Elezioni politiche italiane del 2018: chi votate?

[marco7]

Io non ho capito perche' si presentano le liste prima di sapere la data della votazione.

o sbaglio qualcosa ?

[Sbuffo]

Il voto dovrebbe essere attorno al 4 di marzo.

http://www.corriere.it/politica/17_dicembre_13/scioglimento-camere-ac1b958a-df86-11e7-b8cc-37049f602793.shtml

Cmq nulla vieta di iniziare ad organizzarsi e presentare al pubblico il simbolo, anche perchè sono liste mai viste quindi devono iniziare a farsi conoscere, meglio per loro non aspettare all'ultimo.

[Hinzelmann]

Beh mi pare cosa buona e giusta, noi abbiamo fatto sondaggi su partiti inesistenti, o che hanno cambiato schieramento e nome etc

Dovendo commentare i Simboli, mentre da un lato è chiarissimo il riferimento all'Ulivo di Insieme ( ed anche ai partiti che reggono il cartello ) trovo un po' vago e asettico quello di Noi con l'Italia, la gente farà fatica a capire chi sono ( forse l'intento è proprio quello di non farglielo ricordare....XD )

Trovo invece discutibile il riferimento -Italia Europa- di Insieme;  per l'Europa c'è già la Bonino con + Europa e non è che l'Europeismo di questo tempo attragga molti consensi, inoltre eviterei 3 liste tutte con richiami all'Europa quando il CDX ragionevolmente abbonderà di richiami all'Italia.

[freedog]

vabbè, i sondaggi van presi con le molle eccetera

e però continuo a pensare che lo scenario alla fine sarà uno stallo all'incirca così

http://www.corriere.it/politica/17_dicembre_20/elezioni-2018-ora-centrodestra-quota-281-seggi-fb96eb9c-e4f8-11e7-99b2-e4b972c90c1d.shtml 

soprattutto perchè conterà troppo la quota proporzionale

[Hinzelmann]

Nel PD aleggia una atmosfera luttuosa da catastrofe imminente, la tendenza al calo costante di un punto al mese ( 7 punti in 7 mesi ) con scivolamento al terzo posto ha determinato la psicosi del 20% ( ci sono altri 3 mesi quindi perderemo altri 3 punti )

Le voci di corridoio sono le seguenti: Gentiloni fa il suo lavoro...ora darà un aumento di 50 euro netti agli Statali, niente di eccezionale ma si rientra nella fisiologia democristiana dei regalini elettorali, ma Renzi cosa fa?

La Commissione banche e l'affaire Visco, andavano scansati non provocati ed affrontati avendo solo da perderci...

In effetti risulta difficile capire la strategia di rilancio elettorale di Renzi, con questa storia delle Banche inevitabilmente è passato sottotraccia il testamento biologico etc

Quindi siamo allo psicodramma: Renzi dà degli psicotici ai suoi, i suoi danno dell'alienato a lui

Certo passate le ferie Renzi dovrà impostare una campagna diversa dalla difesa di se stesso e dell'operato del suo governo, che automaticamente lo mettono sulla difensiva ( il ché fa audience televisiva ma non porta consensi...)

Il dato di tendenza che ci fotografano i sondaggi è questo, se il PD non arresta il crollo e lo inverte....gli altri possono anche non fare niente

Un discorso è se Liberi e Uguali+alleanza del PD fanno almeno il 35%, nel qual caso gli altri si dividono un 65% in due e abbiamo lo stallo, altro discorso se si scende sotto il 35% e gli altri si dividono il 70%

[freedog]

25 minutes ago, Hinzelmann said:

Un discorso è se Liberi e Uguali+alleanza del PD fanno almeno il 35%, nel qual caso gli altri si dividono un 65% in due e abbiamo lo stallo, altro discorso se si scende sotto il 35% e gli altri si dividono il 70%

anche se "gli altri" (che poi sostanzialmente sarebbero grullini + berlu& soci, se non litigheranno troppo tra loro)  facessero il 70% al netto degli astenuti (che saranno assai) mi pare molto improbabile -per non dire impossibile) che alla fine qualcuno arrivi al "magic number" del 40%.

per cui alla fine mi sa tanto che cmq avremo lo stallo completo; poi possiamo discutere quanto vogliamo dei posizionamenti vari

[Hinzelmann]

Il CDX è già al 36% ed il M5S ondeggia fra il 27,5% ed il 29% da Giugno

Non è così improbabile che vada a finire 40% a 30%, o 42% a 28% con una maggioranza del CDX

[freedog]

mettiamola così: TU, ORA, scommetteresti 2 spicci sullo stallo o sulla vitoria del berlu & accoliti vari?

poi magari sto sbagliando tutto e farà il pieno all'uninominale, all'estero eccetera, però mi sembra altamente probabile che alla fine sarà lo stallo completo e non ho la minima idea di come ne usciremo

-nè io nè nessuno, a quanto pare-

ah, e c'è sempre il dettagliuccio che il fu-cav al momento è interdetto dai pubblici uffici, anche se tutti stan facendo finta di scordarselo

Edited December 20, 2017 by freedog

[Hinzelmann]

Questa cosa dei collegi uninominali non la capisco...

Cioè io sono un Toscano ed ho visto il CSX perdere dal 2014 : Livorno, Grosseto, Arezzo, Pistoia e Carrara

Poi c'è una scissione ( che qui pesa 8-9% ) e c'è una legge elettorale concessa da Renzi in cui Berlusconi parteciperà direttamente alla campagna elettorale in qualità di leader "candidato dalla forza politica" anche se ineleggibile

A ciò aggiungiamo il fatto che il voto sarà congiunto ed al massimo Liberi e Uguali potrà candidare personalità deboli a Carrara o Grosseto, ma non certo in tutta la Regione

Cosa dovrebbe di preciso rendermi così sicuro che l'uninominale andrà bene?

[Orfeo87]

Io sono a dir poco sconvolto dal suicidio politico del Pd in queste ultime settimane.
Come è potuto venire in mente a Renzi di istituire la commissione Banche, in piena campagna elettorale, e con tutti gli scheletri nell'armadio che sono via via puntualmente usciti fuori? E' una cosa di cui non mi capacito.  Credeva di usarla come trampolino di lancio per riconquistare consenso? Chi è il genio della comunicazione che gli ha consigliato questa mossa idiota?

Ho sempre pensato che Renzi fosse una persona orribile, arrogante e pallonaro ma non stupido. Invece mi devo ricredere: è proprio un coglione. Fossi in Franceschini mi muoverei per fare quadrato con la minoranza e chiedere la testa di tutto il giglio magico. Ma ormai probabilmente è tardi.

Grazie Matteo, con i tuoi deliri di onnipotenza hai praticamente spianato la strada a un governo Berlusconi-Salvini-Meloni. Clap clap

Edited December 20, 2017 by Orfeo87

[castello]

quando uno ha deliri di onnipotenza....

come quell'altro che fece votare al parlamento che tale Ruby era nipote di Mubarek...

Ma poi quale è il problema?   perde voti e seggi il PD a favore del Berlusca?

ma tanto devono governare assieme....

E mi fanno ridere tutti 'sti discorsi sui sondaggi:

a parte che io ci credo poco ormai ai sondaggi,

ma, dico io, se abbiamo 3 blocchi/coalizioni intorno al 30-35 %,

come è pensabile che una possa vincere e avere la maggioranza assoluta?????

altro che proporzionale del rosatellum!   neanche nel sistema uninominale inglese ci sarebbe un blocco politico con la maggioranza assoluta!

Al nord farà man bassa il cdx; al centro il csx e 5stelle; al sud cdx e 5 stelle.

(se i sondaggi non sbagliano di grosso) 

ci sarà un governo di coalizione cdx-csx 

la questione è solo se basterà csx + FI e suoi cespuglietti

[freedog]

1 hour ago, castello said:

(se i sondaggi non sbagliano di grosso) 

ci sarà un governo di coalizione cdx-csx 

la questione è solo se basterà csx + FI e suoi cespuglietti

this

[castello]

2 minutes ago, freedog said:

this

che felicità!

non riesco a contenermi dalla gioia....

cmq alla tua amata zia Emma,

hanno fatto una modifica al numero di raccolta delle firme...

classica norma ad personam

e pro-prolificazione listine  e listarelline

[freedog]

14 minutes ago, castello said:

che felicità!

non riesco a contenermi dalla gioia....

quanto

sei

scemo

?????

[castello]

Just now, freedog said:

quanto

sei

scemo

?????

tanto.....

tanto tanto....

[freedog]

11 minutes ago, castello said:

tanto.....

tanto tanto....

chissà come mai,

lo supponevo...

 

[Hinzelmann]

2 hours ago, Orfeo87 said:

Io sono a dir poco sconvolto dal suicidio politico del Pd in queste ultime settimane.

E' l'effetto Nixon trasposto in chiave PD : una forma di governo presidenziale ha il difetto che se un presidente in carica ( o un segretario di partito ) si ostina a combattere una guerra già persa contro l'opinione pubblica ( del suo paese o elettorato ) lo può fare

Renzi ha il 70%  del partito grazie alle primarie quindi i Renziani di opportunità ( Richetti e Martina ) o i suoi alleati ( Franceschini Rosato Fassino Serracchiani ) hanno difficoltà in mancanza di spontanee dimissioni  a trovare sponda in organi pletorici e nella sostanza privi di poteri di rappresentanza ( Assemblea dei 1000 o direzione dei 120 ) per correggere la linea della Segreteria

Il risultato è che hanno cercato di condizionarlo, più che sostituirlo...con gli esiti noti del Rosatellum-bis e delle trattative di Fassino ( due operazioni ancora più fallimentari della linea Renzi )

Poi, come puoi leggere in questo topic molti sperano ancora nel fantomatico "Stallo" politico che potrebbe rimettere in gioco il PD

[castello]

2 hours ago, Hinzelmann said:

E' l'effetto Nixon trasposto in chiave PD : una forma di governo presidenziale ha il difetto che se un presidente in carica ( o un segretario di partito ) si ostina a combattere una guerra già persa contro l'opinione pubblica ( del suo paese o elettorato ) lo può fare

Renzi ha il 70%  del partito grazie alle primarie quindi i Renziani di opportunità ( Richetti e Martina ) o i suoi alleati ( Franceschini Rosato Fassino Serracchiani ) hanno difficoltà in mancanza di spontanee dimissioni  a trovare sponda in organi pletorici e nella sostanza privi di poteri di rappresentanza ( Assemblea dei 1000 o direzione dei 120 ) per correggere la linea della Segreteria

Il risultato è che hanno cercato di condizionarlo, più che sostituirlo...con gli esiti noti del Rosatellum-bis e delle trattative di Fassino ( due operazioni ancora più fallimentari della linea Renzi )

Poi, come puoi leggere in questo topic molti sperano ancora nel fantomatico "Stallo" politico che potrebbe rimettere in gioco il PD

mi piace, mi piace molto questa analisi, l  "effetto Nixon", applicato al caso Renzi

mi autorizzi a riciclarlo nelle discussioni con gli amici?    

[freedog]

3 hours ago, Hinzelmann said:

molti sperano ancora nel fantomatico "Stallo" politico che potrebbe rimettere in gioco il PD

a parte che hai svicolato sulla domandina che ti avevo fatto stamattina, ossia

7 hours ago, freedog said:

TU, ORA, scommetteresti 2 spicci sullo stallo o sulla vitoria del berlu & accoliti vari?

nella mia analisi fatta a naso parto cmq dal presupposto che

[Almadel]

17 hours ago, castello said:

Ma poi quale è il problema?   perde voti e seggi il PD a favore del Berlusca?

ma tanto devono governare assieme....

Per vent'anni o almeno fintanto che esisterà Forza Italia o una forza di cdx moderata ed europeista.

E non è neppure un problema solo italiano.

[Hinzelmann]

12 hours ago, freedog said:

TU, ORA, scommetteresti 2 spicci sullo stallo o sulla vitoria del berlu & accoliti vari?

Io credo che a forza di bombardare gli elettori italiani ogni giorno per due anni, dicendo che non c'è una maggioranza possibile

finirà che a 15 gg dal voto gli indecisi andranno a votare solo per determinarla e ragionevolmente voteranno i meglio piazzati, cioè CDX

Poi gli stessi giornalisti che hanno indotto questo simpatico risultato si stupiranno e diranno che i sondaggi erano sbagliati

[Fabius81]

20 hours ago, Orfeo87 said:

Io sono a dir poco sconvolto dal suicidio politico del Pd in queste ultime settimane.
Come è potuto venire in mente a Renzi di istituire la commissione Banche, in piena campagna elettorale, e con tutti gli scheletri nell'armadio che sono via via puntualmente usciti fuori? E' una cosa di cui non mi capacito.  Credeva di usarla come trampolino di lancio per riconquistare consenso? Chi è il genio della comunicazione che gli ha consigliato questa mossa idiota?

Più che la commissione banche ed altre cose ad aver provocato il crollo del PD è stato quello di governare per quasi sette anni (Monti-Letta-Renzi-Gentiloni) insieme al CDX.

In tutti e ripeto tutti i paesi europei la formula "grosse koalition" ha visto far crollare il centrosinistra e danneggiare poco o nulla il centrodestra: Germania con Schultz che ha portato l'SPD ai minimi termini,  Austria, Olanda, Repubblica Ceca...

Ovvio che poi i voti dell'elettorato storico di CSX vadano verso le aree movimentiste e più antisistema, dal M5S da noi, ai Verdi in Austria e Olanda, la Linke in Germania, i Pirati in Cechia, etc...

D'altra parte nelle "grosse koalition" l'unica cosa che riescono a portare avanti i partiti socialisti/socialdemocratici sono i diritti civili mettendo in cassetto quelli sociali, vedi la Merkel che pur contro ha fatto votare il matrimonio gay o Forza Italia che ha fatto opposizione molto blanda (lasciando pure libertà di scelta) sul biotestamento.

È naturale che poi l'operaio di Torino o di Dresda, alle prese con il dover mantenere la famgilia se ne fa ben poco dei diritti civili...

[Almadel]

E' dal 1994 che ad ogni elezione in Italia vince alternativamente il CSX e il CDX.

Le prossime elezioni probabilmente saranno le prime - da quando voto io -

in cui il centro-sinistra avrà più parlamentari del centro destra per due legislature consecutive.

Non mi stupirebbe che venisse riconfermato Gentiloni, prima con l'appoggio di Berlusconi

e successivamente con un partitito stile Alfano.

[marco7]

Dicci chi voterai @Almadel

Edited December 21, 2017 by marco7
Aggiunta

[Hinzelmann]

La fata turchina...XD

[marco7]

Io ti vorrei in parlamento almadel. Forumini acclamate almadel per il parlamento.

Edited December 21, 2017 by marco7

[Orfeo87]

https://www.ilfattoquotidiano.it/premium/articoli/due-esempi-di-schifo-dellitalia-di-destra/

 

Due signori di nome Mario Landriscina e Gianfranco Miccichè ci hanno fornito un assaggio di quale schifo potrebbe essere l’Italia governata dal centrodestra, resuscitato nel sarcofago di Silvio Berlusconi. Landriscina è il sindaco di Como eletto con Forza Italia, Lega e FdI, la stessa coalizione che si prepara a marciare su Roma. Costui, con un’ordinanza da appendere sulla colonna infame delle infamie peggiori, vieta ai volontari della città di portare latte caldo ai clochard che hanno il loro ricovero di Natale sotto il portico di una chiesa. Spalleggiato da quella stessa maggioranza nella quale dopo aver “messo fuori legge anche Gesù” (parole della Caritas), già si sogna per Matteo Salvini una poltrona di ministro della Sicurezza, onde dare una sistemata definitiva a immigrati, rom, mendicanti e altra simile feccia dell’umanità.

Micciché, invece, è il nuovo presidente dell’Assemblea siciliana che nel discorso d’insediamento ha chiesto la “revisione” dell’Antimafia. Espressione che ha più compiutamente chiarito nel definire la detenzione diMarcello Dell’Utri “inaudita cattiveria” (del resto non era lui che preferiva intitolare ad Archimede l’aeroporto “Falcone e Borsellino” di Palermo?). Ecco, di fronte al ritorno del Berlusconi ter o quater, chi preferisce cullarsi in maniera colpevole (o beota) immaginando un simpatico vecchietto tutto sommato innocuo e prodigo di regalie (l’abolizione del bollo auto) fa finta di non vedere che dietro il cartonato come sempre fasullo, si muove una falange famelica, vendicativa e negazionista (dei mafiosi e dei corrotti).

Rafforzata dall’orda feroce del “cacciamoli tutti”, ben concimata nelle pontide leghiste e negli studi televisivi dell’odio. Che l’altra volta non c’era. Questo bel disastro è stato combinato da chi non ha voluto pervicacemente capire che sei anni fa la cacciata dell’ex Cavaliere da Palazzo Chigi non poteva e non doveva essere un regolamento di conti tra bande partitiche. Ma l’inizio di una rinascita per la democrazia repubblicana calpestata dall’uso padronale di governo e Parlamento. Quell’occasione storica è stata prima consumata dalla spietata austerità fatta pagare dai consolati Monti e Letta soprattutto alle fasce più deboli. Per essere poi ridotta a brandelli dall’arroganza del giovanotto di Rignano e quindi sacrificata sull’altare di uno sciagurato referendum costituzionale (senza contare i maneggi bancari di una degna corte dei miracoli). Nel vuoto di delusione e rassegnazione è così cresciuta rigogliosa la mala pianta del risentimento. E infatti si sente dire in giro: essere governati peggio è difficile. Così, dopo la semina di sinistra, il raccolto tocca alla destra peggiore. Caro Renzi, costringerci a vivere nell’Italia dei Landriscina e dei Miccichè sarà la tua colpa più grave e imperdonabile.

[castello]

Miccichè eletto presidente coi voti dei piddini renziani...

Almadel voterà la formazione a sinistra coalizzata col PD

[Hinzelmann]

Non esiste una formazione del genere...a meno di non ritenere tale Insieme, per la componente verde ( compensata però da quella prodiana e socialista )

Ad ogni modo si prevede che il CSX non elegga nessun Deputato nei collegi uninominali del Veneto e Insieme non eleggerà nessuno nel proporzionale quindi Almadel voterà PD, che lo voglia o no

[castello]

1 hour ago, Hinzelmann said:

Non esiste una formazione del genere...a meno di non ritenere tale Insieme, per la componente verde ( compensata però da quella prodiana e socialista )

Ad ogni modo si prevede che il CSX non elegga nessun Deputato nei collegi uninominali del Veneto e Insieme non eleggerà nessuno nel proporzionale quindi Almadel voterà PD, che lo voglia o no

"Insieme"  è la componente di sinistra del csx

non facciamo sempre  "filosofia"  su tutto....