara e vino dei castelli o a un napoletano di evitare dolci e fritti? É pura fantascienza, ed è anche triste. Per ottenere qualche effetto concreto sulla salute delle persone bisogna cercare di limitare i danni, un babà invece che dieci è già un bel risultato, specie se ci aggiungi un'oretta di sport.

Lo stesso vale per le droghe. Trovo profondamente sbagliato equiparare una canna con gli amici a droghe pesanti o al demonio perché sono entrambe illegali. Capisco e condivido il discorso che fa almadel.

I comportamenti insani che sottendono disagi psicologici si manifestano con eccessi di sostanze, non con il loro uso moderato. E per "sostanze" intendo sostanze in senso lato, anche sostanze legali che uno reperisce più facilmente e assume in modo "politicamente corretto", dallo zucchero alla nicotina a farmaci vari... 

 

Edited September 20, 2017 by davydenkovic90

[Iron84]

2 minutes ago, davydenkovic90 said:

lascia perdere le droghe e pensa al problema dell'obesità correlato alla dieta. Ha senso che un dietologo dica a un romano di rinunciare a cacio e pepe, gricia, carbonara e vino dei castelli o a un napoletano di evitare dolci e fritti? É pura fantascienza, ed è anche triste. Per ottenere qualche effetto concreto sulla salute delle persone bisogna cercare di limitare i danni, un babà invece che dieci è già un bel risultato, specie se ci aggiungi un'oretta di sport.

Lo stesso vale per le droghe. Trovo profondamente sbagliato equiparare una canna con gli amici a droghe pesanti o al demonio perché sono entrambe illegali. Capisco e condivido il discorso che fa almadel.

I comportamenti insani che sottendono disagi psicologici si manifestano con eccessi di sostanze, non con il loro uso moderato. E per "sostanze" intendo sostanze in senso lato, anche sostanze legali che uno reperisce più facilmente e assume in modo "politicamente corretto", dallo zucchero alla nicotina a farmaci vari... 

 

No da te non mi sarei aspettato un intervento simile mi spiace, tutto è lecito, tutto va bene, tutto è lasciato alla libera scelta dell'individuo. Non esistono regole, morali, rispetto di sè ma che cosa vuol dire educare?

Un bicchiere di vino fa bene alla salute, un fritto ogni tanto non ha mai ucciso nessuno, farsi di cristalli, eroina o quant'altro per farsi una scopata non è più una questione di scelte! Per carità questa è anarchia pura, qualsiasi scelta autodistruttiva va censurata, ancora di più se illegale e non esistono mezze misure.

[FreakyFred]

4 minutes ago, castello said:

e dici che la boccuccia che il Padreterno ci ha fatto per respirare e mangiare, se usata per altro, possa riportare... traumi?  

No, infatti non è questione di cosa il Padreterno abbia fatto per cosa, solo di dati oggettivi. Il sesso orale è pratica supersicura, più del sesso vaginale in realtà, ma quello anale comporta il rischio di tutta una serie di micro- e macro-lesioni che sono del tutto indesiderabili. Va fatto responsabilmente proprio perché di suo sarebbe potenzialmente dannoso.  

[Rotwang]

Che il sesso anale faccia male è un mito eterosessista.

3 minutes ago, Iron84 said:

No da te non mi sarei aspettato un intervento simile mi spiace, tutto è lecito, tutto va bene, tutto è lasciato alla libera scelta dell'individuo. Non esistono regole, morali, rispetto di sè ma che cosa vuol dire educare?

Un bicchiere di vino fa bene alla salute, un fritto ogni tanto non ha mai ucciso nessuno, farsi di cristalli, eroina o quant'altro per farsi una scopata non è più una questione di scelte! Per carità questa è anarchia pura, qualsiasi scelta autodistruttiva va censurata, ancora di più se illegale e non esistono mezze misure.

Ssssh non dirlo che l'etica nel mondo gay oggigiorno non è più di moda, vogliono essere tutti Marco Prati.

[FreakyFred]

3 minutes ago, Rotwang said:

Che il sesso anale faccia male è un mito eterosessista.

Come HIV, suppongo.

[Rotwang]

2 minutes ago, FreakyFred said:

Come HIV, suppongo.

Cosa c'entra l'HIV? L'HIV si trasmette con tutti i rapporti, soprattutto anali e vaginali, ma se due fanno sesso anale responsabilmente e non sono affetti da nulla cosa avrebbe di più negativo sul corpo del sesso vaginale? Ma ti rendi conto di dire castronerie senza confini? Se hai avuto una così brutta esperienza col sesso anale mi dispiace, ma non è un problema di tutti. Vuoi che reperisca per te uno di quei libricini dell'USL sull'HIV forniti ad Arcigay? Oppure hai guardato troppi porno e pensi che l'ano o la vagina si squartino, sono miti, tornano al loro stato originario finita la penetrazione, basta col porno.

Edited September 20, 2017 by Rotwang

[FreakyFred]

No, @Rotwang, ti prego non dire roba scientificamente fuorviante. È vero che si può trasmettere sia con rapporti anale che vaginali e, al limite, perfino orali. Ma il rischio più sproporzionatamente grande è, dati alla mano, per il partner ricettivo anale. E ti prego su argomenti così seri di non fare disinformazione perché può essere pericoloso.

[Rotwang]

3 minutes ago, FreakyFred said:

No, @Rotwang, ti prego non dire roba scientificamente fuorviante. È vero che si può trasmettere sia con rapporti anale che vaginali e, al limite, perfino orali. Ma il rischio più sproporzionatamente grande è, dati alla mano, per il partner ricettivo anale. E ti prego su argomenti così seri di non fare disinformazione perché può essere pericoloso.

Non faccio alcuna disinformazione, ora ti stai concentrando sulla probabilità di trasmissione di HIV nel sesso anale rispetto a quello vaginale, e quindi? Cosa c'entra col fatto che hai detto la puttanata che il sesso anale è intrinsecamente contro la salute fisica di un essere umano? Non si parlava di malattie di alcun tipo, quindi hai detto una puttanata, accettalo e finisci di guardare porno sanguinario, nella vita reale le pareti anali, se fai sesso normale e la persona ricettiva non ha problemi di alcun tipo, non si lacerano, punto, possiamo riparlarne se ci infili martelli, bastoni e gambe.

Edited September 20, 2017 by Rotwang

[castello]

12 minutes ago, FreakyFred said:

No, infatti non è questione di cosa il Padreterno abbia fatto per cosa, solo di dati oggettivi. Il sesso orale è pratica supersicura, più del sesso vaginale in realtà, ma quello anale comporta il rischio di tutta una serie di micro- e macro-lesioni che sono del tutto indesiderabili. Va fatto responsabilmente proprio perché di suo sarebbe potenzialmente dannoso.  

arguisco che non hai mai fatto deepthroat

   ma lasciamo perdere, che il discorso diventa troppo hot

                               

@FreakyFred  ma che c'entra ora l'HIV ?????????

1. se fai sesso protetto, con condom, anale, vaginale, orale... è sicuro!

2. se non fai sesso protetto,  c'è in tutti e  tre rischio (solo se uno è sieropositivo, e non in terapia antivirale);

3. l'orale è sempre a rischio:  si può trasmettere l'HIV anche col precum, e poi si dovrebbe essere sicuri che uno non viene in bocca o che chi lo fa non abbia lacerazioni...  basta con questa idea che l'orale sia sicuro (almeno che sia sicuro per chi fa la pompa!)

4. e ci sono tante malattia sessualmente trasmissibili...

 

[FreakyFred]

 

11 minutes ago, Rotwang said:

Cosa c'entra col fatto che hai detto la puttanata che il sesso anale è intrinsecamente contro la salute fisica di un essere umano?

Quello temo l'abbia detto tu a fini di strawman. Quello che ho detto io è, quote:

"ma quello anale comporta il rischio di tutta una serie di micro- e macro-lesioni che sono del tutto indesiderabili."

E non vedo onestamente quale specie di psicosi possa rendere ciechi a un fatto acclarato come questo. Il sesso anale è la pratica sessuale in assoluto più rischiosa, non lo dice Silvana De Mari ma lo dice qualunque medico; né vedo come si possa decidere arbitrariamente di escludere dalle considerazioni salutistiche l'esistenza delle MST. 

L'ano non è fisiologicamente adattato alla penetrazione. Neanche la bocca sarebbe fisiologicamente adattata al cazzo, of course, ma la bocca dispone di difese che l'ano non ha perché vi entrano comunque dentro "cose", e cose di solito "sporche" e potenzialmente infette. Per questo HIV passa tanto facilmente durante i rapporti anali, e molto, molto, molto molto molto meno facilmente tramite rapporti vaginali, per non parlare di quelli orali. E lo stesso vale anche tutte le altre MST.

Non è questione di cose è secondo natura o meno, è questione che abbiamo un buco che si lacera e lesiona molto più facilmente degli altri se viene penetrato, e questo non è esattamente salutare. Se lo si fa in maniera responsabile, ovviamente, può non portare alcun danno significativo alla salute. Ma lo stesso potrebbe dirsi dell'alcol, del fumo o dei chem.

Edited September 20, 2017 by FreakyFred

[Rotwang]

Just now, FreakyFred said:

"ma quello anale comporta il rischio di tutta una serie di micro- e macro-lesioni che sono del tutto indesiderabili."

Se fatto responsabilmente (come il sesso vaginale) e come lo farebbe qualunque persona dotata di intelletto, no, quindi di cosa stiamo parlando?

[FreakyFred]

Just now, Rotwang said:

Se fatto responsabilmente (come il sesso vaginale) e come lo farebbe qualunque persona dotata di intelletto, no, quindi di cosa stiamo parlando?

Anche fatto responsabilmente resta più rischioso... Ma diciamo pure che non sia così. Diciamo che se fatto responsabilmente il rischio è ridotto.

Adesso applichiamo lo stesso discorso all'uso di sostanze

[Rotwang]

2 minutes ago, FreakyFred said:

Anche fatto responsabilmente resta più rischioso...

No, fine, hai solo un pregiudizio anti-virile sul sesso anale, come tutti quelli influenzati da una certa propaganda eterosessista ed eteroculturale, ma se non ti piace sei libero di non farlo, basta che non spacci per verità scientifiche le troiate. Hai infatti tirato fuori l'HIV - fallendo - per avvalorare una tesi erronea e sciocca. Non c'è nulla di vero nel dire che il sesso anale fa male, ora va' e fatti inculare.

Edited September 20, 2017 by Rotwang

[castello]

mmmmm...... seriamente,

è vero che il sesso anale possa provocare delle microlesioni, anche perché (vero anche questo) l'ano non è stato pensato fisiologicamente per essere usato in quel senso..

e quindi????   si usa intelligentemente, con dovizia.... e tuttalpiù ci saranno microlesioni;  se dovessimo usare senza rischi il nostro corpo, tutto il nostro corpo, tanto varrebbe metterlo in formalina!   anche semplici attività sportive conportano piccoli abusi del nostro corpo... ecc

e per favore, attenzione  quando si parla di MST

[Rotwang]

1 minute ago, castello said:

l'ano non è stato pensato fisiologicamente per essere usato in quel senso..

Pensato? Nell'ano ci sono ricettori di piacere, evidentemente se è possibile penetrarsi nell'ano e godere, vuol dire che non è innaturale come atto sessuale. Ma hai almeno la quinta elementare?

[FreakyFred]

Vuoi gli studi, @Rotwang?

Nel senso, posso procurarteli... Ma vuoi che ti porti gli studi che dimostrano che il sesso anale è pratica rischiosa, anche se si usa il condom? Potresti arrivarci da solo, guarda come è fatta la meccanica del sesso anale e ti renderai conto che il preservativo rischia di rompersi molto di più sotto una sollecitazione così forte. D'altro canto a molti eterosessuali l'anale piace proprio perché è "stretto" sul pene, ma è chiaro che se è stretto sul pene il rischio e maggiore, meccanica di base.

Il dato è, messa semplice semplice: in ottica di salute non fare mai sesso anale è più sicuro che farlo; l'organismo è così gentile che ti avverte anche di questo, visto che spesso e volentieri fa provare dolore durante. Tuttavia lo si fa comunque a scopo ricreativo. E chi dice niente?

Dopotutto, chi mai andrebbe a rompere le balle a qualcuno perché fa pratiche poco salutari a scopo ricreativo? Tutti ne facciamo! Si chiede solo di farlo responsabilmente. Come anche con le droghe, appunto