Rotwang Posted October 10, 2017 Share Posted October 10, 2017 Fidel Castro, in un’intervista esclusiva del 2010 ad un quotidiano messicano, lo aveva detto: “L’aver inviato tutti quegli omosessuali nei campi di lavoro forzato è stata però una grande ingiustizia”. Si è sempre parlato poco delle persecuzioni ai danni degli omosessuali perpetrate dai rivoluzionari negli anni ’60 e ’70: fu Che Guevara a presentare al fidato Fidel un piano generale che prevedeva i campi correzionali per i nemici e per i corruttori dei costumi: attori, ballerini e artisti omosessuali furono confinati in speciali sezioni nei lager e la repressione fu atroce. Erano infatti sottoposti a punizioni corporali, costretti a salire le scale con scarpe zavorrate di piombo o a tagliare l’erba con i denti. Atrocità. Il primo fu aperto nei primi mesi del 1960 nella penisola di Guanaha, altri ne apriranno nella zona di Los Palos. Il Che tenne in pugno il sistema operativo sopra descritto prima di passarlo al fratello di Fidel, Raul: è a lui che si deve la creazione delle Unità Militari per l’Aiuto alla Produzione, dietro la quale c’era una forza militare destinata esclusivamente alla persecuzione degli omosessuali. Massimo Caprara, ex segretario di Palmiro Togliatti, raccontò: “Le accuse nei Tribunali sommari rivolte ai controrivoluzionari vengono accuratamente selezionate e applicate con severità: ai religiosi, tra cui l’Arcivescovo dell’Avana, agli omosessuali, perfino ad adolescenti e bambini”. Il film Prima che sia notte di Julian Schnabel, interpretato da star come Sean Penn, Javier Bardem e Johnny Depp, racconta invece la vita di Reinaldo Arenas, scrittore e poeta dissidente cubano omosessuale. Perché anche nella comunità LGBT in generale, soprattutto i queer comunisti, lo si elogia contestualizzandolo erroneamente? Ai froci piace chi li massacra nei campi di concentramento? Come mai? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35522-gay-che-amano-che-guevara/ Share on other sites More sharing options...
Iron84 Posted October 10, 2017 Share Posted October 10, 2017 Il comunismo è stata un'ideologia schifosa al pari del fascismo e del nazismo, chi oggi non l'ha ancora capito è un caso perso oltre che essere totalmente antistorico. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35522-gay-che-amano-che-guevara/#findComment-998495 Share on other sites More sharing options...
Uncanny Posted October 10, 2017 Share Posted October 10, 2017 Il comunismo è sempre stato omofobo e tutto meno che a favore della libertà. Certamente va contestualizzato al suo tempo, quindi mentre Guevara mandava gli omosessuali in campi di tortura in paesi come il Regno Unito questi erano castrati o sbattuti in galera. Non si è mai visto però nessun gay al pride con T-shirt con la faccia della regina Vittoria per dire, nessuno si sogna di esaltarla e prenderla come modello, tantomeno delle battaglie lgbt. Di magliette con la faccia di Guevara invece se ne vedono a bizzeffe, viene esaltato e preso come modello di libertà pure per le battaglie lgbt. Questo è sintomo di enorme ignoranza. Paradossalmente troverei più giustificabile una maglietta con la faccia di Mussolini, lui almeno si "limitava" a mandarli al confino gli omosessuali. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35522-gay-che-amano-che-guevara/#findComment-998536 Share on other sites More sharing options...
Pix Posted October 13, 2017 Share Posted October 13, 2017 Non capisco neppure come faccia la sinistra ad adorarlo. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35522-gay-che-amano-che-guevara/#findComment-998630 Share on other sites More sharing options...
schopy Posted October 13, 2017 Share Posted October 13, 2017 On 10/10/2017 at 1:24 PM, Rotwang said: Perché anche nella comunità LGBT in generale, soprattutto i queer comunisti, lo si elogia contestualizzandolo erroneamente? Ai froci piace chi li massacra nei campi di concentramento? Come mai? Agli adolescenti il Che piace perché era giovane, bello e irresponsabile....che è poi il motivo per cui piace a certa sinistra. E' un mito contemporaneo che funziona come aggregatore collettivo di astratte speranze egualitarie e libertarie, non c'è molta riflessione nell'ammirazione per il Che... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35522-gay-che-amano-che-guevara/#findComment-998665 Share on other sites More sharing options...
castello Posted October 13, 2017 Share Posted October 13, 2017 11 minutes ago, schopy said: Agli adolescenti il Che piace perché era giovane, bello e irresponsabile....che è poi il motivo per cui piace a certa sinistra. E' un mito contemporaneo che funziona come aggregatore collettivo di astratte speranze egualitarie e libertarie, non c'è molta riflessione nell'ammirazione per il Che... condivido in toto! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35522-gay-che-amano-che-guevara/#findComment-998667 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted October 14, 2017 Share Posted October 14, 2017 E' una icona pop, che si presta a coniugare la ribellione giovanile al mito del rivoluzionario Sotto questo profilo è essenziale la sua morte, come quella di James Dean Però non è vero che i gay non abbiano sottolineato gli aspetti problematici legati alla repressione cubana, faticando semmai a trovare qualcuno che in Italia -negli anni '70- fosse disposto a pubblicare ( il problema era che all'epoca gli editori di destra erano troppo omofobi per farlo e quelli di sinistra difendevano Cuba ) Nonostante l'incrocio di queste due difficoltà Massimo Consoli ed altri riuscirono sul finire degli anni '70 a denunciare la persecuzione antiomosessuale. Il risultato fu che iniziò a circolare il pettegolezzo che Raul Castro ( che fu il responsabile diretto della repressione ) era gay. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35522-gay-che-amano-che-guevara/#findComment-998679 Share on other sites More sharing options...
Icoldibarin Posted October 15, 2017 Share Posted October 15, 2017 (edited) Gli UMAP furono attivi dal '65, anno in cui Che Guevara si era già allontanato da Cuba, prima viaggiando negli USA e in Europa e poi in Africa, per cui un suo coinvolgimento attivo nella persecuzione degli omosessuali, per cui Fidel Castro molti anni dopo chiederà scusa assumendosene ogni responsabilità, risulta particolarmente improbabile. Detto questo, come molti altri, Il Che ha perso la sua dimensione umana per guadagnare quella iconica. Il Che è stato ed è ancora un simbolo molto importante di ogni lotta rivoluzionaria, compreso quello della comunità omo e transessuale dalla metà degli anni '60, che allora aveva ancora per altro una forte componente anticapitalista. Ernesto fu, da quanto è giunto a noi, un inguaribile idealista, il che lo ha portato a creare una divisione molto netta fra i compagni e gli oppositori, con conseguenze spesso negative. È importante sapere dividere il mito dalla realtà, ma questo non solo per lui ma per la maggioranza dei persone che hanno avuto una rilevanza pubblica. Però ecco, come simbolo, non mi pare si possa dire inappropriato per le lotte della comunità arcobaleno... Edited October 15, 2017 by Icoldibarin Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35522-gay-che-amano-che-guevara/#findComment-998746 Share on other sites More sharing options...
AndrejMolov89 Posted October 16, 2017 Share Posted October 16, 2017 6 hours ago, Icoldibarin said: Gli UMAP furono attivi dal '65, anno in cui Che Guevara si era già allontanato da Cuba, prima viaggiando negli USA e in Europa e poi in Africa, per cui un suo coinvolgimento attivo nella persecuzione degli omosessuali, per cui Fidel Castro molti anni dopo chiederà scusa assumendosene ogni responsabilità, risulta particolarmente improbabile. Detto questo, come molti altri, Il Che ha perso la sua dimensione umana per guadagnare quella iconica. Il Che è stato ed è ancora un simbolo molto importante di ogni lotta rivoluzionaria, compreso quello della comunità omo e transessuale dalla metà degli anni '60, che allora aveva ancora per altro una forte componente anticapitalista. Ernesto fu, da quanto è giunto a noi, un inguaribile idealista, il che lo ha portato a creare una divisione molto netta fra i compagni e gli oppositori, con conseguenze spesso negative. È importante sapere dividere il mito dalla realtà, ma questo non solo per lui ma per la maggioranza dei persone che hanno avuto una rilevanza pubblica. Però ecco, come simbolo, non mi pare si possa dire inappropriato per le lotte della comunità arcobaleno... Anche un famoso tedesco era un inguaribile idealista e aveva la stessa suddivisione tra compagni ed oppositori... Poi se il tuo intento è dire: alla fine Ernesto non esiste, ma è solo un rivoluzionario di cui non si sa nulla, e quindi simbolo della rivoluzione stessa ci sta, però al contempo denota stupidità, Imho... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35522-gay-che-amano-che-guevara/#findComment-998757 Share on other sites More sharing options...
Icoldibarin Posted October 16, 2017 Share Posted October 16, 2017 Ma vedi, Hitler era pure uno strettissimo vegetariano, ma non mi pare che nessuno ne abbia mai fatto il simbolo di vegetariani e vegani. Mentre è plausibilmente un idolo per molta gente che non esita a mettere in mostra trofei di "caccia" sia umana che animale... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35522-gay-che-amano-che-guevara/#findComment-998764 Share on other sites More sharing options...
Rotwang Posted October 16, 2017 Author Share Posted October 16, 2017 (edited) 16 hours ago, Icoldibarin said: Gli UMAP furono attivi dal '65 Dal 1960 e Che Guevara c'era, a volte credo che non leggiate nemmeno i topic, ciao. Edited October 16, 2017 by Rotwang Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35522-gay-che-amano-che-guevara/#findComment-998777 Share on other sites More sharing options...
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